Вход на сайт
Все, что вы хотите знать о евреях...
NEW 13.04.07 16:42
Ну, что ж, тоже возможный вариант.
Но можно представить и другие картины.
в ответ RootElement 13.04.07 16:21
В ответ на:
А то я подозреваю, что дело могло обстоять так: решил Бог предложить народу алалуков заветы Торы. Стал бумажкой, на которой на китайском языке написано предложение принять заветы, да и спрятался в пяти метрах под землей. Народ алалуков прошел мимо и не заметил. ╚Ну что ж... Свобода воли есть свобода воли╩ - вздохнул Бог. ╚Пойду предложу народу аяяков╩. И изменил кодировку символов на бумажке с китайских иероглифов на кирилицу.
А то я подозреваю, что дело могло обстоять так: решил Бог предложить народу алалуков заветы Торы. Стал бумажкой, на которой на китайском языке написано предложение принять заветы, да и спрятался в пяти метрах под землей. Народ алалуков прошел мимо и не заметил. ╚Ну что ж... Свобода воли есть свобода воли╩ - вздохнул Бог. ╚Пойду предложу народу аяяков╩. И изменил кодировку символов на бумажке с китайских иероглифов на кирилицу.
Ну, что ж, тоже возможный вариант.
Но можно представить и другие картины.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 16:43
Чем
1. показать ясно и однозначно всем, что Бог существует
отличается от
2. вещания через пророков, говорящие кусты
и от
3. вообще никаких признаков не подавать.
В каких случаях нарушается свобода воли?
в ответ delomann 13.04.07 16:35
В ответ на:
И что станется со свободой воли?
Значит притчу не поняли.И что станется со свободой воли?
Чем
1. показать ясно и однозначно всем, что Бог существует
отличается от
2. вещания через пророков, говорящие кусты
и от
3. вообще никаких признаков не подавать.
В каких случаях нарушается свобода воли?
NEW 13.04.07 16:54
в ответ delomann 13.04.07 16:35
Посыл: Бог предлагает человеку полностью подчинить свою волю Его воле.
Вопрос: В чем тогда ценность чисто теоретической свободы выбора?
Посыл: Поступок не в соответствии со волей Бога = страдание.
Вопрос: Зачем вообще было создавать возможность (не саму свободу!) выбрать противное воле Бога?
Посыл: Бог, очевидно, тоже обладает свободой воли. Но при этом, очевидно, никогда не выбирает зло.
Вопрос: Почему Всемогущее и Всеблагое существо не сотворило человека подобно самому себе - обладающего свободой воли, но никогда не выбирающим зло? Выбор зла = страдание. Существо либо злое, либо не всемогущее?
Вопрос: В чем тогда ценность чисто теоретической свободы выбора?
Посыл: Поступок не в соответствии со волей Бога = страдание.
Вопрос: Зачем вообще было создавать возможность (не саму свободу!) выбрать противное воле Бога?
Посыл: Бог, очевидно, тоже обладает свободой воли. Но при этом, очевидно, никогда не выбирает зло.
Вопрос: Почему Всемогущее и Всеблагое существо не сотворило человека подобно самому себе - обладающего свободой воли, но никогда не выбирающим зло? Выбор зла = страдание. Существо либо злое, либо не всемогущее?
NEW 13.04.07 17:03
Чем 1 отличается от 2?
Чем четкое знание о существовании Бога данное им самим отличается от слухов, догадок и т.п. инициированное им самим?
Ваше утверждение, извините, похоже на "немножко беременная".
Была ли свобода воли у
1. Моисея?
2. еврея, который стоял на горе Синай.
3. Соломона
4. еврея в XX веке.
Считаете ли Вы, что со временем доверие к достоверности информации снижается?
Считаете ли Вы, что Бог хочет чтобы его заветы исполнялись, или ему все-равно?
В ответ на:
Только в первом случае.
Только в первом случае.
Чем 1 отличается от 2?
