Deutsch

Добро с мозгами.

939  1 2 3 4 5 6 7 8 все
oktawija местный житель07.02.07 09:54
oktawija
NEW 07.02.07 09:54 
в ответ daydream 07.02.07 09:43
В ответ на:
об этом каждая мама задумывается... я в очередной раз задумалась, когда мне детский врач сказала: ой, какая у вас симпатичная девочка, лет через 10 у мамы будут проблемы! (девочке тогда был год!)

я даже не могу представить свою реакцию, если услышу от кого-нибудь, что-то подобное...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
daydream коренной житель07.02.07 09:59
daydream
NEW 07.02.07 09:59 
в ответ oktawija 07.02.07 09:54
причем врач хорошая тетка, и это по-доброму сказано было, типа, ребенок будет пользоваться популярностью...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Rukmini знакомое лицо07.02.07 10:13
Rukmini
NEW 07.02.07 10:13 
в ответ daydream 07.02.07 09:59
Как Вы полагаете, играет ли действительно решающую роль "домашнее воспитание" для девочки?
daydream коренной житель07.02.07 10:21
daydream
NEW 07.02.07 10:21 
в ответ Rukmini 07.02.07 10:13
роль-то играет, но не решающую. в определенный период гораздо большую роль играет peer-group, ровесники. то, что они говорят, имеет больший вес.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
oktawija местный житель07.02.07 10:56
oktawija
NEW 07.02.07 10:56 
в ответ Rukmini 07.02.07 10:13
кстати, я сам за собой замечаю, что поступаю так, как поступила бы моя мама...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
Rukmini знакомое лицо07.02.07 11:06
Rukmini
NEW 07.02.07 11:06 
в ответ daydream 07.02.07 10:21
Да, вот это-то и беспокоит, поскольку встречи с миром все равно не избежать.
Конечно, родители (другие домашние) первыми дают ребенку пример отношений.
Девочке естественно подражать матери, но потом наступает период "критического анализа".
К тому же мнение сверстников имеет огромный вес.
Ребенок, даже хороший в семье, попадая в компанию, чаще стремится быть как все,
т.е. так или иначе сталкивается с уличными ценностями.
То, что говорится дома и что обсуждается с подругами, существенно отличается.
Вот, опять по теме: как ребенку принести добро с мозгами...
АлексСевер местный житель07.02.07 12:08
АлексСевер
07.02.07 12:08 
в ответ Rukmini 07.02.07 11:06
В ответ на:
Да, вот это-то и беспокоит, поскольку встречи с миром все равно не избежать.

Вот именно об этом я и пытался сказать и в разговоре с вами, и с Kleinerfuchs.
Нельзя надеяться только на то, что изменив себя, защитишься от негативного влияния внешнего мира.
Этот мир будет воздействовать на наших детей-внуков (через агрессивно-насмешливое отношение ровесников).
И "Несите в Мир добро!" - это не нищенке дать хлеба, а близких поддержать и помочь.
Имхо, нравственность окружающего мира (его Законы и жизнеустройство) - это главное.
Чтобы вернулось назад старое напутствие детям "Люди научат!".
Чему сейчас научат - это лоторея (с таким же шансом на выигрыш).
ИМХО
Rukmini знакомое лицо07.02.07 12:25
Rukmini
NEW 07.02.07 12:25 
в ответ АлексСевер 07.02.07 12:08, Последний раз изменено 07.02.07 12:29 (Rukmini)
Алекс, Вы правы, но это все является системой, в которой всему свое место.
Мы до этого говорили об ответственности за себя.
А сейчас говорим об ответственности за детей.
Мы говорим о том, как лучше исполнить свой долг, как лучше научить их хорошему,
т.к. потом, действительно, жизнь и люди будут "учить" неизбежно,
и хотелось бы ребенка достойно подготовить ко всем жизненным экзаменам.
Но для того, чтобы учить чему-то, нужно самому что-то знать.
Вот мы и приходим опять к ответственности за себя.
А нести в мир добро в идеале означает всем, кто тебя окружает:
кому-то - доброе слово, кому-то хлеба, а кому-то - все свое сердце.
Кто сколько может унести на самом деле.
И нужно знать, кому что предлагать.
Это и есть добро с мозгами.
АлексСевер местный житель07.02.07 12:38
АлексСевер
NEW 07.02.07 12:38 
в ответ Rukmini 07.02.07 12:25
В ответ на:
Мы говорим о том, как лучше исполнить свой долг, как лучше научить их хорошему,
т.к. потом, действительно, жизнь и люди будут "учить" неизбежно,
и хотелось бы ребенка достойно подготовить ко всем жизненным экзаменам.
Но для того, чтобы учить чему-то, нужно самому что-то знать.
Вот мы и приходим опять к ответственности за себя.

