Deutsch

Все, что вы хотите знать о евреях...

5209   34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 все
delomann патриот12.04.07 13:52
delomann
NEW 12.04.07 13:52 
в ответ jewgen04 11.04.07 21:15
В ответ на:
А вы случаем не пророк ли , что даете такой прогноз?

Нет, я, к сожалению, не пророк.
Это ХаШем пообщещал за долго до моего рождения.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
миша29 завсегдатай12.04.07 13:53
NEW 12.04.07 13:53 
в ответ gendy 11.04.07 12:38, Последний раз изменено 12.04.07 13:56 (миша29)
В ответ на:
Иосиф Флавий, Иудейские древности, или вы лучше его знаете что там происходило

он происходил из садукеев но в последствии примкнул к фарисеям.
В ответ на:
распостраналось на всех

это ваши фантазии, в Торе перечислены 7 конкретных народов.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
, по контексту, принадлежали к враждебным Израилю племенам, причем кодифицирование не содержит указания на необходимость их обращения в иудаизм.
как вы себе представлаете взять в жёны оставив в прежней религии? это ведь и дети будут воспитываться в поклонении другим богам
против поклонения другим богам неоднократно высказывалось в Торе, мало того оно каралось смертью по закону Моисея.

А зачем представлять? Всё детально описано в Торе, Второзаконии (7:3):перечислены 7 народов с которыми ╚Дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего╩ , в те времена а в некотрых семьях и сейчас своих дочерей отдают в дом(народ) жениха , а невест для своих сыновей берут в свой дом(народ). Т.е. любую невесту кроме 7 перечисленых народов можно брать по Торе в свой дом( гиюр для брака запрешён!), их дети воспитываются в доме(народе) мужа по его вере и традициям, чего нельзя сказать о варианте когда отдвали дочь-еврейку замуж за иноверца - её дети воспитывались по традициям дома(народа) мужа из другого народа.
В ответ на:
так же как и с жёнами Патриархов - они тоже были язычницами до брака и нигде не упоминается о гиюре Сары, Ривки и т.д.. но тем не менее они перешли в иудаизм
Гиюр делают из любви к Б-гу, а с целью брака его делать запрещено,но живя в доме еврея по его традициям воспитывая детей
они становятся еврейками и без гиюра(это ваш пример )
В ответ на:
фарисеем Саддуком

По вашему основоположником садукеев был фарисей Саддук? Цадок!
delomann патриот12.04.07 13:55
delomann
NEW 12.04.07 13:55 
в ответ jewgen04 11.04.07 21:15
В ответ на:
p.s. не знает ли кто случаем о происхождении и таких прозвищ как "малАнець" и "марамОй"?

В первом случае слышал версию о том, что это от принятого во времена
наименования Малые Народы.
Второе слышу вообще впервые.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Max Shakhrai коренной житель12.04.07 13:59
Max Shakhrai
NEW 12.04.07 13:59 
в ответ delomann 12.04.07 13:49
В ответ на:
Если сообщение это

Это.
В ответ на:
то о какой формулировке идет речь?

а те с кем были проблемы , остаются только в учебниках истории
В ответ на:
Может проще задавать вопрос в такой форме, что бы его можно было понять?

К сожалению, я не знал заранее, что Вы не сможете понять вопрос в такой форме.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
delomann патриот12.04.07 14:09
delomann
NEW 12.04.07 14:09 
в ответ Max Shakhrai 12.04.07 13:59
В ответ на:
те с кем были проблемы , остаются только в учебниках истории

Я все еще не понял вопроса?
Ты хочешь это как-то переформулировать?
Но зачем?
Или вообще о чем речь?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Max Shakhrai коренной житель12.04.07 14:25
Max Shakhrai
NEW 12.04.07 14:25 
в ответ delomann 12.04.07 14:09
В ответ на:
Ты хочешь это как-то переформулировать?

Нет. Я хочу узнать, существует ли подобное правило и какова его наиболее точная формулировка. gendy не взялся ответить на мой вопрос о формулировке и порекомендовал мне обратиться к Вам.
В ответ на:
Или вообще о чем речь?

не переживай за евреев, они выкрутятся, опыта не занимать
а те с кем были проблемы , остаются только в учебниках истории
египтяне, вавилонцы, греки, римляне, инквизиция, нацисты, коммунисты ... где они все?
клички первых из списка уже и не помнят

