Вход на сайт
Семь смертных грехов. Иерархия?
09.02.07 18:26
Сдув архивную пыль, рискнул предложить следующую старую тему. Речь тогда, правда, шла о добре и зле. А вот сейчас меня заинтересовало несколько другое.
А вообще интересно, что отсутствуют такие грехи, как ложь, доносительство. Или это не главные грехи? Если они не входят в смертные? И какой грех из смертных больше всех отягощает душу? Стоит, так сказать на более высокой ступени иерархии? Приходилось где то читать, что в православии самым страшным грехом была гордыня (здесь - тщеславие). Она стоит на первом месте, а все остальные грехи стоят ниже. И именно такое расположение, греховодство, так сказать, и определяет не больше не меньше, как менталитет русского народа. Есть ли какие нибудь мысли по этому поводу?
В ответ на:
Грешное мороженое "Магнум".
С недавних пор мороженое "Магнум" выпускается в различных вариантах, которые представляют из себя не больше и не меньше, чем семь смертных грехов. Вот их список:
1. Eitelkeit - тщеславие
2. Neid - зависть
3. Rache (Jähzorn) - ярость ( На упаковке стоит "Rache", что неверно)
4. Wollust - сладострастие
5. Faulheit - лень
6. Völlerei - чревоугодие
7. Habgier - жадность
Лично мне на вкус нравиться больше всего Nr.4. Но это так, к слову.
Мой вопрос предназначен для тех, кто нашел в себе силы до конца прочитать ветку "Почему люди верят в бога?" Для тех, кто не в силах побороть Nr.5, очень коротко и только касательно данной темы напомню, о чем шла речь. Я утверждал, что добро - это качество внутреннего состояния человека, направленное на то, чтобы избавить от страданий или, напротив, доставить удовольствие ближнему своему. Особенностью добра (как, впрочем, как и зла) является маскировка, т.е. добро маскируется под небольшое зло или нечто нейтральное. Для него присуща скромность - антоним Nr.1. Зло же всегда маскируется под добро. Поэтому Nr.1 является "диагностическим признаком" зла. Если кто-то вам говорит на полном серьезе "Посмотрите, какой я добрый!", вставайте и уходите - вам явно хотят сделать какую-то пакость. Это, вообще-то, не мои мысли, а из романа "Белые одежды" и принадлежат писателю Дудинцеву.
Так вот, возвращаясь к моему вопросу. Как обстоит дело с другими грехами? Есть ли здесь тоже взаимосвязь со злом? Моя дочь вообще заявила, что смертные грехи и есть проявление зла. Но, положа руку на сердце, Nr.6 вызывает мои искренние сомнения. Ну а ваше мнение?
\Грешное мороженое "Магнум".
С недавних пор мороженое "Магнум" выпускается в различных вариантах, которые представляют из себя не больше и не меньше, чем семь смертных грехов. Вот их список:
1. Eitelkeit - тщеславие
2. Neid - зависть
3. Rache (Jähzorn) - ярость ( На упаковке стоит "Rache", что неверно)
4. Wollust - сладострастие
5. Faulheit - лень
6. Völlerei - чревоугодие
7. Habgier - жадность
Лично мне на вкус нравиться больше всего Nr.4. Но это так, к слову.
Мой вопрос предназначен для тех, кто нашел в себе силы до конца прочитать ветку "Почему люди верят в бога?" Для тех, кто не в силах побороть Nr.5, очень коротко и только касательно данной темы напомню, о чем шла речь. Я утверждал, что добро - это качество внутреннего состояния человека, направленное на то, чтобы избавить от страданий или, напротив, доставить удовольствие ближнему своему. Особенностью добра (как, впрочем, как и зла) является маскировка, т.е. добро маскируется под небольшое зло или нечто нейтральное. Для него присуща скромность - антоним Nr.1. Зло же всегда маскируется под добро. Поэтому Nr.1 является "диагностическим признаком" зла. Если кто-то вам говорит на полном серьезе "Посмотрите, какой я добрый!", вставайте и уходите - вам явно хотят сделать какую-то пакость. Это, вообще-то, не мои мысли, а из романа "Белые одежды" и принадлежат писателю Дудинцеву.
