Вход на сайт
Благодатный огонь
NEW 11.04.07 04:33
"Бубликов умер......,а потом он не умер!"
Иисус на кресте может, не умер? Он же всякими там медитациями занимался...
Тибетские монахи, например,многое умеют...
Если физическое тело повреждено на столько,что жить невозможно,как потом,через сутки,в пещере,оно может восстановиться?
в ответ gendy 10.04.07 22:07
В ответ на:
есть понятие клинической смерти, только если она длится слишком долго при оживлении получается растение - мозг отмирает изза недостатка кислорода
есть понятие клинической смерти, только если она длится слишком долго при оживлении получается растение - мозг отмирает изза недостатка кислорода
"Бубликов умер......,а потом он не умер!"
Иисус на кресте может, не умер? Он же всякими там медитациями занимался...
Тибетские монахи, например,многое умеют...
Если физическое тело повреждено на столько,что жить невозможно,как потом,через сутки,в пещере,оно может восстановиться?
http://www.VIPastro.ru
NEW 11.04.07 07:20
То что Библию писали грешные, ошибающиеся люди, Вы правы. Но в том то и чудо, что через людей, могущихся ошибаться Бог передал Свое безошибочное откровение.
Под богодухновенностью Писания мы (христиане) подразумеваем сверхъестественное влияние Святого Духа на авторов Писания, которое превратило их сочинения в точную запись откровения, привело к тому, что написанное ими действительно является Словом Божьим.
в ответ WishWaster 10.04.07 22:39
В ответ на:
Библию писали люди - и этим вс╦ сказано
Библию писали люди - и этим вс╦ сказано
То что Библию писали грешные, ошибающиеся люди, Вы правы. Но в том то и чудо, что через людей, могущихся ошибаться Бог передал Свое безошибочное откровение.
Под богодухновенностью Писания мы (христиане) подразумеваем сверхъестественное влияние Святого Духа на авторов Писания, которое превратило их сочинения в точную запись откровения, привело к тому, что написанное ими действительно является Словом Божьим.
NEW 11.04.07 09:19
в ответ marinka66 11.04.07 04:33
основная проблема в том, что кроме его учеников и Магдалены никто не видел его воскреш╦нным.
да и они очень сомневались что это именно он, вплоть до проведения "следственного эксперимента".
после воскрешения почти никто его не узнал, даже люди жившие с ни бок о бок годами
да и они очень сомневались что это именно он, вплоть до проведения "следственного эксперимента".
В ответ на:
16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
В ответ на:
15 И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними.
16 Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
17 Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни?
19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба
23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.
25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
28 И приблизились они к тому селению, в которое шли; и Он показывал им вид, что хочет идти далее.
29 Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними.
30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
15 И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними.
16 Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
17 Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни?
19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба
23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.
25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
28 И приблизились они к тому селению, в которое шли; и Он показывал им вид, что хочет идти далее.
29 Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними.
30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
В ответ на:
14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
после воскрешения почти никто его не узнал, даже люди жившие с ни бок о бок годами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.04.07 13:05
"Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
и что явился Кифе, потом двенадцати;
потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
потом явился Иакову, также всем Апостолам;
а после всех явился и мне, как некоему извергу. " (1 Кор.15)
Не мудрено, что Иисус был принят за садовника.Попробуйте выйти на улицу утречком часа в 4 или 5, в апреле месяце, когда еще совсем темно, а электричества не было.И когда Он встретился с учениками, дело близилось к вечеру. По всей видимости они не могли увидеть черты Его лица. Но и сомневались в Его воскресении, потому что человеку свойственно не верить и сомневаться. Цитирую с Вашего же поста: "25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? "
В ответ на:
основная проблема в том, что кроме его учеников и Магдалены никто не видел его воскрешённым.
да и они очень сомневались что это именно он, вплоть до проведения "следственного эксперимента".
основная проблема в том, что кроме его учеников и Магдалены никто не видел его воскрешённым.
да и они очень сомневались что это именно он, вплоть до проведения "следственного эксперимента".
"Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
и что явился Кифе, потом двенадцати;
потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
потом явился Иакову, также всем Апостолам;
а после всех явился и мне, как некоему извергу. " (1 Кор.15)
Не мудрено, что Иисус был принят за садовника.Попробуйте выйти на улицу утречком часа в 4 или 5, в апреле месяце, когда еще совсем темно, а электричества не было.И когда Он встретился с учениками, дело близилось к вечеру. По всей видимости они не могли увидеть черты Его лица. Но и сомневались в Его воскресении, потому что человеку свойственно не верить и сомневаться. Цитирую с Вашего же поста: "25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? "
NEW 11.04.07 13:29
в ответ отрада 11.04.07 13:05
но голос его тоже никто не узнал.
а что до пятисот братий - почему Евангелия молчат об этом
а даже если так - эти знали его куда меньше учеников
и нигде не упоминается узнали ли его
только пророки не могли предсказывать воскресение Мессии
Мессия это потомок Давида, который должен был восстановить царство и освободить страну от внешних врагов и привести е╦ к процветанию. и вс╦ это при жизни. умерев он не выполнял свою программу и переставал быть Мессией
тогда становится понятной необходимость воскресения, для учеников
а что до пятисот братий - почему Евангелия молчат об этом
а даже если так - эти знали его куда меньше учеников
и нигде не упоминается узнали ли его
В ответ на:
25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
только пророки не могли предсказывать воскресение Мессии
Мессия это потомок Давида, который должен был восстановить царство и освободить страну от внешних врагов и привести е╦ к процветанию. и вс╦ это при жизни. умерев он не выполнял свою программу и переставал быть Мессией
тогда становится понятной необходимость воскресения, для учеников
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.04.07 13:34
Стало интресно зачем нужны верующим такие верующие, кототорых без чудес не затянеш в свою веру?.
Не по тому ли принципу, если сам вступил в дерьмо, то пусть и другой вляпается?
в ответ отрада 10.04.07 18:27
В ответ на:
Верующий верит и без чудес, а неверующий не поверит, пока не увидит чуда.
Верующий верит и без чудес, а неверующий не поверит, пока не увидит чуда.
Стало интресно зачем нужны верующим такие верующие, кототорых без чудес не затянеш в свою веру?.
Не по тому ли принципу, если сам вступил в дерьмо, то пусть и другой вляпается?
NEW 11.04.07 13:52
в ответ gendy 11.04.07 13:29
И опять - таки ничего удивительного. Как Петр смог отречься от Иисуса, так и ученики имея мало веры в то, что Он воскреснет, ведь Он неоднократно говорил с ними об этом, просто усомнились в Нем.Да и любой из нас наверное, видя кого -то умершим, а затем воскресшим, не поверил бы.
Однако предсказывали.
"оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его." (Осия 6:2)
Иисус и есть сын Давида. Его земные родители оба из рода Давидова.В первое сво╦ пришествие Он искупил мир от грехов, отдав себя в жертву. Вторым пришествием, чему еще надлежит исполниться,Он восстановит тысячелетнее Царство и освободит страну от врагов.По всей вероятности, как Бог творил в 6 дней, а в 7 день отдыхал. Так и земля будет существовать 6 тысяч лет ( у Бога один день как 1000 лет и 1000 лет как один день) А последняя, 7 тысяча будет тысячелетнее Царство Иисуса Христа.
В ответ на:
только пророки не могли предсказывать воскресение Мессии
Мессия это потомок Давида, который должен был восстановить царство и освободить страну от внешних врагов и привести е╦ к процветанию. и вс╦ это при жизни. умерев он не выполнял свою программу и переставал быть Мессией
тогда становится понятной необходимость воскресения, для учеников
только пророки не могли предсказывать воскресение Мессии
Мессия это потомок Давида, который должен был восстановить царство и освободить страну от внешних врагов и привести е╦ к процветанию. и вс╦ это при жизни. умерев он не выполнял свою программу и переставал быть Мессией
тогда становится понятной необходимость воскресения, для учеников
Однако предсказывали.
"оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его." (Осия 6:2)
Иисус и есть сын Давида. Его земные родители оба из рода Давидова.В первое сво╦ пришествие Он искупил мир от грехов, отдав себя в жертву. Вторым пришествием, чему еще надлежит исполниться,Он восстановит тысячелетнее Царство и освободит страну от врагов.По всей вероятности, как Бог творил в 6 дней, а в 7 день отдыхал. Так и земля будет существовать 6 тысяч лет ( у Бога один день как 1000 лет и 1000 лет как один день) А последняя, 7 тысяча будет тысячелетнее Царство Иисуса Христа.