Да разве говорил что-то против этого? Только зачем противопоставлять внутренний и внешний Миры?
Но "Они (и вы, и такие как вы) далеко стороной обходят вс╦ что связано с Политикой. Живут в совсем другой системе координат".
Это не совсем дословные ваши слова.
То есть и люди истинно Верующие, и просто достойные, высоконравственные (занимающиеся самоСовершенствованием), тоже стараются держаться подальше и от создания Законов, и от их релизации, и от управления (мэр, губернатор, Президент).
Так чего же ждать от этой реальности, от этих Законов, от этого Прогресса?
ИМХО
Rukmini знакомое лицо07.02.07 13:47
Rukmini
NEW 07.02.07 13:47 
в ответ АлексСевер 07.02.07 12:38, Последний раз изменено 07.02.07 13:51 (Rukmini)
В ответ на:
Только зачем противопоставлять внутренний и внешний Миры?

Противопоставление возникает, когда человек обращает слишком большое внимание на что-то одно,
недооценивая про этом другое.
Большинство людей сосредоточено на внешнем мире, он для них - источник радостей и бед.
Однако, одна и та же ситуация воспринимается людьми по-разному,
при этом наилучший подход - мудрый.
Но мудрость достигается при работе над внутренним миром.
Внешний мир как бы подкидывает "задачки", которые решаются прогрессом мира внутреннего,
такова взаимосвязь, никто не говорит об изоляции одного от другого.
В ответ на:
"Они (и вы, и такие как вы) далеко стороной обходят всё что связано с Политикой. Живут в совсем другой системе координат".

Имелось ввиду, что такие люди подчиняются прежде всего духовным законам
и не корректируют их в зависимости от того, кто пришел к власти политической.
В ответ на:
То есть и люди истинно Верующие, и просто достойные, высоконравственные (занимающиеся самоСовершенствованием), тоже стараются держаться подальше и от создания Законов, и от их релизации, и от управления (мэр, губернатор, Президент).

Зависит от ситуации в стране.
Eсть такая восточная мудрость:
"Стыдись быть бедным и убогим, когда у страны есть Путь.
Стыдись быть знатным и богатым, когда у страны нет Пути."
Т.е., среди прочего, не следует участвовать в заведомо известных аферах, стараясь быть в них первым.
Путь - имеется ввиду высоконравственная Идея, которая объединяет всех людей.
Когда Пути нет у страны, нужно попытаться хотя бы обрести его в себе.
Возможно, тот, кто в этом действительно преуспеет, сможет увлечь и других, и целую страну.
Но начать нужно с себя.
АлексСевер местный житель07.02.07 14:25
АлексСевер
NEW 07.02.07 14:25 
в ответ Rukmini 07.02.07 13:47
В ответ на:
Противопоставление возникает, когда человек обращает слишком большое внимание на что-то одно,
недооценивая про этом другое.
Большинство людей сосредоточено на внешнем мире, он для них - источник радостей и бед.
Однако, одна и та же ситуация воспринимается людьми по-разному,
при этом наилучший подход - мудрый.
Но мудрость достигается при работе над внутренним миром.

Именно об этом и говорю.
С одной крайности броситься в другую.
Будем постигать мудрость, которая позволит успешно справляться с трудностями и бедами, которые (в свою очередь) создают ЛЮДИ, особо не озабоченные проблемами нравственности и морали.
В ответ на:
Внешний мир как бы подкидывает "задачки", которые решаются прогрессом мира внутреннего,

"Один дурак сможет задать столько вопросов, что на них не ответит и 1000 мудрецов"(с)
Вы (мы) захлебн╦мся в количестве поставляемых "задачек" (трудностей и бед).
К тому же не видно предпосылок, что наши дети (внуки) будут сильнее нас и сделают за нас Нашу работу.
В ответ на:
такова взаимосвязь, никто не говорит об изоляции одного от другого.

Хочу уточнить, что не изоляция, а самоустранение Человека (внутренний Мир) от проблем Мира внешнего.
Имхо, оно ещ╦ поддерживается известными фразами, которые призывают к смирению, терпению и "Вся власть от Бога!", которые можно трактовать однобоко.
Получается, что выхода нет?
ИМХО
АлексСевер местный житель07.02.07 14:36
АлексСевер
NEW 07.02.07 14:36 
в ответ Rukmini 07.02.07 13:47
В ответ на:
Eсть такая восточная мудрость:
"Стыдись быть бедным и убогим, когда у страны есть Путь.
Стыдись быть знатным и богатым, когда у страны нет Пути."


