Из классиков коммунизма, кажись.
Я не согласен с этим определением. Свобода - следование собственной природе, вернее даже - пребывание в ней. ("следование" странно звучит в данном контексте )
Если поразмышлять, то можно понять, что в этом случае "возможности совпадут с желаниями".

Ну,я лично это понимаю так,что "пребывая в собственной природе",человек делает то,что дОлжно делать с точки зрения совершенного в моральном и интеллектуальном отношении существа...А это и есть осознанная необходимость.Только не каждому это дано.

хех, вам же сказали, что ум - это тснтрумент сознания.
в буддизме ум - это шестое чувство.
а сознание существует и тогда, когда нет никаких форм. нет тела, нет мозга, нет микросхем, нет мира вокруг. а сознание есть (пространство ума).

Некоторое знание прошлого вполне позволяет предсказывать будущее.
Без гарантии, конечно, мы не Господь Бог, чтобы знать все тонкости,
но, вобщем-то, подобными предсказаниями мы совершенно естественно пользуемся в повседневной жизни

Присутствует, однако, свобода воли, но она, конечно же, ограничена тем, что было совершено в прошлом.
И это справедливо.

И я с Вами согласна. Но не детерминированы не потому, что нет целостности мира (с чего, собственно, и началось ),
а потому что присутствует свобода воли.
Впрочем, возможно, мы говорим другими словами об одном и том же?

В том то и дело, что нет. Словечко "необходимость" сразу же перечеркивает свободу. Помните же эту пару философии - свобода и необходимость. Противоположности.

Собственно это я и ожидал от Вас услышать. Предопределен, но не полностью - свобода воли субъекта мешает.
В буддизме же свободы воли (в е╦ европейском понимании) нет. Но детерминированности, естественно тоже нет.
PS. Хммм... почему-то эта тема свободной воли кружится вокруг меня уже целый месяц с разными людьми и в разных местах.

╚Freiheit ... Einsicht in die Notwendigkeit ist╩.
Тезис действительно стал очень известным с руки классиков коммунизма, им иногда приписывают этот тезис,
но на самом деле - Бенедикт Спиноза, который отвергал свободу как не предопределенность человеческого поведения,
отвергал случайность - ее не существует в природе, все детерминировано...

Я бы согласилась со Спинозой, ведь речь идет о нас, смертных. О какой настоящей свободе может идти речь?
Вспоминая Евангелие, можно предложить для начала познать Истину

Вот и пример предсказания

Это, полагаю, также хороший пример целостности мира

Ну мы хотя бы определение дадим, а потом грустно повздыхаем о недостижимости.

О, точно! Осталось ещ╦ только про критерии Истины поговорить. Очень подходит к предыдущему разговору. "Практика - критерий Истины!" И опять рука классиков коммунизма в игре и опять с этим определением я не согласен.

О недостижимости я не говорила

.
...Ну,не нравится это слово,можно выбрать и другое...Суть же все равно в том,что совершенная личность(пусть это и недостижимая для подавляющего большинства абстракция...) будет выбирать то,что,в принципе,уже выбрано как максимально безупречное действие...В противном случае эта личность уже не является таковой.Мы ведь все,вроде стремимся к Идеалу?

Понимаю, о чем Вы говорите.
Кстати, имхо, слово "выбирать" нельзя употребить в случае пребывания в собственной природе.

http://www.youtube.com/watch?v=6gmP4nk0EOE это о людях и машинах. почитайте внимательно текст, вокруг которого строится клип.

Вот про это по-подробнее бы: накопление ошибок...
Ошибки неизбежны. Это тело, получается, нам дано 100 % для испытаний
А любая система, насколько мне известно, накапливает ошибки, и потом ее нужно перезагружать

Tут во мне эстетическое начало проснулось:
я как представила себе только этот мозг в работающем состоянии - без остального тела...
Что-то мне не хочется только думать, а хочется еще танцевать, обоять, обнимать!... и т.д.... Спасибо Тебе, Господи!
(Извините за это проявление человеческого в нашей р-р-рациональной беседе )

Раз уж Вы интересуетесь этими вещами, на Вашем месте можно было бы поисследовать следующие области:
1. Феномены восприятия происходящего во время клинической смерти и комы. Особенно документированные случаи описаний событий, происходящих в удаленных от местонахождения мозга местах.
2. Феномены воспоминания предыдущих жизней. Или же попытаться вспомнить свои собственные. Методики есть.
3. Исследования пренатальных воспоминаний.

Но, имхо, Вам лучше пересмотреть употребление понятия ╚предопределение╩. Это не то же самое что ╚обусловленность╩ или ╚предрасположенность╩. Предопределение исключает свободу.

Да, мы - как обычно - решаем на форуме в основном кто что под каким словом подразумевает

Ошибки неизбежны, я не спорю. И любая система способна накапливать ошибки (в том числе и электроника). Но разница в том, что есть методы отлавливания и устранения ошибок. В нашем теле этим занимается имунная система, но иногда она не справляется и решение проблем, в этом случае, лежит в обласит нанотехнологий, создании микророботов (размеров с клетку или вирус) способных дополнять имунную систему и противостоять старости. Но эта задача более сложная нежели отлавливание ошибок в электронных устройствах, так что я за электронное тело и электронный мозг.

А кто сказал, что электронная жизнь не способна это дать? Во-первых мощные компьютеры способны сгенерировать для вас 3-х мерное виртуальное пространства и снабдить Вас виртуальным телом. На рецепторы Вашего электронного мозга можно подать любые сигналы которые будут восприниматься Вами как цвета, звуки, запахи, вкус, прикосновения. С помощью этого псектр Ваших ощущений может превзойто в 1000 раз те ощущения которое способно Вам дать Ваше теперешнее тело. К тому же если Вы так завязаны на реальном мире, Вам могут дать реальное тело (робот) с помощью которого Вы сможете функциунироваьт в рельаном мире (имея при этом весь спектр ощущений). Вы сможите видит в более широком диапазоне (инфракрасный светр, ультрафиолет), сможете слишать то, что раньше не могли слышать....

Я полагаю, у меня эта система уже есть

Ох, мне бы переварить то, что я уже вижу и слышу Пожалуй, мне дано как раз то, на что я способна...

Пикус, уважаемый, Вы просто замечательно описываете то, во что, однако, в то же время не хотите верить:
людям (душам, сознаниям), завязанным на этом мире,
даются тела, чтобы они могли в этом мире действовать, наслаждая свои чувства...
Поверьте, я нисколько не хочу как-то принизить Вашу идею и, тем более, обвинить Вас в плагиате
Идея хороша, и тем приятней осознавать, что она уже повлощена в реальность, осталось только пользоваться!
Что касается наращивания возможностей (тут на соседней ветке об этом тоже был вопрос),
то согласно замечательной гармоничной конструкции вселенной,
возможности увеличиваются вместе с расширением (углублением, просветлением) сознания.
Т.е., чем чище сознание - тем больше предоставляется ему возможностей.
Зачем же заниматься косметикой? Занимаемся сутью - и получаем хороший результат

Почему же не хочу верить! Я верю, я знаю, что это возможно. Мы подошли к этому в плотную.

Разве я где-то претендовал на то, что эта точка зрения новшество, нечто придуманное мной?

Что-то я не вижу этих возможностей. Сказки о телепортации и телепатии не воспринимаю. А вот то, что касается возможностей техники, мы можем их видет повсеместно. Людские возможности выросли в сотни, тысячи раз, а то что будет через десятилетия трудно даже представить. Мы создадим рей и вечную жизнь на Земле!