русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Иудаизм на Русси?

345  1 2 alle
faktor x постоялец09.02.07 18:05
NEW 09.02.07 18:05 
Недавно случайно присутствовал при разговоре 2-х русских священослужителей. При этом услыхал, что христианство на Русси - чисто случайная религия. Якобы, должны были перенять религию хазарского зарства - Иудаизм, но, тк. главным мясным продуктом Киевской Русси была свинина, вс╦ таки склонились к сегодняшней религии.
прошу прощения за то, что дисскутироватъ дальше не смогу, тк. больше об этом ничего не знаю.
[пурп]воздушные замки не предлагать. на них денег не осталось. [/пурп]
#1 
insh'allah постоялец09.02.07 18:21
insh'allah
NEW 09.02.07 18:21 
in Antwort faktor x 09.02.07 18:05
Наверное, имеется в виду "Сказание о выборе веры князем Владимиром", действие которого, согласно Повести временных лет произошло в 986 г.
http://www.softhawkway.com/vibor.htm
http://www.drevne.ru/theory/petruhin.htm
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#2 
Wladimir- коренной житель09.02.07 18:29
NEW 09.02.07 18:29 
in Antwort faktor x 09.02.07 18:05
В ответ на:
должны были перенять религию хазарского зарства - Иудаизм, но, тк. главным мясным продуктом Киевской Русси была свинина, вс╦ таки склонились к сегодняшней религии.
Нет, главным мясным продуктом Киевской Руси была водка. И поэтому склонились к сегодняшней религии.
Всё проходит. И это пройдёт.
#3 
oktawija местный житель12.02.07 08:31
oktawija
NEW 12.02.07 08:31 
in Antwort Wladimir- 09.02.07 18:29
В ответ на:
Нет, главным мясным продуктом Киевской Руси была водка. И поэтому склонились к сегодняшней религии.

водку принес на Русь Менделеев...
до того было пиво, квас, брага и медовуха
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#4 
insh'allah постоялец12.02.07 14:20
insh'allah
NEW 12.02.07 14:20 
in Antwort oktawija 12.02.07 08:31
Менделееву приписывается, что он установил оптимальное соотношение воды и спирта: 40%. Водка появилась гораздо раньше, при Петре введена на нее гос. монополия.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#5 
oktawija местный житель12.02.07 14:26
oktawija
NEW 12.02.07 14:26 
in Antwort insh'allah 12.02.07 14:20
несколько заблуждаетесь...
да это и не относится к теме ветки...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#6 
daydream коренной житель12.02.07 15:09
daydream
NEW 12.02.07 15:09 
in Antwort oktawija 12.02.07 08:31, Zuletzt geändert 12.02.07 15:21 (daydream)
да нет, в этом что-то есть. насколько я помню, согласно той же летописи кн.Владимир якобы сказал "Руси есть веселие пити - не можем без того быти" (но это было связано с исламом). а уж мед или водку - дело десятое.
автору: если хотите почитать об иудаизме на Руси, прогуглите слова "иудействующие" и "жидовствующие". это секты 18-19 в...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#7 
insh'allah постоялец12.02.07 15:18
insh'allah
NEW 12.02.07 15:18 
in Antwort oktawija 12.02.07 14:26
http://www.vodkamuseum.ru/history/
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#8 
MFM знакомое лицо12.02.07 17:59
MFM
NEW 12.02.07 17:59 
in Antwort faktor x 09.02.07 18:05
А можно ссылочку на информацию, что хазары были иудеями.
Если это действительно так, то тогда Вы сделали сенсационное открытие одного из колен Израилевых
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#9 
  Дактиль свой человек12.02.07 18:33
NEW 12.02.07 18:33 
in Antwort MFM 12.02.07 17:59, Zuletzt geändert 12.02.07 18:34 (Дактиль)
Не берусь утверждать, но одна из версий, что правящая верхушка и аристократия действительно приняли иудаизм. Горские евреи до сих пор считают себя наследниками хазар, а в европейских средневековых книгах хазар считают потомками колена Шимона . Это конечно же все спекуляции, но неужели Вы никогда не слышали о знаменитой "Хазарской полемике" ?
#10 
oktawija местный житель13.02.07 07:56
oktawija
NEW 13.02.07 07:56 
in Antwort Дактиль 12.02.07 18:33
я тоже знаю об этой версии...
она даже описывалась как одна из историй в период принятия христианства в учебнике за 8 класс.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#11 
Drehbuch прохожий13.02.07 15:43
Drehbuch
NEW 13.02.07 15:43 
in Antwort oktawija 13.02.07 07:56
Хазары- это тюрский народ и к коленам Израиля отношения не имеет.
Хазарское Ханство распологалось на Волге. Кроме хазар там было множество других кочевых народов, в том числе венгры и болгары. Хазарская Елита приняла Иудаизм и всячески его потдерживала. Они приняли много еврейских беженцев из Персии и других стран. Они построили первую в России Синагогу в Крыму и основали Киев. Хазарские традиции в последствии можно было проследить у Караимов и Венгерских Евреев. Хазары относились терпимо ко всем религиям.
#12 
Rukmini местный житель13.02.07 19:24
Rukmini
NEW 13.02.07 19:24 
in Antwort Drehbuch 13.02.07 15:43
В ответ на:
основали Киев

