Батюшку зовут отец Виктор...спрашивайте....

Это его вторая попытка общения первая не удалась из за компьютера но сейчас все в порядке он готов отвечать на ваши вопросы....

У меня примитивный, но не провокационный вопрос. Какова приблизительная высота водной поверхности, относительно сегодняшнего уровня мирового океана, была при потопе и куда она сошла?

Как могла Дева Мария при отсутствии мужской спермы родить мальчика - непорочное зачатие может предпологать только свою копию.

дополню вопрос...
вышел ли у Девы Марии послед после рождения Христа?

а разве это имеет значение для нас?

Саш, я ведь любопытнааааяяяя....

А вот у меня более насущный вопрос. Извольте спросить отца Виктора, почему православная церковь допускает лозунги типа такого, что только православие истинно, и представители других вер и конфессий суть грешники, практически не подлежащие Спасению?

Саша - это просто удивителъно , насколъко ты честна и непосредственна вопрос, который ты задала, волнует и меня. я неодниократно задавала его православным, и самое интересное - я получала один и тот же ответ: православие называется именно так - православие, потому что оно - правильное.мне это напоминало всегда хохму советских времен - учение Маркса верно, потому что оно всесилъно

угу, а что если я возьму и переименую сатанизм и педофилию в правдонизм и правдофилию- это тоже станет достойным аргументом в пользу обоих?
Это, есессно, так, шутка, в православии безусловно, заложено часть правды, а Истина, имхо, только в совокупности всех вер.
Просто раздражает, когда умные вроде люди, выдают такие глупые и несостоятельные доказательства своей правоты... придумали бы, что ли, чего по-интересней, в конце концов Христос сказал "станете ловцами человеков", а на подобный "марксовый" крючок ни одна уважающая себя рыбка не клюнет.

Неужели Вы не заметили, что точно так же поступают представители всех остальных конфессий? Эта претензия вполне обоснована, но предьявить ее можно было бы и католикам, и протестантам, и иудеям, и мусульманам, и даже воинствующим атеистам (не будем называть их по имени ). Политкорректность для того и придумана, чтобы все это поменьше озвучивалось, а думалось про себя или обсуждалось в узком кругу. А вот кто разрешает православной церкви выдвигать лозунги... (далее по тексту)? Интересно, что ответит о. Виктор?

молчит он чего-то...

А где, если не секрет, служит отец Виктор?

нет, не заметила. наверное, потому, что болъше общаласъ именно с теми, кто называет себя православными христианами. болъше меня никто не "агитировал" ...

в Эссене.....каждое воскресенье....

так где ответы - или их не будет?

Вы че неверные себе позволяете?...черти позорные...если сидите в уютных креслах за другой стороной монитора это не значит что вы в безопасности!
Автору темы замечание! Не то место где можно подобные вопросы ставить! Кому надо придут и сами спросят... к тем кто не придет мы придем и с них спросим....

сконструируй машину времени, слетай в прошлое, узнай там все запиши! потом прилитишь нам расскажешь...книжку напишешь..деньги заработаешь...

а ты сам себя попробуй непорочно зачать - сделаешь открытие, поделишься знаниями с общественностью..покажешь нам свою копию
я вообще почитай Евангеля ...там все написано... не ставь Бога на уровень законов этого мира..Бог как Толкин что написал Валстилин колец. Он написал книгу, но сам же не стал подчиняться законам этого мира!

на геникологию поятнулу или что?..недопонял вопроса...

А вот это ересь и провокация! Сколько живу православным человеком нигде такие вещи от офицальных представителей Православной Церкви не слышал не читал....посему ваши слова расцениваю как очередной наез и оскорбление на Церковь.
В сравнении с католической и лютеранской. Православие ни от кого не отделялось. И существует в том виде каком возникло, не было политизировано. Христос передал учения грекам от греков к русским.
Если бы ваши слова были правдой. Такого многонационального и многоконфесианального государства как Россия не существовало бы.

никаких лозунгов нету!!!!! вообще о чем речь?... лозунги ваши предки на 1 мае кричали...докричались...
Церковь внутреннем вопросе запрещено вообще в политику лесть...только высказывать свое мнение в том или ином вопросе.
Кому Церковь не мать - тому Бог не отец!

на такую ересь отвечать... Православие учит, если ползет змея, не наступать на нее...а отойти...иначе испачкаешься злом...