Чем четкое знание о существовании Бога данное им самим отличается от слухов, догадок и т.п. инициированное им самим?
Ваше утверждение, извините, похоже на "немножко беременная".
Была ли свобода воли у
1. Моисея?
2. еврея, который стоял на горе Синай.
3. Соломона
4. еврея в XX веке.
Считаете ли Вы, что со временем доверие к достоверности информации снижается?
Считаете ли Вы, что Бог хочет чтобы его заветы исполнялись, или ему все-равно?
NEW 13.04.07 17:09
А это что такое?
Есть такая вещь, как мотивация и поступки. Она не обязательно зависит от того приседал ли я утром 5 раз в сторону востока и 7 раз в сторону запада.
Так вот, мотивация и поступки намного важнее, чем формальные ритуалы. Если кто-то сострадателен, добр к другим, может принести мир и спокойствие - это и есть, как Вы выразились "не формальные ритуалы".
в ответ delomann 13.04.07 16:44
В ответ на:
А как должны выглядить не формальные ритуалы?
А как должны выглядить не формальные ритуалы?
А это что такое?
Есть такая вещь, как мотивация и поступки. Она не обязательно зависит от того приседал ли я утром 5 раз в сторону востока и 7 раз в сторону запада.
Так вот, мотивация и поступки намного важнее, чем формальные ритуалы. Если кто-то сострадателен, добр к другим, может принести мир и спокойствие - это и есть, как Вы выразились "не формальные ритуалы".
NEW 13.04.07 17:19
Это все красивые слова.
Но если нет точного определение, что значит сострадание, доброта и т.д.,
то все это не более чем слова, а если оно есть, то это уже все формальные
ритуалы.
в ответ RootElement 13.04.07 17:09
В ответ на:
Если кто-то сострадателен, добр к другим, может принести мир и спокойствие - это и есть, как Вы выразились "не формальные ритуалы".
Если кто-то сострадателен, добр к другим, может принести мир и спокойствие - это и есть, как Вы выразились "не формальные ритуалы".
Это все красивые слова.
Но если нет точного определение, что значит сострадание, доброта и т.д.,
то все это не более чем слова, а если оно есть, то это уже все формальные
ритуалы.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 17:22
Все 3 посылки не верны.
в ответ RootElement 13.04.07 16:54
В ответ на:
Посыл: Бог предлагает человеку полностью подчинить свою волю Его воле.
Вопрос: В чем тогда ценность чисто теоретической свободы выбора?
Посыл: Поступок не в соответствии со волей Бога = страдание.
Вопрос: Зачем вообще было создавать возможность (не саму свободу!) выбрать противное воле Бога?
Посыл: Бог, очевидно, тоже обладает свободой воли. Но при этом, очевидно, никогда не выбирает зло.
Вопрос: Почему Всемогущее и Всеблагое существо не сотворило человека подобно самому себе - обладающего свободой воли, но никогда не выбирающим зло? Выбор зла = страдание. Существо либо злое, либо не всемогущее?
Посыл: Бог предлагает человеку полностью подчинить свою волю Его воле.
Вопрос: В чем тогда ценность чисто теоретической свободы выбора?
Посыл: Поступок не в соответствии со волей Бога = страдание.
Вопрос: Зачем вообще было создавать возможность (не саму свободу!) выбрать противное воле Бога?
Посыл: Бог, очевидно, тоже обладает свободой воли. Но при этом, очевидно, никогда не выбирает зло.
Вопрос: Почему Всемогущее и Всеблагое существо не сотворило человека подобно самому себе - обладающего свободой воли, но никогда не выбирающим зло? Выбор зла = страдание. Существо либо злое, либо не всемогущее?
Все 3 посылки не верны.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 17:24
Думаю это можно понять на примере отец-ребенок.
Можно запретить играть со спичками, а можно отобрать спички.
В первом случае остается свобода воли, во втором ее для конкретного
случая не остается.