Так вот, возвращаясь к моему вопросу. Как обстоит дело с другими грехами? Есть ли здесь тоже взаимосвязь со злом? Моя дочь вообще заявила, что смертные грехи и есть проявление зла. Но, положа руку на сердце, Nr.6 вызывает мои искренние сомнения. Ну а ваше мнение?
А вообще интересно, что отсутствуют такие грехи, как ложь, доносительство. Или это не главные грехи? Если они не входят в смертные? И какой грех из смертных больше всех отягощает душу? Стоит, так сказать на более высокой ступени иерархии? Приходилось где то читать, что в православии самым страшным грехом была гордыня (здесь - тщеславие). Она стоит на первом месте, а все остальные грехи стоят ниже. И именно такое расположение, греховодство, так сказать, и определяет не больше не меньше, как менталитет русского народа. Есть ли какие нибудь мысли по этому поводу?
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 09.02.07 19:48
в ответ vera389 09.02.07 18:55
В ответ на:
Ненавижу зависть, черную, липкую. Мне кажется, нередко она является "детонатором" тягчайших преступлений и поступков , не самого лучшего свойства.
Я ее тоже больше ненавижу, чем тщеславие. А вот представьте, что поменялись на Руси зависть и тщеславие местами. И все дружно стали ненавидеть зависть. Не пускали бы более успешному красного петуха и не боялись бы гордиться своими достижениями. Иначе бы развивалась история? Я думаю, иначе. Может и революций удалось бы избежать.Ненавижу зависть, черную, липкую. Мне кажется, нередко она является "детонатором" тягчайших преступлений и поступков , не самого лучшего свойства.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 09.02.07 21:15
в ответ vera389 09.02.07 20:03
В ответ на:
Вот интересно, а почему люди склонны к греховной жизни больше, чем к добродетельной?Неужели зависть, тщеславие и обжорство так притягательны?
Мне кажется, что в основе этих качеств лежит комплекс неполноценности. Чувство собственной ущербности. Неспособности найти в себе божью искру. Желание опустить до своего уровня, а не карабкаться вверх самому.Вот интересно, а почему люди склонны к греховной жизни больше, чем к добродетельной?Неужели зависть, тщеславие и обжорство так притягательны?
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 09.02.07 21:26 
...Именно ! А вот про ложь,кстати,в самой Библии много сказано.И то,что дьявол - отец всякой лжи...Здесь много людей,которые могут привести кучу цитат по этому поводу.Мне,например,очень хорошо запомнилось - мол,не клянитесь ничем и т.д.,пусть у вас будет только "да" и "нет"...
в ответ Margodon 09.02.07 20:04
...Именно ! А вот про ложь,кстати,в самой Библии много сказано.И то,что дьявол - отец всякой лжи...Здесь много людей,которые могут привести кучу цитат по этому поводу.Мне,например,очень хорошо запомнилось - мол,не клянитесь ничем и т.д.,пусть у вас будет только "да" и "нет"...
NEW 10.02.07 02:00
А мне кажется что общим знаменателем всех грехов является СТРАСТЬ ,ЖАЖДА, ЖЕЛАНИЕ.
Карабкание вверх за божьей искрой??? по моему это парадокс
Даже приходилось слышать такое,что желание святости и просветления, - есть высший цинизм!
в ответ Wladimir- 09.02.07 21:15
В ответ на:
Мне кажется, что в основе этих качеств лежит комплекс неполноценности. Чувство собственной ущербности. Неспособности найти в себе божью искру. Желание опустить до своего уровня, а не карабкаться вверх самому.