те с кем (у евреев) были проблемы (как то: египтяне, вавилонцы, греки, римляне, инквизиция, нацисты, коммунисты ) , остаются только в учебниках истории (где они все? клички первых из списка уже и не помнят)
Так понятно?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
delomann патриот12.04.07 14:49
delomann
NEW 12.04.07 14:49 
в ответ Max Shakhrai 12.04.07 14:25
Бррр...
Попробую сам сформулировать вопрос на базе того, что ты прислал.
Известно, что никого из народов-притеснителей евреев не сохранилось
до сего дня. Является ли это закономерностью?
Ответ: Вопрос не тривиален. Единственный народ который вечен
это евреи. Соответственно все другие народы вольны появляться,
исчезать, соединятся, рассыпаться, ассимилироваться ит.д.
Например Римлян сегодня нет, но значит ли это, что их не стало
именно из за гонений на евреев?
Вопрос на который нельзя однозначно ответить.
Можно предположить, что ХаШем так или иначе наказал римлян,
но такое предположение и его разбор в конечном счете сведется
к рассмотрению вопроса о детерминизме и свободе воли.
Поэтому при желании можно это рассматривать и просто как
взаимоотношения вечного и изменчивого, без каких бы то ни
было направлений (наказать, уничтожить, поощрить или еще
что-то).
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Max Shakhrai коренной житель12.04.07 15:30
Max Shakhrai
NEW 12.04.07 15:30 
в ответ delomann 12.04.07 14:49
В ответ на:
Например Римлян сегодня нет, но значит ли это, что их не стало
именно из за гонений на евреев?
Вопрос на который нельзя однозначно ответить.

То есть такого правила (обладающего предсказательной способностью), с точки зрения иудаизма, нет. Есть только наблюдения за уже свершившимися событиями. Верно?
В ответ на:
Единственный народ который вечен
это евреи. Соответственно все другие народы вольны появляться,
исчезать, соединятся, рассыпаться, ассимилироваться ит.д.

Означает ли это, что все народы, кроме евреев, обязательно исчезнут?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
delomann патриот12.04.07 15:36
delomann
NEW 12.04.07 15:36 
в ответ Max Shakhrai 12.04.07 15:30
В ответ на:
То есть такого правила (обладающего предсказательной способностью), с точки зрения иудаизма, нет. Есть только наблюдения за уже свершившимися событиями. Верно?

Нет, такого правила нет.
С оговоркой на судьбу Садома.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann патриот12.04.07 15:37
delomann
NEW 12.04.07 15:37 
в ответ Max Shakhrai 12.04.07 15:30
В ответ на:
Означает ли это, что все народы, кроме евреев, обязательно исчезнут?

С точки зрения рамок Иудаизма это не обязательно.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Max Shakhrai коренной житель12.04.07 15:55
Max Shakhrai
NEW 12.04.07 15:55 
в ответ delomann 12.04.07 15:37
В ответ на:
С точки зрения рамок Иудаизма это не обязательно.

То есть могут быть и другие вечные народы?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
delomann патриот12.04.07 16:11
delomann
NEW 12.04.07 16:11 
в ответ Max Shakhrai 12.04.07 15:55
В ответ на:
То есть могут быть и другие вечные народы?

Один вечный, другие могут быть, могут не быть.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Max Shakhrai коренной житель12.04.07 16:13
Max Shakhrai
NEW 12.04.07 16:13 
в ответ delomann 12.04.07 16:11
Спасибо
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
  Саша Резина пешустехи12.04.07 16:17
NEW 12.04.07 16:17 
в ответ delomann 12.04.07 16:11
В ответ на:
Один вечный, другие могут быть, могут не быть.
Неужели Вы действительно в это верите?!?! какой ужас...
delomann патриот12.04.07 16:18
delomann
NEW 12.04.07 16:18 
в ответ Max Shakhrai 12.04.07 16:13
В ответ на:
Спасибо

Пожалуйста
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann патриот12.04.07 16:18
delomann
NEW 12.04.07 16:18 
в ответ Саша Резина 12.04.07 16:17
В ответ на:
Неужели Вы действительно в это верите?!?! какой ужас...

Да.
А что ужастного?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Саша Резина пешустехи12.04.07 16:22
NEW 12.04.07 16:22 
в ответ delomann 12.04.07 16:18
"А если надо объяснять, то объяснять не надо"(с)
delomann патриот12.04.07 16:33
delomann
NEW 12.04.07 16:33 
в ответ Саша Резина 12.04.07 16:22
Я так и предпологал, что ничего в ответ на свой вопрос не услышу.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  DBOPHiK патриот12.04.07 16:47
NEW 12.04.07 16:47 
в ответ delomann 12.04.07 16:33
Скажите, а почему, по Вашему мнению, так получилось, что именно евреи стали избранным народом?
delomann патриот12.04.07 17:06
delomann
NEW 12.04.07 17:06 
в ответ DBOPHiK 12.04.07 16:47
В ответ на:
Скажите, а почему, по Вашему мнению, так получилось, что именно евреи стали избранным народом?

Говорят, что перед тем как даровать Тору еврейскому народу Вс-вышний
предложил каждому из имевшихся.
Все отказались.
Что в общем и не удивительно. Это сегодня Заповеди Торы болие ни
мение широко расспространенны. Еще 1000 лет назад это было совсем
не так. Мы же говорим о времени более чем трех тысячилетней давности.
В это время оказаться убивать, воровать еще того хуже прелюбодействовать
да еще и служить целому соному богов? Просто не мыслимо.
И тем ни мения евреи взяли на себя все эти и еще целую кучу других
обязательств и несут их по сей день.

* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?