русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Небесные покровители интернета... и не только

300  1 2 alle
Rukmini местный житель24.02.07 11:20
Rukmini
NEW 24.02.07 11:20 
Zuletzt geändert 24.02.07 11:26 (Rukmini)
"Святых в христианстве сегодня становится все больше. А покровители - это, грубо говоря, трудоустроенные святые.
Только за минувшую четверть века католической церковью было канонизировано 465 святых
(за предшествовавшие четыре века было канонизировано всего 447 святых).
Не так давно небесную работу себе нашли сразу два святых.
С октября 2000 года святой Томас Мор, автор знаменитой ╚Утопии╩, официально является покровителем политиков.
Получили своего святого и мотоциклисты - им стал святой Колумбан, ирландский монах-миссионер, живший в VI-VII вв.
Вопрос о святом, которому могли бы молиться пользователи всемирной Сети, впервые начали обсуждать католики.
В католицизме святые покровители есть у большинства профессий и сфер человеческой деятельности.
Например, Иосиф Аримафейский, похоронивший Иисуса, покровительствует служащим похоронных бюро.
За радийщиков и почтальонов отвечает архангел Гавриил, объявивший Марии о том, что у нее родится сын Божий.
Знаменитый проповедник, живший в XV веке, Бернадин Сиенский стал покровителем пиарщиков в 1960 году.
Святому Флориану молятся католики-пожарники, а святому Христофору v путешественники, причем все, включая космонавтов.
Покровители есть и у различных стран.
Святого для интернет-пользователей католики выбирали долго и даже открыли специальный сайт,
на котором все желающие могли проголосовать за предложенные кандидатуры.
На открывшуюся вакансию предлагали и архангела Гавриила,
и Максимилиана Колбе, польского священника и журналиста, погибшего в концентрационном лагере фашистов,
и испанского священника Педро Регаладо, который, по легенде, мог быть сразу в двух местах одновременно, и много кого еще.
В результате покровителем католиков в интернете стали называть одного из самых популярных кандидатов - Исидора Севильского.
Он жил в VI-VII веке нашей эры в Испании и известен благодаря составленной им 20-томной ╚Этимологии╩.
В Сети даже появился виртуальный орден святого Исидора Севильского.
Его члены придумали молитву, которую надо произнести перед тем, как подключаться к интернету:
╚Всемогущий и Предвечный Боже!
Молим Тебя, дабы по примеру святого Исидора, епископа и доктора, во время странствий по интернету
мы направляли наши глаза и руки только к тому, что не противно Тебе,
и обращались милосердно и терпеливо с душами, которые мы встретим.
Аминь╩.

(А что? Очень хорошая молитва - Прим.)
В православии святых покровителей выбирают гораздо реже, но все-таки выбирают.
В России сегодня небесные покровители есть у многих родов войск.
Наши налоговики избрали своим святым апостола Матфея, бывшего сборщика налогов.
За горнопромышленников перед Богом отвечает великомученица Варвара...
О покровителе для интернета, точнее - для его православных пользователей, думали и у нас.
Известный русский православный миссионер диакон Андрей Кураев предложил объявить апостола Иоанна Богослова -
автора одного из Евангелий...
Однако, у православного Интернета официального покровителя в ближайшее время не будет.
Об этом заявил и.о. заведующего службой коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата священник Михаил Прокопенко.
По его словам, практики централизованного официального назначения небесного покровителя той или иной отрасли в Православии нет.
Люди сами ориентируются при выборе покровителя той или иной профессии, принимая во внимание род мирских занятий святого.
http://religion.sova-center.ru/events/1599643/443BB73?pub_copy=on
Статья, конечно, популярная, но было бы интересно поговорить о различных покровителях,
поскольку каждый из них - личность неординарная.
Обращаемся ли мы к покровителям? Кого особенно чтим? Кто и как нам помогает?
Например, я бы могла упомянуть Ксению Питербуржскую:
http://protigor.narod.ru/days/m01/bkp.html
#1 
  kleinerfuchs коренной житель24.02.07 13:09
NEW 24.02.07 13:09 
in Antwort Rukmini 24.02.07 11:20
Ты бывала в часовне Блаженой Ксении?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#2 
Rukmini местный житель24.02.07 14:10
Rukmini
NEW 24.02.07 14:10 
in Antwort kleinerfuchs 24.02.07 13:09, Zuletzt geändert 24.02.07 16:12 (Rukmini)
К сожалению, нет.
Мне интересно, почему у людей есть склонность к покровителям?
Не связано ли это как-то с язычеством?
Напоминает также богов Олимпа с их различными функциями.
Моя мысль такова: я не ставлю ни в коей мере ценность покровительства святых.
Но тем самым опрaвдываю предыдущие верования.
Кроме того, интересно, что католицизм более склонен ко множеству святых и покровителей, чем православие.
(Ислам, как известно, и вовсе усматривает в этом языческие корни и заявляет, что
"Нет Бога, кроме Аллаха, а Магомет - пророк Его").
Интересно также узнать список покровителей и их историю.
Я, например, не знала, что у политиков (в католицизме) есть, оказывается, свой покровитель - Томас Мор.
Т.е. политики, исповедующие католицизм, обращается к этой личности помочь им в их политических делах?
А налоговики с чем обращаются к апостолу Матфею? Собрать по-больше налогов?
Молитва Исидору Севильскому перед выходом в инет мне, например, понравилась
Вот это особенно: "...и обращались милосердно и терпеливо с душами, которые мы встретим".
Очень актуально, по-моему
#3 
  kleinerfuchs коренной житель24.02.07 14:23
NEW 24.02.07 14:23 
in Antwort Rukmini 24.02.07 14:10
Когда сам в Духе находишься, не только покровители, но даже слова не нужны.. Но такое состояние бывает не часто. Обращаясь к святым, которым мы доверяем, мы просто просим их помочь, свидетельствовать о нас перед Богом, о том, что мы хоть и немощны, но искренни в своей молитве. Опыт святых помогает войти в молитвенный покой. Но, повторюсь, такое требуется невсегда.
Блаженная Ксения - та святая, которой я доверяю.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#4 
Rukmini местный житель24.02.07 14:42
Rukmini
NEW 24.02.07 14:42 
in Antwort kleinerfuchs 24.02.07 14:23
В ответ на:
Когда сам в Духе находишься, не только покровители, но даже слова не нужны..

