да да, я знаю эту цитату

Я отвечу Вам чуть позднее.

Не томите.

Интересно, только мудрено это для меня как-то вс╦.
Не понял я, что Вы сами-то об этом думаете?
И почему цитата именно их экзистенциальная диалектики божественного и человеческого по учению Н.А.Бердяева?

А кто говорил, что не верю? Я в Бога, вто что Он есть с детства верю, но увы сейчас не могу назвать себя верующим, по сугубо личным причинам.

Уважаемый, никому вам во множественном числе я ничего не объясняла.
Вы спросили мое мнение по этому поводу - я, по Вашей же просьбе, Вам ответила.
Далее:

Исходя из Вашего понимания, я вижу, что Вы, к сожалению, ничего не поняли
Все, что Вы собираетесь натворить, несомненно, Вам же и вернется,
и когда Вы от этого пострадаете, то, несомненно, Ваши страдания приведут Вас к выводу, что так поступать нехорошо,
а значит, больше таких глупостей Вы совершать не будете, т.е. в конечном счете этот негативный опыт пойдет Вам на пользу.
Вам - т.е. Вашей душе,
но не Вашему телу, поскольку все описанное Вами принесет видимый ущерб ему,
что будет рассматриваться, конечно же, как "зло".

Устроитель устроит так, чтобы Вы не избежали ответственности за содеянное.
Я даже не буду вдаваться в религию, философию, религиозную философию и метафизику,
поскольку, боюсь, Вас это запутает еще больше (и, не дай Бог, и правда пуститесь во все тяжкие ).
Я предложила Вам самый простой вариант для понимания - литературный пример.
Прочтите еще раз "Мастер и Маргариту" Булгакова и поразмышляйте, в чем была миссия Воланда.
Всем его "подопечным" не позавидуешь. Он вскрывал людские пороки, чтобы приподнести им урок
и тем самым подтолкнуть их к раскаянию.
Потому мой совет остается в силе: копайте глубже, а то на поверхности одно с другим не увязывается.
Совет второй: не стоит мою вежливость воспринимать как слабость и повод к грубовато-ироничному тону.
Здесь идет речь о вещах не просто серьезных, но возвышенных.
Таким образом, Вы сами закроете себе дверь к пониманию этих вещей.

"Ребята" - это я?

Для Бога нет потерянных, все всегда с Ним.
Понимаете, Бог относится к Вечности.
Вечность - это значит, наши ошибки и проблемы - это такой милимиг по сравнению с океаном счастья.
Мы имеем свободу выбора - и это есть проявление Любви Бога, никто насильно счастливым Им не делается.
Мы рождаемся - и это есть проявления Любви Бога, посколько мы, как дети, жадно рвемся "на улицу",
чтобы вернуться домой с синяками, шишками и даже слезами, но в этот миг объятия Отца или Матери нам особенно дороги,
и мы в этот миг особенно дороги родителям.
Можно еще раз поразмышлять над притчей о блудном сыне, например, если Вам мой пример покажется слишком смелым.
И еще: Вы сами говорите, что люди чаще всего о Боге вспоминают в беде.
Это Ваша мысль, в принципе хорошо известная, на самом деле может именно Вам помочь глубже почувствовать жизнь:
не стоит самим ждать беды, чтобы вспомнить о Боге, нужно искать Его и желать Его общения каждую минуту.
Так реализуется наиглавнейшая заповедь: "Возлюби Господа Бога всем сердцем и всем разумением".
Бог - не каратель, Он счастлив, видя нас счастливыми и полными Любви - по Его Подобию.

Не понмаю, а как же тогда слова из Апокалипсиса, что кто-то не записан в Книгу Жизни?

Да, Саша, я согласна с Вами, это как продолжение предыдущей беседы:
Бог нам дает Жизнь и свою Любовь, т.е. можно жить и радоваться
Но что мы с этим делаем???

К сожалению, именно так превратно понятое в современном мире
Гуманизм - это горизонтальное понятие, регулирует отношения между людьми,
или же, если хотите, между душами, т.е. не только людьми, но и другими живыми существами.
И эти живые души - равны, и нет никакого над ними "Царя Природы", стоящего "на вершине",
который снисходительно взирает на меньших братьев, причисляя к ним иногда даже таких же человеков,
давая им ярлык "второго сорта"...

A Бог не скажет.
Даже за множественные рецедивы...

Саша, я не решусь толковать Апокалипсис.
Там очень много символов, а я символикой пока серьезно не занималась
Однако, я верю, что наша душа, как часть Бога, бессмертна.
Смерть же - это смена различных материальных "одежд" для души.
С этой точки зрения смерть - реально существует,
но это не значит, что сама душа может каким-то образом умереть.
Она может находиться в разных условиях - в зависимости от своих собственных пожеланий
(куда заедет "повозка" ), но сгинуть она не может.
Потому есть Воскресенье Иисуса Христа:
"Смертию смерть поправ", т.е. доказав, что душа - бессмертна и о ней заботиться надо,
даже если тело (эго) распять на кресте.

