Вход на сайт
муж-жена и все такое
NEW 01.02.07 20:22
в ответ gendy 31.01.07 22:09
В ответ на:
почитайте на досуге
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1...
Ну если считать, что у племени Африки это есть культура, то да... На практике же спросите у знакомых Вам мусульман, сколько у них жен у каждого. У турков, например. А можно и недалеко ходить - у тех же мусульман из России. На жизненных примерах, так сказать. почитайте на досуге
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1...
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 03.02.07 12:37
в ответ Рома_chikchan 02.02.07 00:51
В ответ на:
...Интересно,почему это у африканских племен не может быть культуры?...Это Вы так решили? Она другая,но к у л ь т у р а ...
Какая другая? До прихода европейцев тоже была другая культура. Культура каннибализма. Можно и повыше взять - культуру жертвоприношений у ацтеков. Фильм "Апокалипсис" рекомендую посмотреть. От Мела Гибсона. И вопрос задать. Где место этим культурам? ...Интересно,почему это у африканских племен не может быть культуры?...Это Вы так решили? Она другая,но к у л ь т у р а ...
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 03.02.07 17:55
Конечно. Цивилизацию, одним словом. А Вы что хотели, одни вершки? Вроде искусства, христианства, наук? Вершков без корешков не бывает. Тут и алкоголь и оружие и рабство. Без рабства, кстати, цивилизация вообще не могла бы состояться.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 04.02.07 01:13
...И кто же этот "вопрос" будет решать? Нарешали уж...Сейчас спохватились,ринулись по горам да по джунглям,поучиться чему-нибудь полезному...Поздно уже."Цивилизовались".
П.С.Смотрел я этот фильм.Что же касается каннибализма и жертвоприношений,то говорить о "дикости" неуместно,потому что исходили они из совершенно другой системы ценностей...Хотя судя по Вашему категоричному тону,думаю,что вести дискуссию на эту тему просто бессмысленно...Может быть,постоянные войны и варварское отношение к природе - к у л ь т у р а.Не знаю.Ну,а упомянутые Вами ацтеки странные ребята...Сами лезли на жертвенный камень...Больное у них было воображение.Говорили,что самое ценное и действительно вечное в этом мире - цветок и песня...Правитель(вот же идиоты!...) просто должен был быть поэтом и ученым.Один из таких(Несагуалькойотль)написал:"...Уходим мы среди цветов,так как должны оставить эту землю,где были лишь на время одолжены друг другу..." Да и чего ему,правителю, заморачиваться,когда и народ дебильный такие песни пел:
Когда мы умрем,
а вернее,мы не умрем,
поскольку будем жить,
и вновь родимся,
продолжим жить,
вновь пробудимся,
и это даст нам счастье.
"Проснись,
уже порозовело небо,
уже пришел рассвет,
уже запели птички,
и бабочки порхают".
Ведь тот,кто умер,
превратился в бога,
а также говорят:
"Он превратился в бога",
когда хотят сказать:
"Он умер"...
Дикари,что с них взять...
В ответ на:
... И вопрос задать. Где место этим культурам?
... И вопрос задать. Где место этим культурам?
...И кто же этот "вопрос" будет решать? Нарешали уж...Сейчас спохватились,ринулись по горам да по джунглям,поучиться чему-нибудь полезному...Поздно уже."Цивилизовались".
П.С.Смотрел я этот фильм.Что же касается каннибализма и жертвоприношений,то говорить о "дикости" неуместно,потому что исходили они из совершенно другой системы ценностей...Хотя судя по Вашему категоричному тону,думаю,что вести дискуссию на эту тему просто бессмысленно...Может быть,постоянные войны и варварское отношение к природе - к у л ь т у р а.Не знаю.Ну,а упомянутые Вами ацтеки странные ребята...Сами лезли на жертвенный камень...Больное у них было воображение.Говорили,что самое ценное и действительно вечное в этом мире - цветок и песня...Правитель(вот же идиоты!...) просто должен был быть поэтом и ученым.Один из таких(Несагуалькойотль)написал:"...Уходим мы среди цветов,так как должны оставить эту землю,где были лишь на время одолжены друг другу..." Да и чего ему,правителю, заморачиваться,когда и народ дебильный такие песни пел:
Когда мы умрем,
а вернее,мы не умрем,
поскольку будем жить,
и вновь родимся,
продолжим жить,
вновь пробудимся,
и это даст нам счастье.
