Deutsch

Цифровое бессмертие.

348  1 2 3 4 5 все
  Predanniy коренной житель30.04.07 15:24
NEW 30.04.07 15:24 
Последний раз изменено 30.04.07 15:27 (Predanniy)
Наше тело не вечно, оно накапливает ошибки, стареет и умирает. Люди пытаются замедлить или остановить процесс старения тела. Но даже если нам удастся остановить или существенно замедлить старение тела, нам придётся столкнуться с проблемой старения мозга. Ведь нейроны тоже разрушаются. Решение этой проблемы - замена нейронов или целых блоков мозга микрочипами. В конечно итоге весь мозг будет земенён электроникой. Но в этом случае тело уже не будет нужно (оно ведь только для того и нужно, что бы поддерживать мозг в работающем состоянии).
Так вот. Чем бороться со старением тела, не лутше ли в самом начале перенести своё сознание на электронную основу? Как это сделать? Где проблема? Почему я не могу уже сейчас переписать себя на микросхемы и тем самым достичь бессмертия?

#1 
gendy патриот30.04.07 15:30
gendy
NEW 30.04.07 15:30 
в ответ Predanniy 30.04.07 15:24
по обь╦му памяти современные микросхемы уже переплюнули мозг
давно обогнали его и по быстродействию
но в одном мозг практически недостижим - умении мыслить
компьютер может только моделировать инстинкты и не более
принимать решения умеет только человек

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  Predanniy коренной житель30.04.07 15:35
NEW 30.04.07 15:35 
в ответ gendy 30.04.07 15:30, Последний раз изменено 30.04.07 15:36 (Predanniy)
Умение мыслить - наличие алгоритмов решения задачь. Чем шире спектр задачь решаемых алгоримов тем более его работа напоминает процесс мышления. В компьютер можно загнать любые алгоритмы, техническая база для этого имеется. Единственная проблема в том, что некому эти алгоритмы туда загнать. Часто мы умеем решать задачи не понимая того, как мы это делаем. Именно в таких случаях мы и не можем скопировать алгоритм имеющийся в нашем мозгу на железо компьютера.
#3 
AlecD гость30.04.07 15:45
AlecD
NEW 30.04.07 15:45 
в ответ Predanniy 30.04.07 15:24
В ответ на:
Где проблема?

В природе сознания. Вернее - в том, что мы не знаем какова она.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#4 
  Predanniy коренной житель30.04.07 15:50
NEW 30.04.07 15:50 
в ответ AlecD 30.04.07 15:45
А зачем нам об этом знать? Давайте плавно менять нейроны на микросхемы и просто посмотрим что будет происходить с нашим сознанием.
#5 
Rukmini свой человек30.04.07 15:52
Rukmini
NEW 30.04.07 15:52 
в ответ Predanniy 30.04.07 15:24
Микросхемами бессмертия не достигнуть, т.к. ум не является носителем бессмертия.
#6 
Rukmini свой человек30.04.07 15:56
Rukmini
30.04.07 15:56 
в ответ Predanniy 30.04.07 15:50, Последний раз изменено 30.04.07 16:01 (Rukmini)
Сознание - это не ум.
Оно пользуется умом как инструментом познания внешнего мира.
Зачем создавать микросхемы? Все уже создано
Когда это тело придет в негодность, получите в подарок новое со всеми готовыми "микросхемами",
которыми Вы сможете воспользоваться согласно умению:
или как "юзер" - или как "админ"
#7 
  Predanniy коренной житель30.04.07 15:59
NEW 30.04.07 15:59 
в ответ Rukmini 30.04.07 15:52
В ответ на:
Микросхемами бессмертия не достигнуть, т.к. ум не является носителем бессмертия.

А кто сказал, что мозг является носителем только ума. Как известно мозг ответственен и за эмоции и за сознание и за многое другое...
#8 
  Рома_chikchan коренной житель30.04.07 16:00
NEW 30.04.07 16:00 
в ответ Rukmini 30.04.07 15:56
...Или как хакер...
#9 
  Predanniy коренной житель30.04.07 16:01
NEW 30.04.07 16:01 
в ответ Rukmini 30.04.07 15:56
В ответ на:
Когда это тело придет в негодность, получите в подарок новое со всеми готовыми "микросхемами",

Было бы не плохо, только нет веских оснований так считать. Куча старых книг об этом - плохое основание... А жаль, было бы не плохо.
В ответ на:
Сознание - это не ум.

