Login
Семнадцать мгновений лжи
NEW 23.02.07 23:20
Имхо, нет прописных рекомендаций на все случаи жизни.
Соответственно и Закон не может "расписать" все варианты.
Пока не пересекался с этой страшной ситуацией.
Близкий, любимый, родной человек корчится в адских муках перед тобой и ясно, что уже не выживет.
Просит тебя "помочь"...
Не знаю, как поступлю!!!
Вс╦ будет зависеть именно от того момента, включаещего ВС╗.
Знаю, что приму ответственность на себя, даже если прид╦тся наплевать на Законы (как Государственные, так и Религиозные).
Но это только лично мо╦ решение (без попытки навязывания).
in Antwort vera389 23.02.07 09:57
В ответ на:
Конечно, это очень не простой вопрос.Тяжело , когда мучается твой близкий или друг, а ты ничем не можешь помочь. Только подтолкнуть к смерти.
Но все равно , даже не представляю, как можно "нормально, цивилизованно" убить человека. И родных, которые дадут свое согласие, тоже с трудом представляю. Мне кажется , проблема эвтаназии в большей мере базируется не на желании облегчить страдания больного, а скорее из стремления с рук сбыть. Но это только мое мнение.
Конечно, это очень не простой вопрос.Тяжело , когда мучается твой близкий или друг, а ты ничем не можешь помочь. Только подтолкнуть к смерти.
Но все равно , даже не представляю, как можно "нормально, цивилизованно" убить человека. И родных, которые дадут свое согласие, тоже с трудом представляю. Мне кажется , проблема эвтаназии в большей мере базируется не на желании облегчить страдания больного, а скорее из стремления с рук сбыть. Но это только мое мнение.
Имхо, нет прописных рекомендаций на все случаи жизни.
Соответственно и Закон не может "расписать" все варианты.
Пока не пересекался с этой страшной ситуацией.
Близкий, любимый, родной человек корчится в адских муках перед тобой и ясно, что уже не выживет.
Просит тебя "помочь"...
Не знаю, как поступлю!!!
Вс╦ будет зависеть именно от того момента, включаещего ВС╗.
Знаю, что приму ответственность на себя, даже если прид╦тся наплевать на Законы (как Государственные, так и Религиозные).
Но это только лично мо╦ решение (без попытки навязывания).
ИМХО
NEW 23.02.07 23:54
in Antwort АлексСевер 23.02.07 23:20
я была бы рада, если бы в подобной ситуации со мной рядом был бы такой человек, как вы 

http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 24.02.07 00:46
in Antwort kisa-777 23.02.07 23:54
NEW 24.02.07 01:17
in Antwort АлексСевер 24.02.07 00:46
а вы не смотрите профилъ, вы - анфас смотрите ---шутка, конечно
. но сейчас , сами понимаете, пойду ваш "профиль" посмотрю.
я ,в общем, и не к вам обращаласъ - скорее , к тому, кто меня слышит а так же к каждому, кто способен на такую ответственность. хотелосъ бы, чтобы близкие были способны, если что.

я ,в общем, и не к вам обращаласъ - скорее , к тому, кто меня слышит а так же к каждому, кто способен на такую ответственность. хотелосъ бы, чтобы близкие были способны, если что.
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 24.02.07 01:21
in Antwort АлексСевер 23.02.07 23:20
Думаю, Вы правы: нет прописных истин на все случаи жизни. Будем надеяться, что не попадем в такую ситуацию. Не дай Боже встать перед таким выбором. Я, наверное, лучше бы себя эвтанизировала, чтобы не видеть мучений близкого и любимого человека.
NEW 24.02.07 01:26
in Antwort vera389 24.02.07 01:21
В ответ на:
Будем надеяться, что не попадем в такую ситуацию.
---------это вы хорошо сказали. будем надеяться.Будем надеяться, что не попадем в такую ситуацию.
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 24.02.07 01:57
Жизнь многогранна и разнообразна.
Уже не впервые встречаю людей, которые считают, что в любой стуации есть правильное решение, за которое не будет стыдно.
Думаю, что это самообман. Бавают ситуации, когда не будет решения, успокающего совесть (и их много).
К примеру (уже приводил):
Вы - водитель автобуса. Вед╦те его по узкому горному серпантину. На дорогу выбегает 3-х-летнмий реб╦нок.
Тормозить поздно. Есть вариант свернуть в пропасть.
А за спиной полный автобус школьников.
Оста╦тся "не дай Боже!", а это очистит совесть?
Простите за ж╦сткий пример (их много).
in Antwort vera389 24.02.07 01:21
В ответ на:
Думаю, Вы правы: нет прописных истин на все случаи жизни. Будем надеяться, что не попадем в такую ситуацию. Не дай Боже встать перед таким выбором. Я, наверное, лучше бы себя эвтанизировала, чтобы не видеть мучений близкого и любимого человека.
Думаю, Вы правы: нет прописных истин на все случаи жизни. Будем надеяться, что не попадем в такую ситуацию. Не дай Боже встать перед таким выбором. Я, наверное, лучше бы себя эвтанизировала, чтобы не видеть мучений близкого и любимого человека.
Жизнь многогранна и разнообразна.
Уже не впервые встречаю людей, которые считают, что в любой стуации есть правильное решение, за которое не будет стыдно.
Думаю, что это самообман. Бавают ситуации, когда не будет решения, успокающего совесть (и их много).
К примеру (уже приводил):
Вы - водитель автобуса. Вед╦те его по узкому горному серпантину. На дорогу выбегает 3-х-летнмий реб╦нок.
Тормозить поздно. Есть вариант свернуть в пропасть.
А за спиной полный автобус школьников.
Оста╦тся "не дай Боже!", а это очистит совесть?
Простите за ж╦сткий пример (их много).
ИМХО
NEW 24.02.07 06:33
Может потом и начинает рассусоливать о том как надо было, но инстинкты и рефлексы идут впереди разума.
Представил себе водилу автобуса, который бы раздумывал... тормозить не тормозить, отвернуть не отвернуть... Когда счёт идет на долях секунд.
in Antwort АлексСевер 24.02.07 01:57, Zuletzt geändert 24.02.07 06:36 (-Archimed-)
В ответ на:
Вы - водитель автобуса. Ведёте его по узкому горному серпантину. На дорогу выбегает 3-х-летнмий ребёнок.
Тормозить поздно. Есть вариант свернуть в пропасть.
Херня всё ето. В таких и подобно таким ситуациях водитель, особенно неопытный, давит на тормоза и тормозит пока не остановится.Вы - водитель автобуса. Ведёте его по узкому горному серпантину. На дорогу выбегает 3-х-летнмий ребёнок.
Тормозить поздно. Есть вариант свернуть в пропасть.
Может потом и начинает рассусоливать о том как надо было, но инстинкты и рефлексы идут впереди разума.
Представил себе водилу автобуса, который бы раздумывал... тормозить не тормозить, отвернуть не отвернуть... Когда счёт идет на долях секунд.

NEW 24.02.07 07:51
И я именно об этом. Водила сделал вс╦ правильно.
И его поняли все (кроме родителей задавленного мальчика).
Только со всей своей правотой, наверное, всю оставшуюся жизнь он будет помнить глаза...
in Antwort -Archimed- 24.02.07 06:33
В ответ на:
Представил себе водилу автобуса, который бы раздумывал... тормозить не тормозить, отвернуть не отвернуть...
Когда сч╦т идет на долях секунд.
Представил себе водилу автобуса, который бы раздумывал... тормозить не тормозить, отвернуть не отвернуть...
Когда сч╦т идет на долях секунд.

И я именно об этом. Водила сделал вс╦ правильно.
И его поняли все (кроме родителей задавленного мальчика).
Только со всей своей правотой, наверное, всю оставшуюся жизнь он будет помнить глаза...
ИМХО
NEW 24.02.07 08:26
Думается, что пример , который Вы привели, не совсем подходит , так как в нем ситуация несколько иная : надо сделать выбор не ТОЛЬКО между своим "я "и "я" другого человека, а между темИ, КТО у тебя ЗА СПИНОЙ и КТО ПЕРЕД ТОБОЙ. Но в одном Вы правы: как НИ ПОВЕРНИ , все тот же ужас.
in Antwort АлексСевер 24.02.07 01:57
Думается, что пример , который Вы привели, не совсем подходит , так как в нем ситуация несколько иная : надо сделать выбор не ТОЛЬКО между своим "я "и "я" другого человека, а между темИ, КТО у тебя ЗА СПИНОЙ и КТО ПЕРЕД ТОБОЙ. Но в одном Вы правы: как НИ ПОВЕРНИ , все тот же ужас.