Даа? Это как?
А я думала, они осаждали Киев.
А название города от имени Кий, основателя его, а Киев означает его, т.е. принадлежащий Кию.
Или это все хазарские народные сказки?
#13 
MFM знакомое лицо13.02.07 20:57
MFM
NEW 13.02.07 20:57 
in Antwort Дактиль 12.02.07 18:33
В ответ на:
Это конечно же все спекуляции, но неужели Вы никогда не слышали о знаменитой "Хазарской полемике" ?

Я действительно не слышал о "Хазарской полемике
Кстати, я еще многое о чем не слышал.
Ну а по поводу спекуляции "о пропавших десяти коленах Израилевых" - так теорий куча.
Сваны - горское грузинское племя; пуштуны в Авганистане и Пакистане; цыгане и т.д.
Но ни одного сколько нибуть убедительного аргумента. Одни предположения, хоть и интересные.
Возможно с хазарами такая же петрушка.
Но в любом случае буду Вам очень признателен, если датите какой либо материал.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#14 
Live345 постоялец13.02.07 23:35
Live345
NEW 13.02.07 23:35 
in Antwort MFM 13.02.07 20:57
В ответ на:
Возможно с хазарами такая же петрушка.
Но в любом случае буду Вам очень признателен, если датите какой либо материал.

У хазар был интересный обычай. Когда они выбирали нового главу, то они его душили до полуобморочного состояния ( некотрых и до смерти по недоразумению) и тогда спрашивали, сколько он проживет? Какую цифру кандидат назовет, в таком возрасте его и приканчивали.
А о принятии верхушкой иудаизма по моему всего лишь в одном письме в Европу хаз. хана упоминается. Вскоре после принятия начались склоки и козни и ханство прекратило существование.
#15 
  Дактиль свой человек13.02.07 23:58
NEW 13.02.07 23:58 
in Antwort MFM 13.02.07 20:57, Zuletzt geändert 14.02.07 00:01 (Дактиль)
http://valahia.jnm.ru/lexicon/polemika.html
Это естественно не научные аргументы, а отрывок из "Хазарского словаря" Милорада Павича
А здесь и сам "словарь" ... читать его можно как захочется . Стоит обратить внимание на цвет :)
http://valahia.jnm.ru/lexicon/allbooks.html
Или проще вот так : .... обратите внимание это "мужская версия", есть еще и "женская" :)
http://www.lib.ru/INPROZ/PAWICH/hazarman.txt
#16 
oktawija местный житель14.02.07 07:07
oktawija
NEW 14.02.07 07:07 
in Antwort Drehbuch 13.02.07 15:43
В ответ на:
Хазары- это тюрский народ и к коленам Израиля отношения не имеет.
я всего лишь подтвердила, что такая версия существует или существовала.
я действительно вычитала ее в учебнике по историии СССР за 1955 год, которая каким-то образом сохранилась в нашей местной библиотеке. Там я "узнала" еще несколько на мой взгляд нелепых фактов.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#17 
Drehbuch прохожий14.02.07 09:33
Drehbuch
14.02.07 09:33 
in Antwort oktawija 14.02.07 07:07
это не версия, это мои выводы.
Я где-то 3 года назад нашел в Интернете множество статей про Хазарское Ханство с мельчайшими подробностями.
Затем сравнил эти Источники с "Повестью Временных Лет" а также с другими Книгами по Истории Иудауизма.
Многие факты сходятся, а домыслы отметаются сами собой.
#18 
oktawija свой человек14.02.07 10:02
oktawija
NEW 14.02.07 10:02 
in Antwort Drehbuch 14.02.07 09:33
если не секрет, что за радакция "Повести..."?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#19 
Rukmini местный житель14.02.07 12:53
Rukmini
NEW 14.02.07 12:53 
in Antwort Drehbuch 14.02.07 09:33
В ответ на:
Затем сравнил эти Источники с "Повестью Временных Лет"

Поделитесь с нами, если Вам не трудно.
#20 
1 2 alle