Товарищи, неверные, у кого еще вопросы?...я не отец...но мои ответы как предупредительный выстрел сразу в лоб!

а разве ты незнал.В ЛОБ ЦЕЛУЮТ ПОЛБУ БЬЮТ

Ходил ятуда незнаю куда!!!!!!!!!виделя то незнаю что!!!!!
денег дадите раскажу подробней

еверующего если и змея укусит ему ничего небудит
А ЕСТЬ ЛИ ЗМЕИ СРЕДИ ВАС?????????????????
КУСАЙТЕ ЛУЧШЕ ВСЕ И СРАЗУ
Я ЖАЖДУ МНЕ НУЖНО ЯДУ

Интересный пассаж.
Это не визитная карточка черносотенцев ли?
А евреям случайно Христос ничего не передавал? Апостолы, Мария (мать Иисуса) они тоже греками были?

Читайте внимательно название темы.
Никто, собственно, не собирался отвечать.
Задали вопрос и отходите в сторону, уступая место другим.

У меня примитивный, но не провокационный вопрос. Какова приблизительная высота водной поверхности, относительно сегодняшнего уровня мирового океана, была при потопе и куда она сошла?
Церковь никогда не ставила перед собой задачи объяснять Божественные определения по отношению к Своему творению с точки зрения науки,физики или математики.Это задача уч╦ных,которым дан разум тем же Творцом для рассмотрения Его творений и явлений и через то познавать мудрость,силу и Божествосамого Творца и затем прославив Его,нам передать свои познания для удовлетворения нашего любопытства.Я думаю что к ним-то и нужно обращаться с таким вопросом.Вы сами,имея понятие о расоложении объектов земных выше или ниже уровня воды в океане,узнав высоту Араратских гор,можете без особого труда ответить на свой вопрос.А относительно того,куда сошла вода,отвечу: туда же,куда она сходит после каждого наводнеия.
С уважением о.Виктор.

Как могла Дева Мария при отсутствии мужской спермы родить мальчика - непорочное зачатие может предпологать только свою копию.
Вы обладаете понятиями о непорочном зачатии на уровне дилетанта.А у Бога вс╦ возможно,сотворившего вс╦ из ничего!!! Тем более из готового материала(Девы)!?

дополню вопрос...
вышел ли у Девы Марии послед после рождения Христа?
Не конщунствуте.Бог поругаем не бывает.

?... лозунги ваши предки на 1 мае кричали...докричались...
Спасибо.о.Виктор.

на такую ересь отвечать... Православие учит, если ползет змея, не наступать на нее...а отойти...иначе испачкаешься злом...
или "не бросайте бисер под ноги свиньям т.к. они его растопчат и развернувшись,растерзают вас".
о.Виктор.

И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы.
Я думаю Араратскими не обойтись. И этоза 40 дней по всей земле 9 км по отношению к урвню современного моря, а это, если произвести упрощённые расчёты, в три раза больше воды, чем сейчас на земле. Но этого мало,
Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.
то есть ещё в четыре раза итого в двенадцать раз - сходить некуда, это 36 км по всей земле - водный шарик в котором дно на глубине порядка 30 км в самых мелких местах. В сказке ни кто расчитывать не будет - там всё просто, в реале ни чего не ложится. Зачем топить под таким слоем??? - куда её потом девать?

Ну вот вроде и ответы появились...
Правда не то, чтто бы его можно было понять...
"Не конщунствуте.Бог поругаем не бывает" - конечно вышел
"Не конщунствуте.Бог поругаем не бывает" - естественно нет
И тем ни мение попробую задать вопрос, а вдруг получу ответ....
Является ли убийство, частично произведенное с особой жестокостью, старообрядцев
хорошим или плохим в рамках представлений христианства?

