> к примеру, всем известно, что солнце всходит на востоке, а заходит на западе...это факт или истина?
Это факт , а не истина. Потому что не факт что так ВСЕГДА было в прошлом и ВСЕГДА будет в будущем . Точно также ка и утверждение : "Все люди смертны" тоже не истина . Не факт что так будет всегда :)

...За той гранью,где нет желаний,чувств,мыслей и идей,а есть лишь д а о, о каком "вожделении" может идти речь ?...

здесь нельзя спорить, значит факт!

отсюда можно сделать вывод...истина не является фактом, так как ей не обязательно иметь место вообще...
так что-ли?

значит истина - константа, факт - переменная?

Ну, так то ж за гранью. А мы пока еще здесь.
Значит, и "вожделение" присутствует.

...Ага.Значит,"здесь" нет ни Дао,ни Духа ?...

П.С. Помню,в какой-то умной книжке писали - мол,не ищите ни "там",ни "здесь"...Оно,мол,внутри и "употребляющий усилие достигнет его"...Интересный,наверное,процесс - "отсекание привязанностей"...Как со Змеем Горынычем - рубанешь башку - другая лезет.Так всю жизнь можно бороться...Вроде как и прожил "не зря"...

Зачем же отсекать привязанности, душить желания?
Что еще за аскетизм в гуне невежества??
Не губить себя, но трансформировать!

...Суда-а-а-а-арыня...Да ну их - эти "гуны","дхармы"...Мне как-то более понятны "символическая смерть" шаманов и "внезапное просветление" в том же дзене...По-моему,это как-то продуктивнее,действеннее.Чем "головы рубить",так лучше сразу яйцо разбить и иголку сломать(хотя все равно "Терминатор" айл би бэк....)...

Да! Познавать себя. Находить истинные корни недостатков и навязчивых состояний. Преображать их. Зло в нас и в мире - это только недостаток любви.

Преображение! Чудесное слово!
Все семь смертных грехов - от недостатка любви!
Но почему? Разве мы не хотим любить? Кто хочет быть одиноким несчастным букой?
Почему наша любовь не того качества?
Почему нет бескорыстия, ведь это гораздо приятнее, чем торговля?
Первый грех - гордыня. Да, помним, как произошло "падение":
человек отвернулся от Бога, решил стать независимым, самостоятельным, решил пожить сам по себе.
Ну, и далее, поехало по списку...
Может быть, это нормально: попробовал, каково без Отца - и вернулся в отчий дом.
Вот притча о блудном сыне, который попросил свою долю наследства, но промотал и вернулся к отцу, который его принял с радостью,
даже на удивление и ревность другого сына, который таких трюков не устраивал.
Почему мы так мало знаем о Боге? Почему мы так мало знаем о том, как Его любить?
А ведь это объявлено наивысшей заповедью.
Может быть, открыв в себе именно это, о других пороках и речи не будет?
Зачем же бороться все время со следствиями?

недостаток любви - это продукт нашего несовершенства.
к примеру, если один человек любит бескорыстно, то другой будет этим пользоваться, так как последнему не особенно-то и нужна любовь первого...

Так надо выбрать достойный Объектище своей огромной чистой бескорыстной Любви!!!
Кто же это как не сам Господь?? Он не будет пользоваться, Он сам - Источник всего и вся.
Ведь об этом-то и речь!
Что ни любви нет бескорыстной почему-то, ни Объекта такого мы не видим и не знаем.
Разве это не взаимосвязано, господа?

истина не подлежит обсуждению.
я говорила о жизни на земле...вокруг столько примеров нехороших

Да, что там, жизнь на земле... Какие-то еще 40 лет, может чуть больше, может быть, гораздо раньше,
и нас не будет...

зачем же так...лет 40...может лет сто еще проживете

истина-не позноваема. это-человечиские комплексы и в тоже время защита от собственого ничтожестава.

не прослеживается логики.
если истина непознаваема, почему же по крайней мере в этой ветке идут такие горячие споры?
все из-за человеческого ничтожества?