в ответ RootElement 13.04.07 17:03
В ответ на:
Чем четкое знание о существовании Бога данное им самим отличается от слухов, догадок и т.п. инициированное им самим?
Чем четкое знание о существовании Бога данное им самим отличается от слухов, догадок и т.п. инициированное им самим?
Думаю это можно понять на примере отец-ребенок.
Можно запретить играть со спичками, а можно отобрать спички.
В первом случае остается свобода воли, во втором ее для конкретного
случая не остается.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 17:30
в ответ RootElement 13.04.07 17:03
В ответ на:
Была ли свобода воли у
1. Моисея?
2. еврея, который стоял на горе Синай.
3. Соломона
4. еврея в XX веке.
Вопрос крайне объемен.
Ответ на него в контексте нашего диалога во
всех случаях да.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 18:33
Эта хренотень возможно относится к ассирийской расе, но прич╦м здесь евреи? Евреи это европейская раса. Все ваши описания очень взяты с нацистких карикатур и к еверям не имеют никакого отношения, это вс╦ равно что описывать немцев по советским карикатурам на них врем╦н ВОВ, т.е со свинячими пятачками и т.д
в ответ Nekrasnov 11.04.07 23:21
В ответ на:
"Характерные черты ассирийской расы, входящей в составазиатских евреев.....: довольно покатый
"Характерные черты ассирийской расы, входящей в составазиатских евреев.....: довольно покатый
Эта хренотень возможно относится к ассирийской расе, но прич╦м здесь евреи? Евреи это европейская раса. Все ваши описания очень взяты с нацистких карикатур и к еверям не имеют никакого отношения, это вс╦ равно что описывать немцев по советским карикатурам на них врем╦н ВОВ, т.е со свинячими пятачками и т.д
NEW 13.04.07 18:35
А тоесть это описание нациское... Ок.
А, может быть найдешь другое?
в ответ fotog 13.04.07 18:33
В ответ на:
Эта хренотень возможно относится к ассирийской расе, но причём здесь евреи? Евреи это европейская раса. Все ваши описания очень взяты с нацистких карикатур и к еверям не имеют никакого отношения, это всё равно что описывать немцев по советским карикатурам на них времён ВОВ, т.е со свинячими пятачками и т.д
Эта хренотень возможно относится к ассирийской расе, но причём здесь евреи? Евреи это европейская раса. Все ваши описания очень взяты с нацистких карикатур и к еверям не имеют никакого отношения, это всё равно что описывать немцев по советским карикатурам на них времён ВОВ, т.е со свинячими пятачками и т.д
А тоесть это описание нациское... Ок.
А, может быть найдешь другое?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 18:46
Я не понимаю зачем тебе описание? Лучше же на лица взглянуть, это же самый л╦гкий способ, фотографии известных евреев найти не сложно, вот займись этим, если будет нужна моя помощь в просмотре, я к твоим услугам
в ответ delomann 13.04.07 18:35
В ответ на:
А, может быть найдешь другое?
А, может быть найдешь другое?
Я не понимаю зачем тебе описание? Лучше же на лица взглянуть, это же самый л╦гкий способ, фотографии известных евреев найти не сложно, вот займись этим, если будет нужна моя помощь в просмотре, я к твоим услугам
NEW 13.04.07 18:52
А причём тут хазары, караим(читающие Тору) это идеологическое еврейское направление основеное на Торе и не признающее Талмуд и Галаху, они по сути потомки цадукеев-первосвящеников времён царя Давида.
В ответ на:
Прости, но потомки Хазар строго говоря не совсем караим, просто тоже не любят Талмуд.
Прости, но потомки Хазар строго говоря не совсем караим, просто тоже не любят Талмуд.
А причём тут хазары, караим(читающие Тору) это идеологическое еврейское направление основеное на Торе и не признающее Талмуд и Галаху, они по сути потомки цадукеев-первосвящеников времён царя Давида.