NEW 11.04.07 14:44
это можно толковать как угодно, но не как воскресение мессии.
почему нас? если оживит то почему опять уш╦л?
больше похоже на оживление простого смертного(одного из нас), который станет жить праведной жизнью (в отличие от жизни до смерти)
Осия говорил о своих современниках - которые по его мнению погрязли в грехах и предрекал гибель царства и его последующее возрождение
праведными людьми. а "нас" это народ
такого даже в Евангелиях нет. Мария - из Галилеи - там потомками Давида и не пахло - Галилея была вообще присоединена незадолго до описываемых
событий. И кстати Ирод родом оттуда - царь которого иудеи никогда не признавали и считали чужаком.
ну ладно приведите хотя бы родословную йосифа. и желательно сверьте Матфея и Луку в этом вопросе
в ответ отрада 11.04.07 13:52
В ответ на:
"оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его." (Осия 6:2)
"оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его." (Осия 6:2)
это можно толковать как угодно, но не как воскресение мессии.
почему нас? если оживит то почему опять уш╦л?
больше похоже на оживление простого смертного(одного из нас), который станет жить праведной жизнью (в отличие от жизни до смерти)
Осия говорил о своих современниках - которые по его мнению погрязли в грехах и предрекал гибель царства и его последующее возрождение
праведными людьми. а "нас" это народ
В ответ на:
Иисус и есть сын Давида. Его земные родители оба из рода Давидова.
Иисус и есть сын Давида. Его земные родители оба из рода Давидова.
такого даже в Евангелиях нет. Мария - из Галилеи - там потомками Давида и не пахло - Галилея была вообще присоединена незадолго до описываемых
событий. И кстати Ирод родом оттуда - царь которого иудеи никогда не признавали и считали чужаком.
ну ладно приведите хотя бы родословную йосифа. и желательно сверьте Матфея и Луку в этом вопросе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.04.07 18:57
в ответ marinka66 11.04.07 18:43
В ответ на:
автор книги ╚Естественная история великого пророка из Назарета╩ Карл Генрих Георг Вентурини (1768√1849) выдвинул идею, что Иисус не умер на кресте, а лишь впал в обморочное состояние, а потом пришел в сознание и явился ученикам. Сторонники этой версии ссылаются на Иосифа Флавия, который сообщает, что однажды, возвращаясь с воинской разведки, он увидел множество распятых евреев, в том числе троих своих знакомых, и упросил Тита освободить их, и, когда их сняли с крестов и стали приводить в чувство, один из них действительно ожил, правда, двух остальных спасти не удалось (Jos.Vita.75).
автор книги ╚Естественная история великого пророка из Назарета╩ Карл Генрих Георг Вентурини (1768√1849) выдвинул идею, что Иисус не умер на кресте, а лишь впал в обморочное состояние, а потом пришел в сознание и явился ученикам. Сторонники этой версии ссылаются на Иосифа Флавия, который сообщает, что однажды, возвращаясь с воинской разведки, он увидел множество распятых евреев, в том числе троих своих знакомых, и упросил Тита освободить их, и, когда их сняли с крестов и стали приводить в чувство, один из них действительно ожил, правда, двух остальных спасти не удалось (Jos.Vita.75).
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.04.07 19:18
в ответ gendy 11.04.07 14:44
Вам наверное известно, что Бог живет не во времени. Очень многие пророчества написаны как бы в прошлом времени, а не в будущем.Вам известно из библейских событий хотя бы одно, когда Бог кого-либо воскресил на третий день? А помните у Исайи Бог спрашивает : " Кого нам послать и кто пойд╦т за нас?"Тогда в Библии тоже был применен оборот "за нас"
Далее, о родословной: В Евангелии от Матфея дана родословная по Иосифу, а от Луки - по Марии. Иосиф принял Иисуса как своего родного сына и перед Законом, перед людьми Он был Его отцом. Юридически Иисус был по Иосифу от рода Давидова. Поскольку в родословную не вписывали женщин, то отцом Иисуса записали Иосифа, а Его отцом - Илию, отца Марии.В любом случае, Илия был по плоти дедушкой Иисуса.