Не слышали про письмо батюшки Динамит...то есть, Диомида?!- нехорошо... Прежде чем что-то говорить, нужно хотя бы чуточки быть уверенным в собственной подкованности...))) причем, это только частный пример, каких море...
А вобще- я верю, верю на все сто, что Вы- "православный"

И еще. Почитайте на досуге.
Нет, ну постоянно складывается впечатление, что некоторые "православные" с Евангелием незнакомы Либо намеренно ведут себя супротив Христу.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
....
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
....
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
....
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(С)
Евангелие от Матфея, глава 23

вы мне не ответили.
а на другой вопрос сможете объяснить нечто вразумительное?
вот смотрите, по Ветхому Завету Адам и Ева были первыми людьми, у них было только(!) два сына - Авель и Каин, Каин убил Авеля и так далее по тексту...мол, от Каина произошло человечество...
теперь вопрос, с кем сношался Каин, если на тот момент на свете была только одна женщина - Ева, а инцест - смертный грех?
P.S. между прочим, существует работа христианского епископа "Вышел ли послед у Девы Марии", она относится к 13 веку, все же хотелось бы знать, за последние несколько столетий христианство как-нибудь решило этот вопрос?

имхо у христианства за последние несколько столетий, да и вообще, были более насущные вопросы...

здравствуйте!
не понимаю, почему бы толком не ответить на вопросы вместо того, чтобы объявлять их сразу кощунством?
или действительно подавляющее большинство священнослужителей таким образом "наставляют на путь истинный"?
может я чего-то не понимаю...

мне этот вопрос тоже показался, мягко говоря, провокационным и странным. мало ли, на какую тему писали трактаты в 13 в. - этот вопрос последний, кот. меня лично интересует. за священнослужителей я отвечать не могу и не хочу. православная Церковь верит, что Богородица "в Рождестве и по Рождестве Дева" - разумеется, это чудо, которое непостижимо разуму... как вы в этом контексте представляете себе ответ на этот вопрос? можно в это чудо верить, можно не верить. но кощунствовать - это только себе во вред

тут играет моя сущность...
в том смысле, что для меня всегда необходима четкость и ясность.
когда, в свое время я задавала действительно вопросы без подвоха в реале, то ответов на них тоже к сожалению мне не давалось,
отсюда происходит моя пусть и небольшая, но неприязнь к людям в рясе, которые не могут или не хотят(точно не знаю) объяснить.

...я же ответил на все вопросы...мало что ли?...вам ответят на них так же тока без радикализма

В 5 главе Бытие написано: "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей." Каин повидимому женился на своей сестре, тогда это еще не считалось грехом.

Добрый день!
Интересная тема получается..Задайте вопрос ..я уже какой день жду хоть одного ответа на заданный вопрос..
Может кто то прояснит ситуацию..Ответы будут?

Прошла подобный путь..Только у меня неприязнь просто переростает в сочувствие..Проповедовать то ..не знамо что..
Если не знают ..что ответить ..то кричат с выпученными глазами "грех"..или часто упоминают слово "провокация..Или не гневи Бога..Этими ответами насаждающими страх они и прикрывались очень долгое время..Так же точно и их слепая паства отвечает..
Т.е в реале мы видим..полное искажение ..на то на что ссылаются..
Иисус проповедовал единобожие..Т.е он вообще оставил нам в наследие одну молитву "Отче наш"
Посмотрите..что в реале..Сколько святых..скольким моляться..и какое количество молитв..Уже очень стало напоминать количество Богов Египта..Что основная молитва не обладает огромной силой?..данная самим Богом..
По идее при таком фанатизме верующих..ею только одною и должны пользоваться..
Эти люди в сутанах..уже так в своей догме застряли..что уже и сами не знают где правда ..и есть ли она вообще..
Теперь о непорочном зачатии..это в религиях очень часто используется..Изида..зачала своего сына Гора тоже непорочно..Это все в египетских манускриптах есть..
Православие или воспользовалось этим сюжетом..или это и правда случается..Но этому можно только или верить или не верить..
Но дело тут в другом..Т.к нет вообщем то описания тонкостей всего этого процесса ..под это подписываются очень много проходимцев..
Мария Дэви Христос ..символ Белого Братства..тоже говорила ..что она пришествие Христа..и вполне логично опиралась на то что при непорочном зачатии ..рождаются только одного пола с матерью люди..опираясь на научные изыскания..У них целые толмуды выходили по этому вопросу..
Теперь у нас есть еще одно" пришествие Христа".Официально об этом заявил Грабовой..там уже и справки пособирали..что он есть таки..мессия..И письма в ПЦ понаписывали..чтоб его при жизни канонизировали....и его труды проповедями признали..И вот его мать офицально заявила..что он непорочно зачат..
Я справку видела..кто уже подписался..что он Бог..Т.е у них это все поставлено на поток ..есть бланки ..и заверение натариуса..на справке..
Непорочно зачат у нас может быть каждый ..сказал и все..и мать подтвердила..(опровергнуть может только тот кто свечку держал)..А так как в каждую эпоху ..появлялись новоиспеченные Иисусы..то видно и хотели этот труд написать..чтоб хоть как то определить что это такое и какие признаки должны быть у непорочно зачатого ребенка..видно послед все таки имел какое то значение..
Всех Благ