Конечно, покровители - это как бы Мост.
В ответ на:
Но такое состояние бывает не часто.

Говоря мягко...
В ответ на:
Опыт святых помогает войти в молитвенный покой.

Опыт святых помогает невероятно.
Это, кстати, жизненный засвидетельствованный опыт,
реальные примеры для всякого - верующего и неверующего, формирующие, кроме прочего, высочайшие идеалы.
Например, из Жития Ксении Питербуржской:
После внезапной без христианского приготовления смерти мужа,
26 летняя вдова ради спасения его души всецело посвятила свою жизнь служению Богу и людям,
в добровольно избранном особом пути спасения, исполненном истинной мудрости, при кажущемся безумии.
Свое имущество она раздала бедным и в костюме мужа пошла скитаться по улицам Петербурга.
Люди замечали, что это не просто нищая: милостыню она принимала не от всякого,
а если и брала, то лишь одну копейку, которую тут же отдавала бедным
.

#5 
Wladimir- коренной житель24.02.07 19:56
NEW 24.02.07 19:56 
in Antwort Rukmini 24.02.07 11:20
В ответ на:
В результате покровителем католиков в интернете стали называть одного из самых популярных кандидатов - Исидора Севильского.
Он жил в VI-VII веке нашей эры в Испании и известен благодаря составленной им 20-томной ╚Этимологии╩.
В Сети даже появился виртуальный орден святого Исидора Севильского.
А почему не Бил Гейтс? "Орден святого Била" - тоже хорошо звучит.
Всё проходит. И это пройдёт.
#6 
Rukmini местный житель24.02.07 20:01
Rukmini
NEW 24.02.07 20:01 
in Antwort Wladimir- 24.02.07 19:56
Не знаю... Молиться Билу Гейтсу?? Как Вы это себе представляете?
#7 
  Рома_chikchan свой человек24.02.07 20:50
NEW 24.02.07 20:50 
in Antwort Rukmini 24.02.07 11:20
...Ирина,это на самом деле очень глубокий вопрос...Нам страшно оставаться одному наедине с теми силами,которым абсолютно по барабану,кто вы и что вы...Хочется поддержки...Во многих традициях "языческие боги"становились "святыми","защитниками"(Может,Они так выживали?(в смысле,боги...)...Есть с уц щ н о с т и,которым необходима жизнь,если в них верят...Реальные ли это "Личности" или просто "эгрегоры"?...Не важно...Если это были действительно Святые - они разберутся...Если нет - нам пенять на "суеверность"...
#8 
Rukmini местный житель24.02.07 21:06
Rukmini
NEW 24.02.07 21:06 
in Antwort Рома_chikchan 24.02.07 20:50
В ответ на:
...Ирина,это на самом деле очень глубокий вопрос...

Вопрос глубокий - подача популярная.
С некоторыми намеками на возможно более серьезный ход беседы.
Каждый откликнется на то, что ему близко.
В ответ на:
Нам страшно оставаться одному наедине с теми силами,
которым абсолютно по барабану,кто вы и что вы...Хочется поддержки...

И в то же время:
В ответ на:
Есть с уц щ н о с т и,которым необходима жизнь,если в них верят...

Так кто в ком нуждается?
В ответ на:
Реальные ли это "Личности" или просто "эгрегоры"?...