Восточная мудрость не срабатывает!
У меня есть ... цветной телевизор!!!
Нигде красной краски стыда не видел!
Ассоциация на происходящее:
Океан. Корабль. Шторм.
На борту куча народа, но никто не знает как управлять корабл╦м.
Часть из них принялась за изучение книг по управлению корабл╦м, навигации и пр.
У штурвала кто-попало.
Народ в панике кричит: "Мудрецы! Рядом скалы! Можем разбиться! Идите к штурвалу!"
Мудрецы отвечают: "Нет! Пока не изучим ВС╗ - не пойд╦м! Иначе ответственность ляжет на нас. Рулите кто хочет!"
ИМХО
  Рома_chikchan местный житель08.02.07 00:38
NEW 08.02.07 00:38 
в ответ АлексСевер 07.02.07 14:36
...Забавно.
Rukmini знакомое лицо08.02.07 11:17
Rukmini
NEW 08.02.07 11:17 
в ответ АлексСевер 07.02.07 14:25
В ответ на:
Будем постигать мудрость, которая позволит успешно справляться с трудностями и бедами,
которые (в свою очередь) создают ЛЮДИ, особо не озабоченные проблемами нравственности и морали.

Да, и что в этом не нравится? Очень много хороших людей жило среди подлецов,
но от этого их жизненный путь был не менее успешным.
Главное, самому не стать подлецом.
Знаете, есть такая картина Крамского "Иисус в пустыне"...
http://www.tretyakovgallery.ru/russian/exposit/index.php
Среди прочего есть прекрасное описание этой ситуации:
пустыня - пустота, непонимание, разочарование, местность, где живут скорпионы и другие гады.
В противостоянии с пустыней важно самому не стать скорпионом, важно самому не стать бесплодным песком...
Иисус провел там после своего крещения, как известно, 40 дней и ночей:
"1.13. И был Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверями"
Евангелие от Марка
В других Евангелиях даются подробности искушения Иисуса.
Как известно, Он проходит все испытания и, вернувшись к людям, с этого момента начинает свою проповедь.
Вам не кажется интересна эта последовательность:
крещение - удаление в пустыню - и после этого начало проповеди людям, "не особо озабоченным"?
Как видите, 40 дней и ночей в пустыне в одиночестве понадобились даже Иисусу Христу, чтобы укрепить свой дух.
Таким образом, если для Вас, уважаемый Алекс, так важно изменить мир к лучшему,
то есть такое предложение:
найдите в истории личностей, которые действительно смогли поднять нравственный уровень людей,
изучите их жизни и следуйте их примеру.
oktawija местный житель08.02.07 11:22
oktawija
NEW 08.02.07 11:22 
в ответ Rukmini 08.02.07 11:17
В ответ на:
найдите в истории личностей, которые действительно смогли поднять нравственный уровень людей,

если в этом вопросе не рассматривать религию, то навряд ли их можно было бы найти в истории...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
Rukmini знакомое лицо08.02.07 11:46
Rukmini
NEW 08.02.07 11:46 
в ответ oktawija 08.02.07 11:22
Я понимаю, что мой пример с Иисусом Христом звучит, наверное, очень пафосно.
Но и подражать ему, как известно, дано не каждому, хотя он и остается для многих Высочайшим Идеалом.
Мысль моя на самом деле простая:
интересоваться жизнью хороших людей и учиться у них быть хорошим.
Поскольку на мои теоретические предположения Алекс обычно выкладывает картины реальной жизни,
которая его окружает, мне показалось логичным предложить ему также практический подход.
Кто именно близок для него согласно его представлениям о хороших людях, я не знаю.
(Может быть, для кого-нибудь это В.И.Ленин? Тоже преобразователь...)
АлексСевер местный житель08.02.07 12:22
АлексСевер
NEW 08.02.07 12:22 
в ответ Rukmini 08.02.07 11:17
В ответ на:
Да, и что в этом не нравится? Очень много хороших людей жило среди подлецов,
но от этого их жизненный путь был не менее успешным.

Фраза обобщающая ╚среди подлецов╩ для меня не приемлема.
Такого, наверное, и во всей истории не было, чтобы ВСЕ вокруг были подлецы.
Может более приемлемо (верю!), что нормальные (хорошие) люди, живущее в смутное (т╦мное) время,
когда проявлять свои негативные качества материально оправдано и даже поощряется.
В ответ на:
Главное, самому не стать подлецом.

Хороший человек отличается от подлеца тем, что подлости делает не специально.(с)
Главное на этом скользком склоне самому удержаться и в пропасть не свалиться. А остальные -. v это их ╚выбор╩?
В ответ на:
Таким образом, если для Вас, уважаемый Алекс, так важно изменить мир к лучшему,
то есть такое предложение:
найдите в истории личностей, которые действительно смогли поднять нравственный уровень людей,

Да, нет у меня таких глобальных целей, и не было! Ни способностей, ни моральных возможностей, ни сил НЕТ!
Есть желание видеть мир другим, посильно помочь Человеку, который стремится к этому и действует.
Причина ╚шкурная╩: хотелось бы, чтобы мои дети или внуки увидели Мир хотя бы чуть чище и лучше, чем вижу я.
В ответ на:
-но от этого их жизненный путь был не менее успешным -. .изучите их жизни и следуйте их примеру.