"Проснись,
уже порозовело небо,
уже пришел рассвет,
уже запели птички,
и бабочки порхают".
Ведь тот,кто умер,
превратился в бога,
а также говорят:
"Он превратился в бога",
когда хотят сказать:
"Он умер"...
Дикари,что с них взять...
NEW 04.02.07 13:41
в ответ Рома_chikchan 04.02.07 01:13
Ацтеки выходит создали прямо рай на земле, а проклятые белые принести свой ад. Сами лезли на жертвенный камень, надо же! А правители сплошь философы.
Вы серьезно в это верите? Нет, если серьезно, то действительно спор не имеет смысла. Просто хочу в скобках заметить, что в таком случае европейцы принесли им исключительно благо, когда их истребили. Они ведь сами хотели принести себя в жертву, не так ли? Вот и получился полный консенсус. И нечего слезы лить по бедным ацтекам и проклинать нехороших бяк европейцев.
Вы серьезно в это верите? Нет, если серьезно, то действительно спор не имеет смысла. Просто хочу в скобках заметить, что в таком случае европейцы принесли им исключительно благо, когда их истребили. Они ведь сами хотели принести себя в жертву, не так ли? Вот и получился полный консенсус. И нечего слезы лить по бедным ацтекам и проклинать нехороших бяк европейцев.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 04.02.07 14:41
ах вот как? и искусства у них, бедных, тоже не было? вы хоть раз были в одной из таких "отсталых" стран Африки, например? или читали, что культуры упомянутых вами американских народов считаются одними из наиболее высокоразвитых, например, в отношении науки?
в ответ Wladimir- 03.02.07 17:55
В ответ на:
А Вы что хотели, одни вершки? Вроде искусства, христианства, наук?
А Вы что хотели, одни вершки? Вроде искусства, христианства, наук?
ах вот как? и искусства у них, бедных, тоже не было? вы хоть раз были в одной из таких "отсталых" стран Африки, например? или читали, что культуры упомянутых вами американских народов считаются одними из наиболее высокоразвитых, например, в отношении науки?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.02.07 15:47
А на Ваш вопрос не могу ответить. Я не знаю, что Вы понимаете под "высокоразвитием". Санки таскать, когда можно возить и на телеге - это "высокоразвитие"? Определитесь с низко- и высоко- тогда и поговорим.
в ответ daydream 04.02.07 14:41
В ответ на:
ах вот как? и искусства у них, бедных, тоже не было? вы хоть раз были в одной из таких "отсталых" стран Африки, например? или читали, что культуры упомянутых вами американских народов считаются одними из наиболее высокоразвитых, например, в отношении науки?
Вообще то я не увидел здесь ответа на мой вопрос о вершках и корешках. Ну да ладно. Не хотите - не надо. ах вот как? и искусства у них, бедных, тоже не было? вы хоть раз были в одной из таких "отсталых" стран Африки, например? или читали, что культуры упомянутых вами американских народов считаются одними из наиболее высокоразвитых, например, в отношении науки?
А на Ваш вопрос не могу ответить. Я не знаю, что Вы понимаете под "высокоразвитием". Санки таскать, когда можно возить и на телеге - это "высокоразвитие"? Определитесь с низко- и высоко- тогда и поговорим.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 04.02.07 16:00
моя смеялась. вы что, хотите сказать, что целью европейцев было что-то принести в Америку-Африку, неважно, вершки или корешки? по-моему, они хотели у них последнее забрать, - землю, на которой те жили, свободу и жизнь (это о рабстве)... я уж молчу про нефть, которая до сих пор выкачивается из некоторых африканских стран европейскими компаниями...
так что я бы не очень разорялась о превосходстве европейской культуры над другими, это анахронизм 
а вот вы на мой вопрос не ответили. какое вы понятие имеете о культуре африканских стран, к примеру?