Мне кажется, что в основе этих качеств лежит комплекс неполноценности. Чувство собственной ущербности. Неспособности найти в себе божью искру. Желание опустить до своего уровня, а не карабкаться вверх самому.
А мне кажется что общим знаменателем всех грехов является СТРАСТЬ ,ЖАЖДА, ЖЕЛАНИЕ.
Карабкание вверх за божьей искрой??? по моему это парадокс
Даже приходилось слышать такое,что желание святости и просветления, - есть высший цинизм!
В ответ на:
Маленький человек желает большую машину; не так уж много, его можно простить. Может быть глупо, но не грустно. Немного глупо, ну и что? Но тот, кто желает райского блаженства- ? это уж алчность так алчность, или жизнь вечную- ? такая алчность- Машина ? это игрушка, большой дом ? тоже игрушка, но эти, так сказать, духовные люди желают вечности, пробыть ╚ныне и присно и вовеки веков╩, желают вечного бессмертия. Их амбиция столь велика, их "я" столь велико, что они не могут удовлетвориться малым, они хотят Бога в свой кулачок ? тогда и только тогда может он чувствовать, что он что-то собой представляет.
духовен тот, у кого нет желаний; духовен тот, кто не вязнет в ловушках "я", духовен тот, кто не заботится о Кундалини, чакрах, шастрах, раскрытии тысячелепесткового лотоса, такой человек действительно духовен. Он необычен в своей обычности, он свят в своей повседневности.Маленький человек желает большую машину; не так уж много, его можно простить. Может быть глупо, но не грустно. Немного глупо, ну и что? Но тот, кто желает райского блаженства- ? это уж алчность так алчность, или жизнь вечную- ? такая алчность- Машина ? это игрушка, большой дом ? тоже игрушка, но эти, так сказать, духовные люди желают вечности, пробыть ╚ныне и присно и вовеки веков╩, желают вечного бессмертия. Их амбиция столь велика, их "я" столь велико, что они не могут удовлетвориться малым, они хотят Бога в свой кулачок ? тогда и только тогда может он чувствовать, что он что-то собой представляет.
NEW 10.02.07 10:40
Все зависит от того отдает ли человек себе отчет в том, что есть святость.
Просить святости - величайшее дерзновение.
Даже Францисск Азисский молился - Господи, сделай меня святым, но не сейчас а немного позже..
Стяжать же Духа Святого - это очень большая радость для верующего. Но такие моменты - именно МОМЕНТЫ, постоянно в Духе находится мы, в обычном случае, не в состоянии.
Это интересно! Нужно подумать. Часть истины в этом чувствую.
Не веруют деревья
Не веруют деревья все без исключенья
птицы не желают учить закон Божий
пёс в церковь ходит чрезвычайно редко
несведущи в вере
а такие послушные
Евангелия не знают жуки под корою
даже тмин белый на меже тишайший
у дороги камни
на щеках слёзы
не знают францисканцев
а такие все бедные
к проповедям глухи праведные звёзды
ландыши что близки мне стало быть одиноки
горы что спокойны терпеливы как вера
любови с пороком сердца
а такие все чистые
Ян Твардовский(ксенз), 1976, 1980
перевод Н. Астафьевой
В ответ на:
Даже приходилось слышать такое,что желание святости и просветления, - есть высший цинизм!
Даже приходилось слышать такое,что желание святости и просветления, - есть высший цинизм!
Все зависит от того отдает ли человек себе отчет в том, что есть святость.
Просить святости - величайшее дерзновение.
Даже Францисск Азисский молился - Господи, сделай меня святым, но не сейчас а немного позже..
Стяжать же Духа Святого - это очень большая радость для верующего. Но такие моменты - именно МОМЕНТЫ, постоянно в Духе находится мы, в обычном случае, не в состоянии.