Далее, о родословной: В Евангелии от Матфея дана родословная по Иосифу, а от Луки - по Марии. Иосиф принял Иисуса как своего родного сына и перед Законом, перед людьми Он был Его отцом. Юридически Иисус был по Иосифу от рода Давидова. Поскольку в родословную не вписывали женщин, то отцом Иисуса записали Иосифа, а Его отцом - Илию, отца Марии.В любом случае, Илия был по плоти дедушкой Иисуса.
NEW 11.04.07 19:55
в ответ отрада 11.04.07 19:18
.
нет, но о приходе настояшего мессии мне тоже ничего неизвестно. это события будущего
по моему вычто-то путаете
Лука описывает также родословную по йосифу, так что вопрос оста╦тся в силе
юридически он был ему отчимом. если считать по крови Иисус не имел к Давиду никакого отношения,у младших братьев Иисуса было больше прав на престол, (если несчитать нестыковок в родословной). скажите спасибо древним богословам непонятно зачем придумавшим непорочное зачатие.
ну как это не вписывали - почитайте внимательно ветхий завет.
но оформить дедушку вторым папой это конечно черезчур
В ответ на:
Вам известно из библейских событий хотя бы одно, когда Бог кого-либо воскресил на третий день?
Вам известно из библейских событий хотя бы одно, когда Бог кого-либо воскресил на третий день?
нет, но о приходе настояшего мессии мне тоже ничего неизвестно. это события будущего
В ответ на:
В Евангелии от Матфея дана родословная по Иосифу, а от Луки - по Марии
. В Евангелии от Матфея дана родословная по Иосифу, а от Луки - по Марии
по моему вычто-то путаете
В ответ на:
23 Иисус, начиная Сво╦ служение, был лет тридцати, и был, какдумали, Сын Иосифов, Илиев,
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
23 Иисус, начиная Сво╦ служение, был лет тридцати, и был, какдумали, Сын Иосифов, Илиев,
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
Лука описывает также родословную по йосифу, так что вопрос оста╦тся в силе
В ответ на:
Иосиф принял Иисуса как своего родного сына и перед Законом, перед людьми Он был Его отцом. Юридически Иисус был по Иосифу от рода Давидова.
Иосиф принял Иисуса как своего родного сына и перед Законом, перед людьми Он был Его отцом. Юридически Иисус был по Иосифу от рода Давидова.
юридически он был ему отчимом. если считать по крови Иисус не имел к Давиду никакого отношения,у младших братьев Иисуса было больше прав на престол, (если несчитать нестыковок в родословной). скажите спасибо древним богословам непонятно зачем придумавшим непорочное зачатие.
В ответ на:
Поскольку в родословную не вписывали женщин,
Поскольку в родословную не вписывали женщин,
ну как это не вписывали - почитайте внимательно ветхий завет.
но оформить дедушку вторым папой это конечно черезчур
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.04.07 20:25
Я думаю эту тему скоро перенесут в Раздел Философия. Вера. Религия. 
По теме :
По родословной: Я не напутала.Как написано: "И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости".Давид был сыном Иесии.
А теперь взгляните на родословную от Луки:
23 Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров,
35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
Зачем вторым папой? Отцом был записан Иосиф.Как я уже раньше написала, люди не знали о непорочном зачатии и считали Иисуса сыном Иосифа, да юридически он и был его сыном. Затем идет Илия, отец Марии и прямой потомок царя Давида. Ведь в жилах Иисуса текла кровь Илии, по плоти Он был его внуком. Не понимаю что здесь непонятного?
По теме :
В ответ на:
нет, но о приходе настояшего мессии мне тоже ничего неизвестно. это события будущего
Жаль, что Вы не можете принять.нет, но о приходе настояшего мессии мне тоже ничего неизвестно. это события будущего
По родословной: Я не напутала.Как написано: "И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости".Давид был сыном Иесии.
А теперь взгляните на родословную от Луки:
23 Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров,
35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
В ответ на:
ну как это не вписывали - почитайте внимательно ветхий завет.
но оформить дедушку вторым папой это конечно черезчур
ну как это не вписывали - почитайте внимательно ветхий завет.
но оформить дедушку вторым папой это конечно черезчур
Зачем вторым папой? Отцом был записан Иосиф.Как я уже раньше написала, люди не знали о непорочном зачатии и считали Иисуса сыном Иосифа, да юридически он и был его сыном. Затем идет Илия, отец Марии и прямой потомок царя Давида. Ведь в жилах Иисуса текла кровь Илии, по плоти Он был его внуком. Не понимаю что здесь непонятного?
NEW 11.04.07 20:54
а теперь пожалуйста тоже самое от Матфея и скажите кто был отцом Иосифа
Илия или Иаков?
про дедушку я даже не спрашиваю
из чего это следует? родословной Марии я в евангелиях не видел.
если вы имеете виду Луку, то там был, как думали, Сын Иосифов а не внуком
жаль что никто не может ответить на элементарные вопросы
в ответ отрада 11.04.07 20:25
В ответ на:
А теперь взгляните на родословную от Луки:
А теперь взгляните на родословную от Луки:
а теперь пожалуйста тоже самое от Матфея и скажите кто был отцом Иосифа
Илия или Иаков?
про дедушку я даже не спрашиваю
В ответ на:
Затем идет Илия, отец Марии и прямой потомок царя Давида. Ведь в жилах Иисуса текла кровь Илии, по плоти Он был его внуком.
Затем идет Илия, отец Марии и прямой потомок царя Давида. Ведь в жилах Иисуса текла кровь Илии, по плоти Он был его внуком.
из чего это следует? родословной Марии я в евангелиях не видел.
если вы имеете виду Луку, то там был, как думали, Сын Иосифов а не внуком
В ответ на:
Жаль, что Вы не можете принять.
Жаль, что Вы не можете принять.
жаль что никто не может ответить на элементарные вопросы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
11.04.07 21:01
в ответ gendy 11.04.07 20:54
В Евангелии от Матфея указана родословная по Иосифу. Но Библия не занимается родословной Иосифа, но родословной Иисуса. Если Вы обратили внимание, то во всех родословных записаны только мужчины и в Ветхом Завете тоже. Исключения только тогда, когда хотели сделать отличие между сыновьями жен и наложниц.
NEW 11.04.07 21:12
но Матфей тоже не утверждает что Иосиф был отцом Иисуса, но мужем Марии.
при ч╦м тут женщины? в обоих случаях ид╦т родословная одного и того же человека Иосифа- мужа Марии.
отличие только в деталях родословной.
в ответ отрада 11.04.07 21:01
В ответ на:
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
но Матфей тоже не утверждает что Иосиф был отцом Иисуса, но мужем Марии.
при ч╦м тут женщины? в обоих случаях ид╦т родословная одного и того же человека Иосифа- мужа Марии.
отличие только в деталях родословной.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.04.07 22:02
А женщины при том, что Марию невозможно было внести в родословную, поскольку она была женщиной. Родословная от Матфея и от Луки совершенно разные. Вот она идет до Илии ( отца Марии) и сыном Илии был записан Иосиф. Я не знаю почему так написано, но если бы остановились на Илии, то он был бы не дедушкой, а отцом Иисуса.А это не так. Еще обратите внимание, что Лука не пишет, что Иисус был сыном Иосифа, он пишет:" и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, "
в ответ gendy 11.04.07 21:12
В ответ на:
но Матфей тоже не утверждает что Иосиф был отцом Иисуса, но мужем Марии.
при ч╦м тут женщины? в обоих случаях ид╦т родословная одного и того же человека Иосифа- мужа Марии.
отличие только в деталях родословной.
но Матфей тоже не утверждает что Иосиф был отцом Иисуса, но мужем Марии.
при ч╦м тут женщины? в обоих случаях ид╦т родословная одного и того же человека Иосифа- мужа Марии.
отличие только в деталях родословной.
А женщины при том, что Марию невозможно было внести в родословную, поскольку она была женщиной. Родословная от Матфея и от Луки совершенно разные. Вот она идет до Илии ( отца Марии) и сыном Илии был записан Иосиф. Я не знаю почему так написано, но если бы остановились на Илии, то он был бы не дедушкой, а отцом Иисуса.А это не так. Еще обратите внимание, что Лука не пишет, что Иисус был сыном Иосифа, он пишет:" и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, "