Я знаю.
#10 
Rukmini свой человек30.04.07 16:04
Rukmini
NEW 30.04.07 16:04 
в ответ Predanniy 30.04.07 16:01, Последний раз изменено 30.04.07 16:06 (Rukmini)
В ответ на:
Было бы не плохо, только нет веских оснований так считать.

Но ведь это же тело Вы получили
Со всеми "микросхемами"
#11 
AlecD гость30.04.07 16:04
AlecD
NEW 30.04.07 16:04 
в ответ Predanniy 30.04.07 15:50
В ответ на:
Давайте плавно менять нейроны на микросхемы и просто посмотрим что будет происходить с нашим сознанием.

Ну хорошо. Только давайте сначала рак вылечим, потом от Солнца проведем кабель энергию качать, а уже потом - поменяем нейроны на микросхемы.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#12 
  Predanniy коренной житель30.04.07 16:07
NEW 30.04.07 16:07 
в ответ Rukmini 30.04.07 16:04
Мои мысли, мои эмоции, мой характер определяются структурой моего мозга. Подтверждение тому есть изменение вышеперечисленных "вещей" при влиянии на мозг (травма, наркотики). Я не вижу оснований считать, что всё это не исчезнент вместе с исчезновением моего мозга.
#13 
Rukmini свой человек30.04.07 16:08
Rukmini
NEW 30.04.07 16:08 
в ответ AlecD 30.04.07 16:04
В ответ на:
от Солнца проведем кабель энергию качать

И так "качаем", только все мало - надо еще кабелем
#14 
  Predanniy коренной житель30.04.07 16:08
NEW 30.04.07 16:08 
в ответ AlecD 30.04.07 16:04
Ну уже умеют подключать микросхемы к нейронам. К тому же я хотел подойти к этому вопросу не с технической, а философской точки зрения.
#15 
AlecD гость30.04.07 16:13
AlecD
NEW 30.04.07 16:13 
в ответ Predanniy 30.04.07 16:07
В ответ на:
Мои мысли, мои эмоции, мой характер определяются структурой моего мозга. Подтверждение тому есть изменение вышеперечисленных "вещей" при влиянии на мозг (травма, наркотики).

Строго говоря - не является.
Например без телевизора Вы не увидите телепрограмм и при "травме" телевизора Вы тоже много чего неинтересного увидите. Но ведь это не является подтверждением, что телевизор - источник телепрограмм?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#16 
  Predanniy коренной житель30.04.07 16:14
NEW 30.04.07 16:14 
в ответ AlecD 30.04.07 16:13
Да, можно предположить что мозг лишь дополняет душу. Но ведь можно и не предполагать. Можно всё обьяснить и без души. Зачем изобретать новые лишние категории?
#17 
AlecD гость30.04.07 16:19
AlecD
NEW 30.04.07 16:19 
в ответ Predanniy 30.04.07 16:08
В ответ на:
К тому же я хотел подойти к этому вопросу не с технической, а философской точки зрения.

Я Вам и ответил с философской, а Вы сразу - "а давайте менять!".
Имеет смысл, если считаешь, что со смертью мозга наступает абсолютная смерть, а продолжение существования, в твоей философии - самое важное.
Ведь зачем менять, например, если то, чем Вы являетесь и так бессмертно?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#18 
gendy патриот30.04.07 16:21
gendy
NEW 30.04.07 16:21 
в ответ Predanniy 30.04.07 15:35
в том и отличие инстинктов от мышления - мысли не опишешь алгоритмами.
для них нужен генератор случайных комбинаций. но мозг устроен так что умеет задавать вероятность появления различных комбинаций в зависимости от ситуации.
компьютер состоит из памяти -где хранится информация и процессора. память мозга может сама себя обрабатывать без дополнительного процессора.
умеет многое из того что компьютеру недоступно.
но если этому научат компьютер - тогда будет действительно страшно.
даже если будет создана такая микросхема, то он будет принимать решения выгодные ей а не носителю

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
  Predanniy коренной житель30.04.07 16:22
NEW 30.04.07 16:22 
в ответ AlecD 30.04.07 16:19
Я предложил менять "теоретически", мысленный эксперимент, так сказать. Ведь если можно поменять один нейрон, то можно поменять и все и тогда мы получим груду микросхем которая будет мыслить, чувствоват, осознавать себя и будет (в Вашей терминологии) обладать душой.
У Вас есть везкие основание считать, что мы и так бессмертны?
#20 
1 2 3 4 5 все