русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Семнадцать мгновений лжи

1429   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle
Wladimir- коренной житель21.02.07 17:29
NEW 21.02.07 17:29 
in Antwort iluna 21.02.07 08:54, Zuletzt geändert 21.02.07 17:32 (Wladimir-)
В ответ на:
Вас не дождалась, думаю, это потому, что Вы таковых привести не можете, что само по себе не удивительно.
Любое желание направленное на избавление от страданий или на то, чтобы доставить радость есть добро. Оно абсолютно в том смысле, что оно не может быть одновременно другим желанием. Какие особые примеры Вам еще нужны?
P.S.Беру своих коров назад. Человек может быть действительно добр по отношению к животному.
Всё проходит. И это пройдёт.
Max Shakhrai коренной житель21.02.07 17:43
Max Shakhrai
NEW 21.02.07 17:43 
in Antwort Wladimir- 21.02.07 17:29, Zuletzt geändert 21.02.07 17:55 (Max Shakhrai)
В ответ на:
Любое желание направленное на избавление от страданий или на то, чтобы доставить радость есть добро. Оно абсолютно в том смысле, что оно не может быть одновременно другим желанием.

Может быть, стоит уточнить: "на избавление от страданий одних без причинения страданий другим" и "чтобы доставить радость одним, не причинив горя другим"?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Wladimir- коренной житель21.02.07 18:20
NEW 21.02.07 18:20 
in Antwort Max Shakhrai 21.02.07 17:43
В ответ на:
Может быть, стоит уточнить: "на избавление от страданий одних без причинения страданий другим" и "чтобы доставить радость одним, не причинив горя другим"?
Э, нет, это не проходит. Во всяком случае не проходит на 100%. В экстренной ситуации добро не рассуждает а действует. Спасает, не думая о том, что спасаемый закоренелый маньяк, кторый будет насиловать детей. В ситуации спокойного выбора, возможно, Вы и были бы правы, но добро есть страдание, а старадание, сами понимаете, не очень спокойно.
Всё проходит. И это пройдёт.
RootElement постоялец21.02.07 18:39
NEW 21.02.07 18:39 
in Antwort Wladimir- 21.02.07 18:20
В ответ на:
...но добро есть страдание, а старадание, сами понимаете, не очень спокойно.

? А нельзя ли расшифровать немножко? Это как так - "добро есть страдание" и при этом "Любое желание направленное на избавление от страданий ... есть добро"?
Wladimir- коренной житель21.02.07 18:54
NEW 21.02.07 18:54 
in Antwort RootElement 21.02.07 18:39
Избавить от страданий другого можно тогда, когда понимаешь, что другой мучается, иными словами, когда этому другому сопереживаешь, то есть воспринимаешь его страдание как свое. Именно поэтому добро есть страдание.
На сопереживаниии вообще построено все искусство.
Всё проходит. И это пройдёт.
RootElement постоялец21.02.07 19:04
NEW 21.02.07 19:04 
in Antwort Wladimir- 21.02.07 18:54, Zuletzt geändert 21.02.07 19:06 (RootElement)
В ответ на:
Именно поэтому добро есть страдание.

Тогда уж сострадание. Теперь понятно что Вы имели ввиду под "добром", хоть и странно звучит, если честно.
В ответ на:
Избавить от страданий другого можно тогда, когда понимаешь, что другой мучается, иными словами, когда этому другому сопереживаешь, то есть воспринимаешь его страдание как свое.

Это, на мой взгляд, одно из условий. Второе условие - необходимо обладать знанием того, как избавить от страданий. А иначе это какое-то слепое "добро" получается.
(Ну еще неплохо было бы помнить, что "в рай за волосы не втащишь")
Rukmini местный житель21.02.07 19:16
Rukmini
NEW 21.02.07 19:16 
in Antwort Max Shakhrai 21.02.07 15:25
Ну, Вы меня просто преследуете
В ответ на:
Будем исходить из того, что мир существует.

Спасибо
В ответ на:
Таким образом, гибель мира также ведет к добру.

Глубоко копаете
Хорошо, давайте перейдем еще на одну ступень выше.
Да, мир погибает, и это тоже ведет к добру, но не к гибели Добра.
Только прошу, не задавайте опять вопросов, как следователь
Немного побольше творчества, пожалуйста
Когда Вы заранее знаете ответы на Ваши вопросы, лучше высказывайте свое мнение -
это интересно, но не устраивайте блиц-опрос - это скушно (с Вами).
В ответ на:
Отсюда - существование мира не есть абсолют

Правильно, существование этого мира - не есть Абсолют,
но Существование вобще уже имеет отношение к Абсолюту.
Когда этот мир погибает, это не значит, что погибает вобще Все.
Что-то остается, откуда опять возможно разворачивание мира,
ибо иначе невозможно: "из ничего не выйдет ничего".
Я надеюсь, уж с этой мыслью Вы согласитесь
Т.о. то, что всегда остается - Абсолют.
Мы его рассматриваем как Добро, поскольку Существование для нас есть Добро.
В ответ на:
С равным успехом их (жизнь и существованое) можно считать негативными -
потому как они, как минимум потенциально, преходящи, и, следовательно, являются лишь стадиями процесса.
Поэтому они необязательно имеют абсолютную оценку.