Да, мы сами совершаем ошибки.
Но я говорила не об ошибках, которые человек делает своими руками. И имела в виду, что в жизни происходят события, которые не контролируются человеком, такие как болезнь, смерть и т.д. Если Бог позволил этому произойти, значит так должно быть, и нам же от этого будет только лучше (хотя на первый взгляд это может казаться совсем не так). Поэтому я и сказала, что Господь не совершает ошибок. Люди не всегда понимают Божьего замысла и поэтому злятся, боятся, ропщут на Бога. Испытания в любом случае делают сильнее и мудрее человека. К сожалению многие люди отказываются это понимать.

Я Вам процитирую одну очень древнюю и красивую молитву:
"ВЛАСТЕЛИН ВСЕХ МИРОВ!
НЕ НА ПРАВЕДНОСТЬ СВОЮ ПОЛАГАЕМСЯ МЫ, ОБРАЩАЯ К ТЕБЕ НАШИ МОЛЬБЫ,А НА МИЛОСЕРДИЕ ВЕЛИКОЕ ТВО╗.
ЧТО МЫ, ЧТО НАША ЖИЗНЬ, ЧТО НАШИ ДОБРЫЕ ДЕЛА, ЧТО НАША ПРАВЕДНОСТЬ, ЧТО НАША СИЛА, ЧТО НАША СМЕЛОСТЬ;
ЧТО МЫ МОЖЕМ СКАЗАТЬ ТЕБЕ, ГОСПОДЬ, БОГ НАШ И БОГ ОТЦОВ НАШИХ!
ВЕДЬ ВСЯКИЙ СИЛЬНЫЙ - НИЧТО ПЕРЕД ТОБОЙ!
И ПРОСЛАВЛЕНЫЕ МУЖИ СЛОВНО И НЕСУЩЕСТВОВАЛИ НИКОГДА, И МУДРЕЦЫ ПОДОБНЫ ТЕМ, КТО ЛИШЕН ЗНАНИЯ, И РАЗУМНЫЕ ПОДОБНЫ ТЕМ, КТО ЛИШЕН РАЗУМА, - ВС╗ МНОЖЕСТВО ДЕЛ ИХ ТЩЕТНО, И ДНИ ИХ ЖИЗНИ - НИЧТО ПЕРЕД ТОБОЙ;
И НЕТ ПРЕИМУЩЕСТВА У ЧЕЛОВЕКА ПЕРЕД ЖИВОТНЫМ, ИБО ВС╗ СУЕТА,
КРОМЕ ЧИСТОЙ ДУШИ, КОТОРОЙ ПРЕДСТОИТ ДЕРЖАТЬ ОТВЕТ ПЕРЕД ПРЕДСТОЛОМ СЛАВЫ СВОЕЙ!"
Есть над чем задуматься.

Прекрасная молитва, спасибо
Не могли бы Вы указать Главу и стих?

Это не из Билии.
Это Сидур, сборник еврейских молитв.
Там много чего хорошего.
У меня к сожалению полность их нет, а лишь некоторые из них.

И как это сочетается с остальными декларируемыми свойствами Бога? С Всеблагостью и Любовью, например? Если бы Бог был действительно Всеблаг (особенно учитывая его Всезнание), то спаслись бы все без исключения и это не противоречило бы декларируемой свободе воли, не так ли? Почему бы не помещать сотворенные души в наилучшие для их спасения условия, или уж тогда совсем их не творить (вряд ли кто-либо выбрал бы альтернативой нерождению v вечные мучения)? Но ведь как раз все наоборот! В мире, сотворенным совершенным Творцом, подавляющее большинство творимых им же душ предназначено как раз для вечных мук, как следует из его же собственного признания. (см. про узкие/широкие врата)
Новая душа, только что сотворенная самим же Богом, награждается первородным грехом за выбор, который она не делала, и оказывается ответственной за дела прошлых поколений людей, с которыми ее связал тоже только сам Бог, поселив ее в этом конкретном теле. Причем души помещаются (опять же самим Богом) в совершенно разные условия v один рождается в семье обеспеченного христианина, а другой v становится сиротой, из которого промыванием мозгов с детства воспитывают зверя для убийств и войны.
Но самое любопытное v по результатом накосяченного в конечной и достаточно короткой жизни душа осуждается на вечные муки в аду. Кстати, так высоко ценимыя Богом свобода воли после смерти чудесным образом испаряется, и душа уже не имеет никакой возможности покаятся. Если это называется Любовь и справедливость, то...
Кто сотворил саму возможность выбора зла (да и само зло) учитывая что вс╦ v от Бога и он единственный Творец?
Посмотрите, кстати, выше в теме сообщение от ╚Mary Anne╩, которое все защитники ╚прекрасности╩ мира старательно обошли (и я их понимаю). Это ребенок, которого похитили, изнасиловали и затем убили проявил таким образом свою свободную волю? Или же его душа была изготовленна, чтобы было на ком протестировать свободный выбор его насильника? Подумаете о его матери и что она думает про ╚совершенство╩ мира.

Я думаю, Вы в курсе, но я все же напомню, что как раз рациональными аргументами и логикой доказать существование Творца невозможно.

Расскажите это Шахматисту. Или - буддистам. Или v китайцам, для которых иезуитам(?) пришлось придумать новый иероглиф, т.к. нужного понятия ╚Бог╩ в китайской культуре не оказалось. Или v мне. Можно еще спорить о том, что понимать под Богом, но Яхве христианства (мо╦ мнение) v явно выдуманный персонаж.