Я думаю Араратскими не обойтись.
и верно думаешь!!! 15 локтей составляют около 25 футов.По мнению большенства современных уч╦ных экзегетов, не следует понимать эти слова в абсолютном смысле, т.е. что воды было так много,что она на 25 футов превышала и такие высочайшие вершины,как Гималаи и Кордильеры.Нельзя этого допустить,главным образом,потому,что мы не можем себе представить,на ч╦м же держалась подобная глубина.По опыту мы знаем,что какова бы ни была глубина известного водного бассейна,всегда, однако,линия суши,проходящая по его краям,должна быть несколько выше уровня воды,чтобы последняя не перелилась через край.Следовательно,воображая себе картину всемирного потопа,мы не в силах представить себе такого положения земной поверхности,когдабы она вся,без всяких исключений,была залита водою.При том в Библии довольно не редки примеры того,когда целое бер╦тся вместо части-вся земля,вместо того или другого е╦ пункта(XLI,57;Исх.IX,25; X,15; Втор.II,15; 3Царств X,24; Дан.II,5; Кол.I,25)Вполне можно бы допустить,что и здесь под термином "вся земля" и "все горы" разумеются земля и горы того самого округа, который служил местом обитания первобытного человечества и был расположен в бассейне рек Тигра и Евфрата,высшим пунктом которого была г.Арарат.Однако,Библия и ,в частности,Новый Завет считает бывший при Ное потоп именно всемирным,сопоставляя его,в отношении космической универсальности с всемирною катастрофою,ожидающею мир в конце врем╦н- с погибелью мира от огня перед явлением "новаго неба и новой земли"(Мф.XXIV,37 и дал. и паралл.2Петр.III,5-7; 1Петр.III,20)-

---Является ли убийство, частично произведенное с особой жестокостью, старообрядцев
хорошим или плохим в рамках представлений христианства?
Cформулируйте пожалуйста вопрос по проще.
о.Виктор

Мир вам о. Виктор!
Не могли бы Вы пожалуйста прокомментировать радикальный взгляд на православие пользователя NORDKAUKAZUS в этой ветке? http://foren.germany.ru/religion/f/7473915.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&... (начиная с 3 стр.). С каких пор православное христианство позволяет "резать на полоски и скармливать свиньям" наших заблуждающихся братьев и сестер?
Спасибо большое!

не понимаю, почему бы толком не ответить....
Потерпите немного и ответ придет.
о.Виктор

кто придет в школу где будут учиться дети и будет пропагандировать антиправославные взгляды... тому не жить... одного скормим остальные больше не придут...=)
" Кто с мечем к нам придет тот от меча и погибнет! " Это сказал православный святой Александр Невский. Покровитель всех защитников Веры.

вы лучше о раскольниках-откольниках спросите...для вас актуальнее чем на меня стрелки бросать

Я предупреждала.

Спасибо за совет, мне в этом вопросе все понятно.

Что сказал Невский ни кто не знает, а эта фраза принадлежит герою фильма и произн╦с е╦ Николай Черкасов.

Отрада, вы знаете, что Вы одна из немногих, кто начал разъяснять мне...
я скорее всего перечитаю Бытие внимательнее...

по поводу египетской мифологии...
ИМХО, она является прародительницей христианства, т.к. египетский Бог-Создатель всего сущего - это Птах, кроме него были еще 2 его ипостаси, Пта-Ра, Пта-Озири, очень напоминает Отца, Сына и Святого Духа, тем более, что сущность этих египетских Богов крайне соответствует сущности наших христианских, также в Египте было понятие души в двух ипостасях Ка(темная часть) и Ба(светлая часть), после смерти человека египтяне верили в суд Осириса, который "взвешивал" добро и зло в человеке и определял "качество" жизни в загробном мире...

Вы ничего никому не ответили, а радикализма и без Вас в жизни достаточно...