Это верно.
Полагаю, вышеприведенное объяснение относится сюда же.
Rukmini местный житель21.02.07 19:19
Rukmini
NEW 21.02.07 19:19 
in Antwort -Archimed- 21.02.07 13:42
В ответ на:
Да, смерть - это тоже благо,
Естественная от старости, но не от болезней и несчастных случаев.

Старение, болезни, несчастные случаи - все это относится к телу.
Тело придется все равно рано или поздно потерять.
Поэтому рекомендуется к нему слишком не привязываться и искать счастья в другом.
Многие находили...
Rukmini местный житель21.02.07 19:31
Rukmini
NEW 21.02.07 19:31 
in Antwort RootElement 21.02.07 19:04
В ответ на:
необходимо обладать знанием того, как избавить от страданий.

Вот где собака зарыта!!!
А вот Владимир заметил, что сопереживание связано с тем, что "воспринимаешь его страдание как свое".
Вопрос: является ли такая позиция источником знания, как избавить другого от страданий?
Мне просто интересно Ваше мнение
RootElement постоялец21.02.07 20:14
NEW 21.02.07 20:14 
in Antwort Rukmini 21.02.07 19:31
В ответ на:
А вот Владимир заметил, что сопереживание связано с тем, что "воспринимаешь его страдание как свое".
Вопрос: является ли такая позиция источником знания, как избавить другого от страданий?

Что именно Вы имеете ввиду под "такая позиция" - развитую способность сострадать; или же незацикленность только лишь на собственном Эго, отношение к другим как к себе - равностность?
Но в любом случае - источником знания это быть не может. Но необходимым условием для получения этого знания - является.
  -Archimed- коренной житель21.02.07 20:18
NEW 21.02.07 20:18 
in Antwort Rukmini 21.02.07 19:19
В ответ на:
Тело придется все равно рано или поздно потерять.

Тогда зачем мучаться и других мучить.
Родила и передавила горло - вс╦ равно рано или позно умр╦т.
Rukmini местный житель21.02.07 20:34
Rukmini
NEW 21.02.07 20:34 
in Antwort RootElement 21.02.07 20:14
В ответ на:
развитую способность сострадать; или же незацикленность только лишь на собственном Эго, отношение к другим как к себе - равностность

Полагаю, это взаимосвязано.
В ответ на:
Но в любом случае - источником знания это быть не может. Но необходимым условием для получения этого знания - является.

Да, спасибо.
Я с Вашим мнением согласна.
Rukmini местный житель21.02.07 20:36
Rukmini
NEW 21.02.07 20:36 
in Antwort -Archimed- 21.02.07 20:18
В ответ на:
вс╦ равно рано или позно умр╦т

Но не мне решать когда.
RootElement постоялец21.02.07 20:45
21.02.07 20:45 
in Antwort Rukmini 21.02.07 20:34
В ответ на:
Полагаю, это взаимосвязано.

Имхо, не обязательно. Например, равностность без сострадания называется равнодушие, пофигизм, холодное безразличие.
  -Archimed- коренной житель21.02.07 20:56
NEW 21.02.07 20:56 
in Antwort Rukmini 21.02.07 20:36
Значит трепаться о зле и добре можно, а когда нужно приять ответственое решение - саразу в кусты и пусть кто-то другой за вас решает и бер╦т всю ответственость за ваш тр╦п на себя?
  Рома_chikchan свой человек21.02.07 21:45
NEW 21.02.07 21:45 
in Antwort -Archimed- 21.02.07 20:56
...Ну,не надо так...Мне почему-то думается,что у Ирины найдется Любви для всех...Даже для тех,кому по барабану...
  -Archimed- коренной житель21.02.07 21:58
NEW 21.02.07 21:58 
in Antwort Рома_chikchan 21.02.07 21:45
А помочь умереть бенад╦жно больному человеку - из любви к нему, можно или нет?
Допустим как ето бывает на войне, раненый с развороченным животом мучаеця от боли, а санитар только руками разводиt и мух отгоняет.
  Рома_chikchan свой человек21.02.07 22:28
NEW 21.02.07 22:28 
in Antwort -Archimed- 21.02.07 21:58
...А у меня,кстати,было что-то похожее...Месяца три все уже знали,что надежды нет...:"Но боже мой,какая скука !" и т.д.....
  -Archimed- коренной житель21.02.07 22:52
NEW 21.02.07 22:52 
in Antwort Рома_chikchan 21.02.07 22:28
В ответ на:
...А у меня,кстати,было что-то похожее...Месяца три все уже знали,что надежды нет...:"

Этож надо, какое чудо свершилось.
Ты после того не стал себя месией считать?
  Рома_chikchan свой человек22.02.07 03:34
NEW 22.02.07 03:34 
in Antwort -Archimed- 21.02.07 22:52
Наоборот...
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle