Если интересуетесь, заходите в Читальню.

не надо просить у Бога миллиард долларов, все равно не даст, потому что просящему это не полезно

извините, у вас довольно примитивное представление о молитве, если вы считаете ее чем-то внешним, "слова - и все". такая молитва - всего лишь начало молитвы.
я не говорила, что Бог нам вложил свой голос. если я разговариваю с мамой и слышу ее голос, это не значит, что она его мне вложила. это может означать, что она стоит передо мной, а может находиться на другом континенте, если мы говорим по телефону. это неважно. главное - что мы общаемся.

извините, мне так уже надоели такие замечания... можно подумать, что только нехристиане или неверующие самостоятельно думают...
вот еще из этой же ветки (ответ на вопрос, зачем люди молятся):

это может быть имхо отвечающего, но я уверена, что ни один верующий не согласится с такой интерпретацией. а ведь их мнение надо хотя бы учитывать, задаваясь / отвечая на такие вопросы...

Есть одна уловка: нужно угадать, чего хочет Бог, и попросить у него это. Работает великолепно.

я уже писал что молитва может быть очень глубокой!
внешнее имеется в виду -слова
когда мы произносим слово оно есть внешнее проявление
мы можем проговаривать слова вслух а можем и про себя
мы не можем бесконечно говорить слова
мы помолились и вс╦
и это есть конечность
проходит время и мы опять молимся
мы не можем постоянно говорить вслух молитву - без перерыва в этом смысле она конечна
в то же время медитация -это постоянное состояние сознания человека т. е. постоянное пребывание в Боге
молитва приводит к этому состоянию но это состояние временное по отношению к постоянному пребыванию в Боге и в котором молитва уже не нужна
молитва -это лишь средство чтобы прийти к Богу увидеть Его понять Его и жить в Н╦м
Бог может говорить везде: и в нас и вне нас
но мы -творения Бога и Он конечно же в нас - в человеке
Бог во вс╦м и вс╦ в Н╦м!
большинс тво христиан опираются только на Библию
среди них очень мало таких людей которые самостоятельно что-то думают
им чужды понятия: самим чувствовать -нельзя иметь свой опыт духовный -зачем в Библии можно прочесть...
обычно люди -которые думают они живут самостоятельно -как жил Серафим Саровский
такие как Он думают это правда
Вам так ответил прочитав Ваши слова "Бог несомненно не в человеке" звучит как утверждение
Бог Вам сам об этом сказал или Вы пришли к этому через опыт осознание?
"несомненно" -полная иллюзия незнание
и где же вс╦ -таки Бог?(так и не сказали)

Скорее - почему. Так требуют законы религиозной общины записанные в их книгах.
Я думаю, что даже если допустить божественное сотворение мира, то самому богу абсолютно не нужна вся эта мишура, она нужна пастырям - это их хлеб. Аарон на долгие годы обеспечил своих потомков возведя свой род в священечиский клан.

[цитата]имхо это не одно и то же. медитируя, человек углубляется внутрь себя (по крайней мере, так я понимаю медитацию). молясь, человек общается с другой Личностью...
А вот такое мнение "Молитва это когда вы говорите с Богом, медiтация это когда вы слушете Бога"

тоже верно!

да! Бог лишь в радости от нашей Любви и Свободы!
Иисус не говорил молитесь так или так
Он не создавал молитвы
каждый человек молится так как ему нравится
так как говорит Душа!
а не то как предписано предшественниками

вы основываете свои утверждения не на источниках, а на том, что нравится лично вам... Иисус-то как раз говорил иначе, чем вы...
кто же научил христиан молитве "Отче наш"?
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
это Евангелие от Матфея, гл. 6. сравните от Луки, гл. 11.

имхо молитва - это и то, и другое, поэтому я не вижу необходимости такого противопоставления...

Конечно же, я не одна
Имелся ввиду только местный опрос мнения.

А есть еще такой взгляд: Бог почитается ввиде младенца, и Ему стараются сделать что-то приятное, чтобы Он улыбался.
Вобще, что-то делать для Бога (ради Любви, Вышего Идеала, Высоких принципов) - неплохо, не так ли?
А то, почему все время только Он для нас?

А я полагала и в человеке
Аня, объясните, а почему Царство Божие внутри нас, а Бога в человеке нет?
Какое же это Царство-то без Него?
С уважением

я как раз чуть раньше не могла вспомнить, где мы это обсуждали...
не знаю, возможно. с известной долей компетентности я могу говорить только о молитве. проблема в том, что часто при сравнении молитвы с медитацией первая (бессознательно или сознательно?) принижается. т.е. то, что сравнивают, это не то, что (по крайней мере христиане) считают молитвой.
а как в буддизме? если Бог неличностен, то как устанавливать связь с тем, что безлично?..

я хотела сказать, что в человеке достаточно от Бога, но сам он - не Бог т.е. Бог существует самостоятельно, вне зависимости от существования или знания о Нем у человека...

Мне кажется, Истина- она- на стороне парадоксов. Да, вс╦ вокруг- Бог, но в то же время, Он- отдельно.
Да, Бог в человеке, и в то же время, человек- отдельная личность, как и Бог (мы созданы по образу и подобию ).
Когда мы говорим, вот природа мать- это и есть Он (мы это в другой ветке обсуждали), то рискуем напороться на очень опасную подмену, когда и молиться мы станем природе, которая ниже нас самих (людей) по духовной иерархии или молиться человеку, полагая, что в нем Бог.
Если вс╦- Бог- в прямом смысле, то не вс╦ ли равно, кому/чему молиться согласитесь, получается абсурд

получается пантеизм. может, кому и нравится, но с христианством это несовместимо.

Это был разговор "Про желания" :
http://groups.germany.ru/arch/187057/f/7028000.html?Cat=&page=4&view=collapsed&s...

Совершенно не могу согласиться с каким-либо принижением молитвы.
Молитва, краткая или же глубокая, означает обращение к высшим силам, к Высшему Идеалу, в который человек верит.
Это яркое проявление духовной жизни человека.
Под медитацией же всегда имеется ввиду концентрация мыслей на чем-либо.
По большому счету, эта глубокая концентрация может быть на чем угодно
(к сожалению, мы в основном "медитируем" на земные вещи, которые нам особого счастья не приносят),
но самым достойным объектом, конечно же, является Верховная Личность.
Любовь к Богу, в том числе, проявляется, как известно, в постоянном о Нем памятовании.
И ведь мы действительно постоянно думаем о том, что действительно любим...
В буддизме же целью медитации (успокоения ума) является остановка мыслительного потока вобще:
исчезновение различия между созерцающим субъектом, созерцаемым объектом и процессом созерцания.
Наилучшим примером соприкосновения христианской молитвы и медитации, как мне кажется, является исихазм.

Да, теперь понятно, спасибо

Совершенно с Вами согласна.