Эгрегоры поддерживаются Личностями?
Факт то, что люди нужаются в поддержке, в покровительстве высших сил.
Если обращение искренне, то устанавливается связь.
#9 
  Рома_chikchan свой человек24.02.07 21:18
24.02.07 21:18 
in Antwort Rukmini 24.02.07 21:06, Nachricht gelöscht 25.02.07 11:08 (Рома_chikchan)
#10 
Rukmini местный житель24.02.07 21:36
Rukmini
NEW 24.02.07 21:36 
in Antwort Рома_chikchan 24.02.07 21:18, Zuletzt geändert 25.02.07 10:05 (Rukmini)
В ответ на:
Есть "личности" и "сущности",абсолютно реальные...
Вообразим,что это те самые сущности,которые носили когда-то имена языческих богов...

Возможно. Интересная мысль.
Существуют ли они независимо или же это зависит от желания людей, чтобы они существовали?
Возвращаясь к теме, покровители избираются из реально живших людей,
которые были признаны святыми или блаженными.
#11 
Wladimir- коренной житель25.02.07 11:46
NEW 25.02.07 11:46 
in Antwort Rukmini 24.02.07 20:01
В ответ на:
Не знаю... Молиться Билу Гейтсу?? Как Вы это себе представляете?
Отдаст свои деньги для развития интернета и сразу найдутся те, кто будет молиться. Не уверен, правда, что это будут христиане.
Всё проходит. И это пройдёт.
#12 
  Рома_chikchan свой человек25.02.07 14:22
NEW 25.02.07 14:22 
in Antwort Rukmini 24.02.07 21:36, Zuletzt geändert 25.02.07 14:25 (Рома_chikchan)
В ответ на:
Существуют ли они независимо или же это зависит от желания людей, чтобы они существовали?

...Существуют. "Желания" же людей только в том,чтоб их так или иначе использовать.Люди хотят,чтоб они были такими-то и такими-то.А них свои желания,не всегда совпадающие с желаниями людьми...Думаю,"реально жившие" люди тут совершенно не причем.
#13 
oktawija свой человек27.02.07 09:34
oktawija
NEW 27.02.07 09:34 
in Antwort Рома_chikchan 24.02.07 20:50
В ответ на:
.Есть с уц щ н о с т и,которым необходима жизнь,если в них верят...Реальные ли это "Личности" или просто "эгрегоры"?...Не важно...Если это были действительно Святые - они разберутся...Если нет - нам пенять на "суеверность"...

интересная мысль...опять же из темы о том, что человек сам создает себе "богов".
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#14 
  Рома_chikchan свой человек27.02.07 09:58
NEW 27.02.07 09:58 
in Antwort oktawija 27.02.07 09:34
...Да "не создает" он ничего...и не может...Просто есть реально существующие силы,которые человек интерпретирует так и эдак...То,как он их называет и какими чертами наделяет - всего лишь ниточка для "общения"...Силам же этим по большому счету наши предположения и ожидания - по барабану...
#15 
oktawija свой человек27.02.07 10:01
oktawija
NEW 27.02.07 10:01 
in Antwort Рома_chikchan 27.02.07 09:58
пардон, неверно поняла мысль...
а может этим силам мы и сами по барабану?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#16 
  Рома_chikchan свой человек27.02.07 10:05
NEW 27.02.07 10:05 
in Antwort oktawija 27.02.07 10:01
...По-большому счету - да...Мы сами к ним лезем...иногда потом об этом жалея...
#17 
oktawija свой человек27.02.07 10:14
oktawija
NEW 27.02.07 10:14 
in Antwort Рома_chikchan 27.02.07 10:05
так я и думала...чем меньше мы лезем к ним с собственным эгоизмом, тем проще живется нам...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#18 
  Рома_chikchan свой человек28.02.07 00:51
NEW 28.02.07 00:51 
in Antwort oktawija 27.02.07 10:14, Zuletzt geändert 28.02.07 01:00 (Рома_chikchan)
...А человек - существо любопытное..."Приобщение к тайне" порой для него важнее даже желания какой-либо "помощи" каких угодно сил...Будь то ангелы,святые,боги,демоны,духи,призраки...
Кстати,что касается упомянутых Ириной налоговиков с их "святыми покровителями" и др.,то тут,думаю,все гораздо проще.Пижонство,дань моде...Сейчас стало модным в церкви ходить,свечки ставить,оффисы и коттеджи освящать...Ни одна модная тусовка без этой атрибутики не обходится...Иконы опять же в цене возросли...Антиквариат,предмет гордости...как яйца Фаберже...
#19 
oktawija свой человек28.02.07 07:38
oktawija
NEW 28.02.07 07:38 
in Antwort Рома_chikchan 28.02.07 00:51
согласна. сама много раз наблюдала сие лицедейство.
а "приобщение к тайне" дает дополнительную возможность почувствовать свою исключительность и превосходство над остальными...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#20 
1 2 alle