Вход на сайт
Все, что вы хотите знать о евреях...
NEW 13.04.07 13:37
Это не чушь а факты, и на факты нужну факты а не эмоции.
Общался
. При выдаче советский паспортов караимов записывали евреями или татарами(по желанию),но в душе некоторые из них остались караимами(Спартак Мишулин), в других странах они очень даже остались, в Израиле жив╦т 20тыс. караимов.http://www.eleven.co.il/?article&id=11972&query=КАРАИМЫ Учение караимов. Единственным источником веры и законодательства караимов является в принципе (хотя не всегда на практике) Библия. Все религиозные предписания должны проистекать непосредственно из Библии и основываться на буквальном понимании текста, на обычном смысле слов и на
контексте.
в ответ delomann 13.04.07 11:45
В ответ на:
Это правда полная чушь.
Это правда полная чушь.
Это не чушь а факты, и на факты нужну факты а не эмоции.
В ответ на:
Кстати, а ты хоть с одним караимом в жизни общался?Вопрос не связан с этим сообщением просто интересно.Положительный ответ правда маловероятен, т.к. их почти не осталось
Кстати, а ты хоть с одним караимом в жизни общался?Вопрос не связан с этим сообщением просто интересно.Положительный ответ правда маловероятен, т.к. их почти не осталось
Общался
NEW 13.04.07 13:50
Т.е. евреям было сделано предложение, от которого нельзя отказаться.
А другие народы просто в сумерках не признали Бога. Не разобрали, что говорящий куст - это он и есть. Так?
Я только не понимаю, причем тут тогда весь Ваш пафос относительно содержания заповедей, если вс╦ дело только в том, кто сделал это предложение. Тогда другие народы не взяли их на себя вовсе не потому, что "в это время оказаться убивать, воровать еще того хуже прелюбодействовать... просто не мыслимо.", а потому, что либо - 1)не поняли, кто перед ними, либо - 2)будучи отмороженными на всю голову показали Богу фигу и пошли себе дальше бедокурить.
Вот за что люблю Вас, Деломан, так это за конкретность.
Т.е. Бог сказал, что мол "Ничего конкретно не обещаю. Послушаетесь - будет вам наверное счастье, не послушаетесь - пеняйте на себя." Но слова об этом передаются только устно.
Является ли вера в реинкарнацию частью доктрины иудаизма?
в ответ delomann 13.04.07 11:56
В ответ на:
Тут на самом деле самое важное, что пообещал Б-г.
Этим уже все сказанно. Речь о доверии.
Тут на самом деле самое важное, что пообещал Б-г.
Этим уже все сказанно. Речь о доверии.
Т.е. евреям было сделано предложение, от которого нельзя отказаться.
А другие народы просто в сумерках не признали Бога. Не разобрали, что говорящий куст - это он и есть. Так?
Я только не понимаю, причем тут тогда весь Ваш пафос относительно содержания заповедей, если вс╦ дело только в том, кто сделал это предложение. Тогда другие народы не взяли их на себя вовсе не потому, что "в это время оказаться убивать, воровать еще того хуже прелюбодействовать... просто не мыслимо.", а потому, что либо - 1)не поняли, кто перед ними, либо - 2)будучи отмороженными на всю голову показали Богу фигу и пошли себе дальше бедокурить.
В
ответ на:
Что конкретно? А все очень не конкретно.
Что конкретно? А все очень не конкретно.
Вот за что люблю Вас, Деломан, так это за конкретность.
Т.е. Бог сказал, что мол "Ничего конкретно не обещаю. Послушаетесь - будет вам наверное счастье, не послушаетесь - пеняйте на себя." Но слова об этом передаются только устно.
В ответ на:
Тоже и после окончания времени деяний
(т.е. в русском жизни).
Тоже и после окончания времени деяний
(т.е. в русском жизни).
Является ли вера в реинкарнацию частью доктрины иудаизма?
NEW 13.04.07 13:53

в ответ RootElement 13.04.07 13:50
В ответ на:
Вот за что люблю Вас, Деломан, так это за конкретность.
Т.е. Бог сказал, что мол "Ничего конкретно не обещаю. Послушаетесь - будет вам наверное счастье, не послушаетесь - пеняйте на себя." Но слова об этом передаются только устно.
Зато за неконкретность в ответе самому г-ну Деломанну можно получить по шапке, аданазначна Вот за что люблю Вас, Деломан, так это за конкретность.
Т.е. Бог сказал, что мол "Ничего конкретно не обещаю. Послушаетесь - будет вам наверное счастье, не послушаетесь - пеняйте на себя." Но слова об этом передаются только устно.
NEW 13.04.07 14:29
Так не только не признали но и по сей день не признают.
Кстаи куст это так. Образа то нет.
А тут уже мне не понятно почему не должно быть пафоса
по поводу заповедей и Того, кто их даровал?
Именно второй вариант. Есть такая вещь свобода воли называется.
в ответ RootElement 13.04.07 13:50
В ответ на:
А другие народы просто в сумерках не признали Бога. Не разобрали, что говорящий куст - это он и есть. Так?
Я только не понимаю, причем тут тогда весь Ваш пафос относительно содержания заповедей, если всё дело только в том, кто сделал это предложение. Тогда другие народы не взяли их на себя вовсе не потому, что "в это время оказаться убивать, воровать еще того хуже прелюбодействовать... просто не мыслимо.", а потому, что либо - 1)не поняли, кто перед ними, либо - 2)будучи отмороженными на всю голову показали Богу фигу и пошли себе дальше бедокурить.
А другие народы просто в сумерках не признали Бога. Не разобрали, что говорящий куст - это он и есть. Так?
Я только не понимаю, причем тут тогда весь Ваш пафос относительно содержания заповедей, если всё дело только в том, кто сделал это предложение. Тогда другие народы не взяли их на себя вовсе не потому, что "в это время оказаться убивать, воровать еще того хуже прелюбодействовать... просто не мыслимо.", а потому, что либо - 1)не поняли, кто перед ними, либо - 2)будучи отмороженными на всю голову показали Богу фигу и пошли себе дальше бедокурить.
Так не только не признали но и по сей день не признают.
Кстаи куст это так. Образа то нет.
А тут уже мне не понятно почему не должно быть пафоса
по поводу заповедей и Того, кто их даровал?
Именно второй вариант. Есть такая вещь свобода воли называется.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 14:35
Прости, но потомки Хазар строго говоря не совсем караим,
просто тоже не любят Талмуд.
Это так для общего развития.
в ответ миша29 13.04.07 13:37
В ответ на:
Общался . При выдаче советский паспортов караимов записывали евреями или татарами(по желанию),но в душе некоторые из них остались караимами(Спартак Мишулин), в других странах они очень даже остались, в Израиле живёт 20тыс. караимов.http://www.eleven.co.il/?article&id=11972&query=КАРАИМЫ Учение караимов. Единственным источником веры и законодательства караимов является в принципе (хотя не всегда на практике) Библия. Все религиозные предписания должны проистекать непосредственно из Библии и основываться на буквальном понимании текста, на обычном смысле слов и на контексте.
Общался . При выдаче советский паспортов караимов записывали евреями или татарами(по желанию),но в душе некоторые из них остались караимами(Спартак Мишулин), в других странах они очень даже остались, в Израиле живёт 20тыс. караимов.http://www.eleven.co.il/?article&id=11972&query=КАРАИМЫ Учение караимов. Единственным источником веры и законодательства караимов является в принципе (хотя не всегда на практике) Библия. Все религиозные предписания должны проистекать непосредственно из Библии и основываться на буквальном понимании текста, на обычном смысле слов и на контексте.
Прости, но потомки Хазар строго говоря не совсем караим,
просто тоже не любят Талмуд.
Это так для общего развития.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 14:38
Вопрос не тривиальный.
Относится к разделу каббалы.
Т.е. толком по нему, на моем уровне разумеется, ничего
не известно.
Я слышал, что такое понятие имеет место быть.
Но тут возникает проблемма знали ли эти люди действительно,
что-то о чем говорили или только думали, что знают.
в ответ RootElement 13.04.07 13:50
В ответ на:
Является ли вера в реинкарнацию частью доктрины иудаизма?
Является ли вера в реинкарнацию частью доктрины иудаизма?
Вопрос не тривиальный.
Относится к разделу каббалы.
Т.е. толком по нему, на моем уровне разумеется, ничего
не известно.
Я слышал, что такое понятие имеет место быть.
Но тут возникает проблемма знали ли эти люди действительно,
что-то о чем говорили или только думали, что знают.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 15:34
Вы не поняли другое.
Ваш пафос был по поводу того, какие трудные и немыслимые заповеди и что народ героически взялся за их исполнение (практически безвозмездно притом) когда все другие отказались. Но в следующем же сообщении оказывается, что дело вовсе не в содержании самих заповедей и т.д., а лишь в том, что дало их сверх-существо.
Все еще не понятно? Тогда на аналогии:
Это все равно что пожизненно заключенные будут пафосно рассказывать про героический самоотверженный труд за символическое вознаграждение - хлеб и воду, в то время как все другие отказались от столь тяжелой работу за столь символическую плату. Умалчивая при этом, что дело вовсе не в их самоотверженности, благородности дела и бескорыстности, но... просто администрация тюрьмы гоняет. Против лома, как говорится - нет приема.
Т.е. все остальные народы оказались отмороженные на всю голову в тот момент, когда им предлагали. Но некоторые из них, тем не менее, исполняли и исполняют куда более строгие нравственные нормы.
Это очень логично!
Только не ясно, чего же они тогда испугались еще и возможную награду за это получить да и с самим Создателем дружбу водить?
PS.
Почему Вы вдруг про образ заговорили?
Но фраза смешная. Из детства. "Не считова! Не считова!"
В ответ на:
А тут уже мне не понятно почему не должно быть пафоса
по поводу заповедей и Того, кто их даровал
А тут уже мне не понятно почему не должно быть пафоса
по поводу заповедей и Того, кто их даровал
Вы не поняли другое.
Ваш пафос был по поводу того, какие трудные и немыслимые заповеди и что народ героически взялся за их исполнение (практически безвозмездно притом) когда все другие отказались. Но в следующем же сообщении оказывается, что дело вовсе не в содержании самих заповедей и т.д., а лишь в том, что дало их сверх-существо.
Все еще не понятно? Тогда на аналогии:
Это все равно что пожизненно заключенные будут пафосно рассказывать про героический самоотверженный труд за символическое вознаграждение - хлеб и воду, в то время как все другие отказались от столь тяжелой работу за столь символическую плату. Умалчивая при этом, что дело вовсе не в их самоотверженности, благородности дела и бескорыстности, но... просто администрация тюрьмы гоняет. Против лома, как говорится - нет приема.
В ответ на:
Именно второй вариант. Есть такая вещь свобода воли называется.
Именно второй вариант. Есть такая вещь свобода воли называется.
Т.е. все остальные народы оказались отмороженные на всю голову в тот момент, когда им предлагали. Но некоторые из них, тем не менее, исполняли и исполняют куда более строгие нравственные нормы.
Это очень логично!
Только не ясно, чего же они тогда испугались еще и возможную награду за это получить да и с самим Создателем дружбу водить?
PS.
В ответ на:
Кстаи куст это так. Образа то нет.
Кстаи куст это так. Образа то нет.
Почему Вы вдруг про образ заговорили?
Но фраза смешная. Из детства. "Не считова! Не считова!"
NEW 13.04.07 15:35
Спасибо за ответ по существу!
в ответ delomann 13.04.07 14:38
В ответ на:
Вопрос не тривиальный.
Относится к разделу каббалы.
Т.е. толком по нему, на моем уровне разумеется, ничего
не известно.
Я слышал, что такое понятие имеет место быть.
Но тут возникает проблемма знали ли эти люди действительно,
что-то о чем говорили или только думали, что знают.
Вопрос не тривиальный.
Относится к разделу каббалы.
Т.е. толком по нему, на моем уровне разумеется, ничего
не известно.
Я слышал, что такое понятие имеет место быть.
Но тут возникает проблемма знали ли эти люди действительно,
что-то о чем говорили или только думали, что знают.
Спасибо за ответ по существу!
NEW 13.04.07 15:43
Ты просмотрел все туже фразу о свободе воли.
Евреи теоритически могли так же отказаться.
А возвращаясь к твоему примеру его вполне можно оставить
добвив к этому только открытую дверь.
в ответ RootElement 13.04.07 15:34
В ответ на:
Вы не поняли другое.
Ваш пафос был по поводу того, какие трудные и немыслимые заповеди и что народ героически взялся за их исполнение (практически безвозмездно притом) когда все другие отказались. Но в следующем же сообщении оказывается, что дело вовсе не в содержании самих заповедей и т.д., а лишь в том, что дало их сверх-существо.
Все еще не понятно? Тогда на аналогии:
Это все равно что пожизненно заключенные будут пафосно рассказывать про героический самоотверженный труд за символическое вознаграждение - хлеб и воду, в то время как все другие отказались от столь тяжелой работу за столь символическую плату. Умалчивая при этом, что дело вовсе не в их самоотверженности, благородности дела и бескорыстности, но... просто администрация тюрьмы гоняет. Против лома, как говорится - нет приема.
Вы не поняли другое.
Ваш пафос был по поводу того, какие трудные и немыслимые заповеди и что народ героически взялся за их исполнение (практически безвозмездно притом) когда все другие отказались. Но в следующем же сообщении оказывается, что дело вовсе не в содержании самих заповедей и т.д., а лишь в том, что дало их сверх-существо.
Все еще не понятно? Тогда на аналогии:
Это все равно что пожизненно заключенные будут пафосно рассказывать про героический самоотверженный труд за символическое вознаграждение - хлеб и воду, в то время как все другие отказались от столь тяжелой работу за столь символическую плату. Умалчивая при этом, что дело вовсе не в их самоотверженности, благородности дела и бескорыстности, но... просто администрация тюрьмы гоняет. Против лома, как говорится - нет приема.
Ты просмотрел все туже фразу о свободе воли.
Евреи теоритически могли так же отказаться.
А возвращаясь к твоему примеру его вполне можно оставить
добвив к этому только открытую дверь.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 15:45
Ой ли?
Насчет исполняли и исполняют.
в ответ RootElement 13.04.07 15:34
В ответ на:
Т.е. все остальные народы оказались отмороженные на всю голову в тот момент, когда им предлагали. Но некоторые из них, тем не менее, исполняли и исполняют куда более строгие нравственные нормы.
Это очень логично!
Только не ясно, чего же они тогда испугались еще и возможную награду за это получить да и с самим Создателем дружбу водить?
Т.е. все остальные народы оказались отмороженные на всю голову в тот момент, когда им предлагали. Но некоторые из них, тем не менее, исполняли и исполняют куда более строгие нравственные нормы.
Это очень логично!
Только не ясно, чего же они тогда испугались еще и возможную награду за это получить да и с самим Создателем дружбу водить?
Ой ли?
Насчет исполняли и исполняют.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 15:50
Потому, что представления человека о том, как должен
выглядить бог сильно изменились.
Сегодня не так много людей будут поклонятся статуе,
но вот 3,5 тыс. лет назад...
А теперь представь как должен был воспринимать Б-га
человек с теми представлениями.
в ответ RootElement 13.04.07 15:34
В ответ на:
Почему Вы вдруг про образ заговорили?
Почему Вы вдруг про образ заговорили?
Потому, что представления человека о том, как должен
выглядить бог сильно изменились.
Сегодня не так много людей будут поклонятся статуе,
но вот 3,5 тыс. лет назад...
А теперь представь как должен был воспринимать Б-га
человек с теми представлениями.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.04.07 16:01
Т.е. про пафос Вы теперь поняли? 
Относительно свободы воли я лучше промолчу. Уж очень она меня веселит в понимании авраамистических религий. По типу: ты свободен выбирать, сделаем Мы из тебя отбивную, или жить будешь.
Относительно свободы воли я лучше промолчу. Уж очень она меня веселит в понимании авраамистических религий. По типу: ты свободен выбирать, сделаем Мы из тебя отбивную, или жить будешь.
NEW 13.04.07 16:11
Я тоже не вижу. Гордитесь.
По поводу чего пафос имелся ввиду - см. в предыдущих сообщениях, все уже сказано. Больше ничем не могу помочь.
в ответ delomann 13.04.07 16:05
В ответ на:
По прежнему не вижу никаких причин почему бы не
гордиться тем, что евреи вот уже больше 3000 лет
живут по заповедям Вс-вышнего?
По прежнему не вижу никаких причин почему бы не
гордиться тем, что евреи вот уже больше 3000 лет
живут по заповедям Вс-вышнего?
Я тоже не вижу. Гордитесь.
По поводу чего пафос имелся ввиду - см. в предыдущих сообщениях, все уже сказано. Больше ничем не могу помочь.
NEW 13.04.07 16:21
Не понимаю, какую мысль Вы хотите до меня донести.
А что, кстати, Бога ломает предстать в таком виде, чтобы сомнений не осталось, что это он и есть?
А то я подозреваю, что дело могло обстоять так: решил Бог предложить народу алалуков заветы Торы. Стал бумажкой, на которой на китайском языке написано предложение принять заветы, да и спрятался в пяти метрах под землей. Народ алалуков прошел мимо и не заметил. ╚Ну что ж... Свобода воли есть свобода воли╩ - вздохнул Бог. ╚Пойду предложу народу аяяков╩. И изменил кодировку символов на бумажке с китайских иероглифов на кирилицу.
Это конечно шутка... Почти.
в ответ delomann 13.04.07 15:50
В ответ на:
Потому, что представления человека о том, как должен
выглядить бог сильно изменились.
Сегодня не так много людей будут поклонятся статуе,
но вот 3,5 тыс. лет назад...
А теперь представь как должен был воспринимать Б-га
человек с теми представлениями.
Потому, что представления человека о том, как должен
выглядить бог сильно изменились.
Сегодня не так много людей будут поклонятся статуе,
но вот 3,5 тыс. лет назад...
А теперь представь как должен был воспринимать Б-га
человек с теми представлениями.
Не понимаю, какую мысль Вы хотите до меня донести.
А что, кстати, Бога ломает предстать в таком виде, чтобы сомнений не осталось, что это он и есть?
А то я подозреваю, что дело могло обстоять так: решил Бог предложить народу алалуков заветы Торы. Стал бумажкой, на которой на китайском языке написано предложение принять заветы, да и спрятался в пяти метрах под землей. Народ алалуков прошел мимо и не заметил. ╚Ну что ж... Свобода воли есть свобода воли╩ - вздохнул Бог. ╚Пойду предложу народу аяяков╩. И изменил кодировку символов на бумажке с китайских иероглифов на кирилицу.
Это конечно шутка... Почти.