NEW 24.02.07 10:07
А я о том, что в тобой привед╦нном примере нет места разуму.. Просто думать не когда.
А обвинители всегда найдутся, будь ты хоть трижды прав.
in Antwort АлексСевер 24.02.07 07:51
В ответ на:
И я именно об этом. Водила сделал вс╦ правильно
И я именно об этом. Водила сделал вс╦ правильно
А я о том, что в тобой привед╦нном примере нет места разуму.. Просто думать не когда.
А обвинители всегда найдутся, будь ты хоть трижды прав.
NEW 24.02.07 10:33

Попутные мысли:
- если бы от этого еще зависело его выздоровление...
- и хотел бы близкий и любимый человек своего выздоровления таким путем??
- уж лучше жить долго и счастливо и умереть в один день.
in Antwort vera389 24.02.07 01:21
В ответ на:
Я, наверное, лучше бы себя эвтанизировала, чтобы не видеть мучений близкого и любимого человека.
Я, наверное, лучше бы себя эвтанизировала, чтобы не видеть мучений близкого и любимого человека.

Попутные мысли:
- если бы от этого еще зависело его выздоровление...
- и хотел бы близкий и любимый человек своего выздоровления таким путем??
- уж лучше жить долго и счастливо и умереть в один день.
NEW 24.02.07 11:42
А мне кажется это высшим проявлением эгоизма. Мучения близкого и любимого человека на этом же не закончатся. Получается, что жалость к себе ставится во главу угла.
По теме эвтаназии и возможных вариантов поступков могу сказать только одно - никто из нас не знает, как он поступит в данной ситуации. С уверенностью о ней можно говорить только в прошедшем времени: я сделала, но не я сделаю.
Я только уповаю на то, что мне этот экзамен никогда не придется сдавать.
P.S. В Германии есть статья в УК: "убийство по просьбе" - "Tötung auf Verlangen". Наказание мягче, чем в других случаях убийства (минимально - 6 месяцев), но, безусловно, никого не оправдывают.
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tung_auf_Verlangen
Я это к тому, что и такой поступок - преступление перед законами (людскими). Предполагаю, что и перед Божьими тоже. Нет?
in Antwort Rukmini 24.02.07 10:33
В ответ на:
Я, наверное, лучше бы себя эвтанизировала, чтобы не видеть мучений близкого и любимого человека.
Я, наверное, лучше бы себя эвтанизировала, чтобы не видеть мучений близкого и любимого человека.

А мне кажется это высшим проявлением эгоизма. Мучения близкого и любимого человека на этом же не закончатся. Получается, что жалость к себе ставится во главу угла.
По теме эвтаназии и возможных вариантов поступков могу сказать только одно - никто из нас не знает, как он поступит в данной ситуации. С уверенностью о ней можно говорить только в прошедшем времени: я сделала, но не я сделаю.
Я только уповаю на то, что мне этот экзамен никогда не придется сдавать.
P.S. В Германии есть статья в УК: "убийство по просьбе" - "Tötung auf Verlangen". Наказание мягче, чем в других случаях убийства (минимально - 6 месяцев), но, безусловно, никого не оправдывают.
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tung_auf_Verlangen
Я это к тому, что и такой поступок - преступление перед законами (людскими). Предполагаю, что и перед Божьими тоже. Нет?
NEW 24.02.07 11:58
in Antwort golma1 24.02.07 11:42
Вы правы.
Я все же воспринимаю высказывание Веры как эмоциональное выражение боли за страдания близкого человека.
Это выражение эмоций, а не какое-то конкретное предложение выхода из ситуации, Боже упаси.
Поэтому я и добавила "попутные мысли", т.е. ответ уже не на чувства, а рассуждения ума.
Эмоциональный порыв я оценила, но при этом не хотела обидеть Веру встречной логикой.
P.S. Спасибо, что Вы всегда с нами
Я все же воспринимаю высказывание Веры как эмоциональное выражение боли за страдания близкого человека.
Это выражение эмоций, а не какое-то конкретное предложение выхода из ситуации, Боже упаси.
Поэтому я и добавила "попутные мысли", т.е. ответ уже не на чувства, а рассуждения ума.
Эмоциональный порыв я оценила, но при этом не хотела обидеть Веру встречной логикой.
P.S. Спасибо, что Вы всегда с нами