с одной стороны, я понимаю это стремление и сама разделяю его. с другой - надо понимать, что мы имеем дело с непростой материей и четкие ясные ответы могут оказаться фундаменталистскими (вот там как раз все четко и ясно - мир поделен на черное и белое, шаг в сторону - ты отступник...) но мы же этого не хотим, правда?
и потом, действительно, какое для нас имеет значение ответ на этот вопрос? сравните. те вопросы, которыми занималось христианство в течение первого тысячелетия. например, вопрос о соотношении во Христе божественной и человеческой природы, божественной и человеческой воли. этот вопрос имеет фундаментальное значение для нашего спасения, для следования Христу, для обожения как цели христианской жизни. "если Христос не воскрес, тщетна и вера наша..." то же самое - вопросы о Св. Духе и др.
теперь сравните ваш вопрос с этим. какое это имеет значение (для нашего спасения)? те вопросы, которые были фундаментально важны для существования ее членов, Церковь прояснила. а вопросы типа "станет ли мышка членом тела Христова, если съест гостию?", извините, так и остались средневековыми анекдотами, типичными примерами схоластического мышления...

Тут все же следует заметить, что все не совсем так описанно в том, что Христианмаи именуется Ветхим Заветом.

...а вот что именно не так - мы не скажем.

знаете, у меня возникла ассоциация, что все как у детей, нет полутонов, либо черное, либо белое,
мое мировоззрение основывается на том, что есть и полутона. что не все однозначно, поэтому я и хочу для себя определенности в "цветовой гамме"...моя язвительность с некоторыми священнослужителями связана именно с их фундаментальностью(на мой взгляд),
но я отношусь так далеко не ко всем.

тсс...это тайна за семью печатями и нам простым смертным ее знать ну никак нельзя...

Побробую, хотя упростить его уже не просто... Простите за каламбур.
Итак историческая справка. На Русси при пасивном и активном участии правосланой
церкви притеснялись и просто уничтожались старообрядцы. Часто это делалость
с особой жестокостью.
Хорошо это или плохо в рамках Христианства?

Дык, слава Б-гу, я не батюшка.

и слава Богу. мне повезло, я в начале своего пути встречала очень много искренних, хороших и умных христиан (помню, что в свои 13 лет сравнивала их со своими школьными учителями - не в пользу последних), и священнослужителей, и мирян. я до сих пор глубоко убеждена в том, что такими их сделала их вера, общение с Богом. поэтому, когда позже встречала уже "не таких", то мое мнение о христианстве и Церкви от этого не поколебалось, просто эти люди несовершенны или преследуют иные цели, не Бога и Церковь.

но я вполне понимаю, что если у вас или кого-то другого другой опыт, то отношение к христианству вообще и к священнослужителям в частности может быть совсем иным. а я хороших священников (все-таки их большинство на самом деле) очень уважаю, так как вся их жизнь подчинена служению, она как бы уже и не их, но Божья. как Павел пишет: "не я, но во мне Христос". миряне не всегда до такого самопожертвования доходят, хотя есть и много исключений.
а фундаментальность, она тоже разная бывает. я уже писала, для кого-то четкие, определенные убеждения - уже фундаментальность. а иногда (как раз у священников) бывает фундаментальность в выражении, в слове. просто потому, что они уже давно "варятся в этом соку", постоянно одни и те же вопросы-проблемы, и они иногда забывают об индивидуальном подходе к человеку, который приходит к священнику, так сказать, "совсем из другого мира", так что говорят на одном языке, а имеют в виду разное... настоящий фундаментализм я среди священников еще не встречала лично, хотя он есть и патриарх Алексий в своих посланиях регулярно касается этого вопроса. это проблема нашей Церкви, прежде всего от большой нужды в священниках и недостатка богословского и общего образования у многих...

А зачем тогда писать комменты в стиле "А Баба-Яга против!"?
Имхо, если не можешь/хочешь сказать "Б", лучше промолчать про "А".

Я не могу сказать "Б".
Я лишь указал на формальную ошибку и не делал интерпретации в соответствии
с постулатами Христианства, хотя и мог-бы.
Что же до самой ошибки, то весьма очевидно, что есть 2 варианта:
1. Прочитать источник. (ИМХО лучше перевод с оригинала, а не перевод с перевода коими пользуются православные.
Еще раз это только ИМХО)
2. Спросить в теме "Все, что вы хотите знать о евреях", т.к. вопрос касается того, что Христиане называют Ветхим
Заветом, но там естественно и ответ будет не в рамках Христианства.