Во-первых, мне значительно ближе к финишу, чем к старту, поэтому повлиять на общую оценку жизненного пути поздно.
Сама успешность меня не волнует (и не волновала). Материально достигнутым можно успокоиться. Проблем хватает, но у кого их нет.
Во-вторых, наглядней судить по результатам, чем по словам.
При наличии умных, высоконравственных, достойных людей (в Религии, во Власти, в Науке, и вообще вокруг), наличии призывов и Заповедей, методов и Учений v имеем тот Мир, который имеем.
Особенно ярко это проявляется в России.
Неубедительны призывы-учения или с народом не повезло?
ИМХО
Rukmini знакомое лицо08.02.07 13:27
Rukmini
NEW 08.02.07 13:27 
в ответ АлексСевер 08.02.07 12:22, Последний раз изменено 08.02.07 13:30 (Rukmini)
В ответ на:
Фраза обобщающая ╚среди подлецов╩ для меня не приемлема.

Называйте, как Вам более приемлемо.
Идея была в другом: не важно в какое время и с кем живешь,
важно в любое время самому остаться человеком.
В ответ на:
А остальные -. v это их ╚выбор╩?

А вы хотите за них выбор сделать?
Я сколько общаюсь с Вами, столько думаю - как это возможно, по Вашему представлению?
В ответ на:
Да, нет у меня таких глобальных целей, и не было!

Однако, Ваше описание действительности в виде тонущего корабля сделано достаточно эмоционально.
В ответ на:
Есть желание видеть мир другим, посильно помочь Человеку, который стремится к этому и действует.

Как же Вы все-таки планируете видеть мир другим?
Что должно измениться - мир или зрение?
В ответ на:
хотелось бы, чтобы мои дети или внуки увидели Мир хотя бы чуть чище и лучше, чем вижу я.

Это мне напоминает слова революционеров прошлого века. Им тоже очень хотелось.
А кому потом все досталось, в конечном счете?
Поэтому я спрашиваю: а зачем, Алекс? Каждый живет в том мире, которого заслуживает.
Разве это не справедливо? Страдания подталкивают людей на духовный прогресс.
А чистый мир - он принадлежит чистым людям.
Мы же говорили про различные эпохи:
каждой эпохе соответствует свой тип личностей, они ему принадлежат - они же его и поддерживают.
В ответ на:
Сама успешность меня не волнует (и не волновала).

А меня волнует: не хочется, чтобы потом было "мучительно больно".
В ответ на:
При наличии умных, высоконравственных, достойных людей (в Религии, во Власти, в Науке, и вообще вокруг), наличии призывов и Заповедей, методов и Учений v имеем тот Мир, который имеем.

Вот именно. Потому что большинству людей это НЕинтересно.
Но это все ЕСТь - и кто очень сильно захочет, тот найдет, узнает, будет учиться - и научиться, и будет пребывать со своими Учителями.
А кому это не нужно, для тех этого как бы и нет.
В ответ на:
Неубедительны призывы-учения или с народом не повезло?

Многие народы и государства переживали периоды безвременья. Россия не первая и не последняя.
В России рождаются люди с определенной кармой, которую, извините, им нужно отработать.
Никто другой за них это делать не сможет, т.к. от этого пользы не будет.
oktawija местный житель08.02.07 14:30
oktawija
NEW 08.02.07 14:30 
в ответ Rukmini 08.02.07 11:46
В ответ на:
Я понимаю, что мой пример с Иисусом Христом звучит, наверное, очень пафосно

как раз наоборот...
после этой фразы я начала вспоминать знаменитых людей, живших, живущих...и не вспомнила никого, кроме матери Терезы, а ведь она жила на самом деле.
попыталась вспомнить из каких-нибудь руководителей/королей/вождей, но кроме Генриха второго, к которому подходили отдать почести простой народ во время французской буржуазной революции на Сен-Дени...
может потому народ тянется к религии(не важно какой), что в жизни на земле ему не хватает чего-то духовного, чистого...вроде в суете сует не задумывается, а душа исподволь просит.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
oktawija местный житель08.02.07 14:34
oktawija
NEW 08.02.07 14:34 
в ответ АлексСевер 08.02.07 12:22
В ответ на:
Причина ╚шкурная╩: хотелось бы, чтобы мои дети или внуки увидели Мир хотя бы чуть чище и лучше, чем вижу я.

если бы такой "шкурный интерес" имели хотя бы 5 процентов населения...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
1 2 3 4 5 6 7 8 все