NEW 24.02.07 12:03
Хорошие мысли. Спасибо. Да ,выздоровление от этого бы не зависело. Я знаю. И мучающемуся родственнику не хотелось бы получить еще один удар. Но , мне кажется, толкать своих близких на убийство -тоже не очень хорошо. Не каждый на такое пойдет , хотя , наверное , не нам , далеким от такой ситуации, судить тех, кто это сделал. Я согласна.
in Antwort Rukmini 24.02.07 10:33
В ответ на:
Попутные мысли:
- если бы от этого еще зависело его выздоровление...
- и хотел бы близкий и любимый человек своего выздоровления таким путем??
- уж лучше жить долго и счастливо и умереть в один день.
Попутные мысли:
- если бы от этого еще зависело его выздоровление...
- и хотел бы близкий и любимый человек своего выздоровления таким путем??
- уж лучше жить долго и счастливо и умереть в один день.
Хорошие мысли. Спасибо. Да ,выздоровление от этого бы не зависело. Я знаю. И мучающемуся родственнику не хотелось бы получить еще один удар. Но , мне кажется, толкать своих близких на убийство -тоже не очень хорошо. Не каждый на такое пойдет , хотя , наверное , не нам , далеким от такой ситуации, судить тех, кто это сделал. Я согласна.
24.02.07 12:25
Согласна. Эгоизм в таком решении ситуации всегда присутствует. Но ведь не только . Безысходность, отчаяние от того, что не можешь, как ни крути, пойти на убийство близкого тебе человека.
Тоже согласна. Но пока знаю одно, что эвтаназия - это убийство и что совершить его не каждому под силу. Кому -то легче уйти , убив себя , но не родного человека.
Я тоже надеюсь, что
Я тоже так думаю.
in Antwort golma1 24.02.07 11:42
В ответ на:
А мне кажется это высшим проявлением эгоизма. Мучения близкого и любимого человека на этом же не закончатся. Получается, что жалость к себе ставится во главу угла.
А мне кажется это высшим проявлением эгоизма. Мучения близкого и любимого человека на этом же не закончатся. Получается, что жалость к себе ставится во главу угла.
Согласна. Эгоизм в таком решении ситуации всегда присутствует. Но ведь не только . Безысходность, отчаяние от того, что не можешь, как ни крути, пойти на убийство близкого тебе человека.
В ответ на:
По теме эвтаназии и возможных вариантов поступков могу сказать только одно - никто из нас не знает, как он поступит в данной ситуации. С уверенностью о ней можно говорить только в прошедшем времени: я сделала, но не я сделаю.
По теме эвтаназии и возможных вариантов поступков могу сказать только одно - никто из нас не знает, как он поступит в данной ситуации. С уверенностью о ней можно говорить только в прошедшем времени: я сделала, но не я сделаю.
Тоже согласна. Но пока знаю одно, что эвтаназия - это убийство и что совершить его не каждому под силу. Кому -то легче уйти , убив себя , но не родного человека.
Я тоже надеюсь, что
В ответ на:
этот экзамен никогда не придется сдавать.
этот экзамен никогда не придется сдавать.
В ответ на:
Я это к тому, что и такой поступок - преступление перед законами (людскими). Предполагаю, что и перед Божьими тоже. Нет?
Я это к тому, что и такой поступок - преступление перед законами (людскими). Предполагаю, что и перед Божьими тоже. Нет?
Я тоже так думаю.

NEW 24.02.07 12:40
Или
in Antwort vera389 23.02.07 21:48
В ответ на:
Конечно, нет неизлечимых. Просто сегодня не знают , как лечить , а завтра все может измениться. Или?
Конечно, нет неизлечимых. Просто сегодня не знают , как лечить , а завтра все может измениться. Или?
Или

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 24.02.07 12:43
Автоназия - это не убийство, а помощъ смертельно больному добровольно самому уйти из жизни, чтобы не мучать себя и своих близких.
Прежде чем о таких вещах дискутировать, было бы не плохо вначале разобраться в терминологии вопроса.
in Antwort vera389 24.02.07 12:25
В ответ на:
Но пока знаю одно, что эвтаназия - это убийство и что совершить его не каждому под силу.
Но пока знаю одно, что эвтаназия - это убийство и что совершить его не каждому под силу.
Автоназия - это не убийство, а помощъ смертельно больному добровольно самому уйти из жизни, чтобы не мучать себя и своих близких.
Прежде чем о таких вещах дискутировать, было бы не плохо вначале разобраться в терминологии вопроса.