Вы действительно считаете, что для участников форума будет новой и интересной информацией узнать что иудаизм и христианство различаются и, соответственно, различаются их интерпретации общих источников?
И после каждого христианского взгяда писать - "а у нас не так. точка."
Ладно, замяли оффтопик.

Нет.
Я указывал на ошибку в понимании самого источника.
Все остальное оставил на усмотрение батюшки дающего здесь ответы.

согласна

че за сказки??? никто не уничтожал!!! старообрятцев притесняли а они сами себя сжигали семьями...

Давай ка подождем, что всетаки батюшка ответит.
А претиснять это есть хорошо или плохо?
Как именно притесняли?
Почему старообрядцы себя сжигали?
А притеснять, если известно, что реакцией будет самоубийство это хорошо или плохо?

Как же надо притеснять..чтоб довести людей до такого..

Ну это вы еще служителям церкви расскажите..и почему у церквей такая форма..И о обрядах Изиды..Я думаю..что они будут очень недовольны такими параллелями..

Всех Благ

а вы были в те времена ? видели? Притесняло не духовенство а у царя они были в немилости!
попутно с этим староверы были самые успешные предприниматели, купцы того времени. для староверов высшее благо это труд! они не пили и не гуляли. во мне течет часть староверческой крови но сам я православный. в современное время нет ни каких противоречий между этими ветвями православия. староверам давно разрешено ходить в православные церки и жениться выходить замуж за православных. если староверы ничего не предъявляют РПЦ МП то какое право имеете вы не будуче староверкой? На моей Родине в моем городе православная церковь всячески помогает небольшому приходу старообрятцев, а такие как вы только ворочите былое, вас никто об этом не просит...это сейчас не нужну ни тем не другим.

На Русси при пасивном и активном участии правосланой
церкви притеснялись и просто уничтожались старообрядцы. Часто это делалость
с особой жестокостью.
Хорошо это или плохо в рамках Христианства?
Это очень плохо,если такие факты действительно имели место!? Источник Ваших познаний,если можно,пожалуйста.

Обычным источником моей информации является учебник истории.
Но наверняка в И-нете можно найти кучу ее по словам 1676 Соловки Старообрядцы
Что же до утверждение о том, что такое действие следует рассматривать как
плохое, то можно точнее на чем оно базируется?

А Вы!!?? Видели?..
Молодой человек ..вы находитесь на форуме..Вам уже не один раз модератор делал замечание..Замечание делали и участники форума..
Чтоб вступать в дискуссию ..нужно научиться яснее выражать мысль....(если вообще есть что выражать)
Если нечего выражать..то просто сначала почитайте ..как другие пишут..и что пишут..
Вы засоряете своей истеричной писаниной весь форум..
Если вы хотите чтоб вас услышали и поняли..пишите факты и спокойней выражайте ваши мысли..так больше шансов быть услышанным..если конечно вы преследуете цель..что ваши посты читали..
если просто выкричаться..то в ДК..очень много ..кто поддержит ваш крик..
Всех Благ

я все написал... личности при себе оставте... вы только провокации пишете...
мне все равно кто меня осуждает...не суди да не судим будешь!

Вы совершенно правы, примеров непорочных зачатий в различных древних религиях действительно очень много.
Кроме того, ни в коей мере не подвергая сомнению христианское понимание,
позвольте понимание Ведическое:
Непорочное зачатие - это отсутствие при зачатии какой-либо похоти и желания личного наслаждения,
любовь между супругами и обоюдное глубокое желание иметь от этой любви детей -
особенно, если родители знают, что эти дети принесут миру благо (о чем Мария, как известна, была извещена).
"Без порока" означает - без эгоизма, из любви, исключительно на благо другим.
Не нужно напоминать, на какое великое благо был рожден Иисус Христос.
Поэтому с точки зрения Вед Его зачатие непорочно.