В ответ на:
духовен тот, у кого нет желаний; духовен тот, кто не вязнет в ловушках "я", духовен тот, кто не заботится о Кундалини, чакрах, шастрах, раскрытии тысячелепесткового лотоса, такой человек действительно духовен. Он необычен в своей обычности, он свят в своей повседневности.
духовен тот, у кого нет желаний; духовен тот, кто не вязнет в ловушках "я", духовен тот, кто не заботится о Кундалини, чакрах, шастрах, раскрытии тысячелепесткового лотоса, такой человек действительно духовен. Он необычен в своей обычности, он свят в своей повседневности.
Это интересно! Нужно подумать. Часть истины в этом чувствую.
Не веруют деревья
Не веруют деревья все без исключенья
птицы не желают учить закон Божий
пёс в церковь ходит чрезвычайно редко
несведущи в вере
а такие послушные
Евангелия не знают жуки под корою
даже тмин белый на меже тишайший
у дороги камни
на щеках слёзы
не знают францисканцев
а такие все бедные
к проповедям глухи праведные звёзды
ландыши что близки мне стало быть одиноки
горы что спокойны терпеливы как вера
любови с пороком сердца
а такие все чистые
Ян Твардовский(ксенз), 1976, 1980
перевод Н. Астафьевой
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 10.02.07 11:53
нет, значительно раньше. и прабабушка Коперника еще не родилась, и даже запланирована не была. зря вы так про Библию. "списком" там этих грехов, может, и нет, а так очень даже присутствуют, уже в Ветхом Завете...
в ответ Margodon 09.02.07 20:04
В ответ на:
а я насколько помню этот список грехов в библии отсутствует.
его помоему уже позже составили - те же товарищи что Коперника на костре сожгли...
а я насколько помню этот список грехов в библии отсутствует.
его помоему уже позже составили - те же товарищи что Коперника на костре сожгли...
нет, значительно раньше. и прабабушка Коперника еще не родилась, и даже запланирована не была. зря вы так про Библию. "списком" там этих грехов, может, и нет, а так очень даже присутствуют, уже в Ветхом Завете... * Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 10.02.07 15:56
Да мы в общем то все как Францисск Азисский, желаем быть чище,святее ,просветл╦ннее ...но!
потом,потом . А сейчас ...... хочу крутую тачку, нехилую виллу, хочу стать шефом... президентом,
хочу признания,известности... хочу стать Наполеоном...мне и осталось только сделать последний шаг...
вот сейчас я обгоню свою тень .....и приступим
в ответ kleinerfuchs 10.02.07 10:40
В ответ на:
Господи, сделай меня святым, но не сейчас а немного позже..
Господи, сделай меня святым, но не сейчас а немного позже..
Да мы в общем то все как Францисск Азисский, желаем быть чище,святее ,просветл╦ннее ...но!
потом,потом . А сейчас ...... хочу крутую тачку, нехилую виллу, хочу стать шефом... президентом,
хочу признания,известности... хочу стать Наполеоном...мне и осталось только сделать последний шаг...
вот сейчас я обгоню свою тень .....и приступим
NEW 10.02.07 21:10
ложь-это следствие этих грехов.
в ответ Рома_chikchan 09.02.07 21:26
В ответ на:
вот про ложь,кстати,в самой Библии много сказано.И то,что дьявол - отец всякой лжи...Здесь много людей,которые могут привести кучу цитат по этому поводу
вот про ложь,кстати,в самой Библии много сказано.И то,что дьявол - отец всякой лжи...Здесь много людей,которые могут привести кучу цитат по этому поводу
ложь-это следствие этих грехов.
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
NEW 10.02.07 21:21
в ответ Рома_chikchan 10.02.07 21:15
ну, вот то матрица, то вера в истиный путь. всё это штампы, для кодироивания . а ложь это средство необходимое, как для 7 пороков, так и для всего святого...
. а ложь это средство необходимое, как для 7 пороков, так и для всего святого...Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.