Добрый День!
В том то и дело ..что христианство..не делает акцент по ведическим знаниям..Там подразумевается наличие только одного человека т.е матери..а не мужчины и женщины..Это точная копия ..непорочного зачания Изиды..
По Ведам непорочное зачатие считается.... точно то что вы написали..или вообще ..если супружеская пара вступает в сексуальные отношения только для зачатия ребенка..остальное время муж и жена живут без сексуальных отношений..
Такое принято в многих кришнаидских семьях..Я сама знакома с такими людьми..у них их сексуальные контакты..равны количеством детей..

Если первый признак Богочеловека..по христианству..непорочное зачатие..То таких очень много..
Я думаю по ведическим признакам..ни один священник не скажет ..что это непорочное зачатие..по их понятию..
Всех благ

Разумеется.

Мне кажется, технические подробности интересуют тех, кто ими озабочен.
Это не Вам, конечно же, а всем тем, кто понимает непорочное зачатие на своем уровне.
Тем не менее, всем известно, что мужчина дает дух, а женщина - тело,
поэтому зачатие Марии от Духа Святого звучит совершенно в любом случае правдоподобно.

Что с духовной точки зрения совершенно нормально.

Обычные люди прочитают и, мягко говоря, удивятся. Поэтому позволю себе небольшой комментарий:
Имеется ввиду, что супруги не препятствуют возможному зачатию,
считая своих детей - радостью и с удовольствием посвящая свою жизнь их хорошему воспитанию.
Когда же зачатие нежелательно, то естественное предохранение - это воздержание.
Чаще всего оно приходит само, когда детей уже достаточно, поскольку энергия любви вкладывается в детей (обоими супругами).
Если супруги живут вместе и при этом не хотят иметь детей,
т.к. не хотят о них заботиться и тем самым какаим-то образом ущемлять свой эгоизм, то такой брак (высоко)духовным назвать нельзя.
(Никого не хочу обидеть).
Если супруги не имеют детей, поскольку посвятили себя служению другим,
то эти другие и есть их дети.
P.S. Прошу прощения за офф-топ.

Чего-чего????
Простите за оффтоп Я чуток сомневаюсь, что каждый сексуальный контакт даже в
"правильные дни" совершаемый без "врагов детей" и исключительно "ради продолжения рода" ведёт к зачатию...

Я, вообщем от классической религиозности дал╦к, однако не могу допустить,что истинное Православие сродни людоедству.

ха ха ха....=)

Супруги..кто по ведическим знаниям..хотят зачать ребенка..советуются и с астрологом..и пищу особую принимают..и молитвы читают..Там целый ритуал..так что "Чего-чего????"..вы у них и спрашивайте..
Всех Благ

так это далеко не все параллели, думаете мне сразу в ад грешной, за мысли-то крамольные?

я думаю..тут по очень многим "ад плачет"..если судить с позиций правильно славящих..Но наступает такой период..когда никтот не может ответить на твои вопросы..и видишь завесу..что они там..эти ответы..но именно туда и низзя..там уже грех познания..(для тех.. кто в сказке и устоях живет..которая не меняется уже 2000 лет..)
И вот преодолев один раз страх..узнаешь ..что там как раз не ад ..а рай и начинается..
Так что я думаю..вы тут не в одиночестве..на кого крестом" представители правильно слвящих "замахивались..за вопросы и мысли крамольные
Кто спасаеться..пытаясь познать этот Мир!..Кто спасается сидя в догме..и слушая ..что тебе рассказывают..как там в этом мире..если ты сидишь с закрытыми глазами..
"Каждому свое"..как говорится..
Хорошо ..что живем в такое время..когда только замахиваются..крестом..а не шарахают по голове..Или не сжигают вопросы ..вместе с телом..на костре..
Всех Благ

вот это как раз и бесит, причем очень сильно.
людям отказывают в знаниях для того, чтобы они не отбились от "стада".

Я думаю..что завесу должен открыть каждый человек сам..преодолев страх..это ведь одна из ступеней в мистериях Посвящений..
Так что ..ключи от рая у каждого в руках..
Всех Благ

У меня тоже есть вопрос к батюшке,и он касается непосредственно русской православной церкви- РПЦ очень часто уповает на заповедь "Богу божье,кесарю кесарево" но почему действительность такова что РПц отдаёт столь много кесарю что для Бога уже ничего и не остаётся?

имхо это вопрос точки зрения... у батюшки она наверняка иная, чем у вас. да и у меня тоже.

незнание порождает страх, имхо, знание же приводит зачастую к ощущению вседозволенности...