в ответ Wladimir- 04.02.07 15:47
В ответ на:
Вообще то я не увидел здесь ответа на мой вопрос о вершках и корешках.
Вообще то я не увидел здесь ответа на мой вопрос о вершках и корешках.
моя смеялась. вы что, хотите сказать, что целью европейцев было что-то принести в Америку-Африку, неважно, вершки или корешки? по-моему, они хотели у них последнее забрать, - землю, на которой те жили, свободу и жизнь (это о рабстве)... я уж молчу про нефть, которая до сих пор выкачивается из некоторых африканских стран европейскими компаниями...


а вот вы на мой вопрос не ответили. какое вы понятие имеете о культуре африканских стран, к примеру?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.02.07 16:44
в ответ daydream 04.02.07 16:00
В ответ на:
вы что, хотите сказать, что целью европейцев было что-то принести в Америку-Африку, неважно, вершки или корешки? по-моему, они хотели у них последнее забрать, - землю, на которой те жили, свободу и жизнь (это о рабстве)... я уж молчу про нефть, которая до сих пор выкачивается из некоторых африканских стран европейскими компаниями...
Странно слышать это именно от Вас. Что, разве не было мессианства? Оно и сейчас благополучно процветает. А о нефти во времена испанских завоеваний никто и не слышал. Так что лучше о ней Вам и дальше продолжать молчать.вы что, хотите сказать, что целью европейцев было что-то принести в Америку-Африку, неважно, вершки или корешки? по-моему, они хотели у них последнее забрать, - землю, на которой те жили, свободу и жизнь (это о рабстве)... я уж молчу про нефть, которая до сих пор выкачивается из некоторых африканских стран европейскими компаниями...
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 04.02.07 20:59
...Да нет,это только начало."Потерянное поколение" 60-х - это еще цветочки...А вообще судить по ацтекам о мексиканских цивилизациях - это примерно,как если по Османской империи об Элладе,Персии и Крите...Вы там еще про санки что-то говорили...
Один из тех случаев,когда в существующую "стройную" систему для удобства не хотят вносить коррективы.Из недавних археологических находок,датированных самым началом "нашей эры",были найдены игрушки на колесиках...И г р у ш к и,понимаете?Хватило бы у них ума и телегу соорудить,не сомневайтесь.Другой вопрос,нужны ли им были эти телеги?...В "оплакивании" они,поверьте,не нуждаются...Кто поплачет и кто посмеется - будет еще видно.
в ответ Wladimir- 04.02.07 13:41
В ответ на:
Вот и получился полный консенсус
Вот и получился полный консенсус
...Да нет,это только начало."Потерянное поколение" 60-х - это еще цветочки...А вообще судить по ацтекам о мексиканских цивилизациях - это примерно,как если по Османской империи об Элладе,Персии и Крите...Вы там еще про санки что-то говорили...

05.02.07 09:56
в ответ Wladimir- 04.02.07 16:44
а по-моему, вовсе не странно, если христианин (в Св. Писании которого единый Бог сотворил всех людей равными, а во Христе нет ни эллина, ни иудея) возражает против явно расистских убеждений. и если вы этого не знаете или не понимаете, то вы много не знаете о и не понимаете в христианстве. и если уж не то пошло, "дух ДК" сюда принесли именно вы с высказыванием, что вот наша европейская культура - это культура, а у африканцев ее нет вовсе... 

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 05.02.07 21:31
А культура не более чем духовное богатство. Только такое богатство, из за которого не нужно убивать других людей. Например, казнить врагов, отрезая им головы. Вот скажите мне, это элемент культуры, или нет? А жертвоприношения? Ведь обставлено все по высшему разряду, как в театре, с песнями и плясками. Вроде ведь тоже культура?
в ответ oktawija 05.02.07 09:34
В ответ на:
а чем отличаются понятия "цивилизация" и "культура"?
Цивилизация - это когда или сами умирают или убивают других за идеи. а чем отличаются понятия "цивилизация" и "культура"?
А культура не более чем духовное богатство. Только такое богатство, из за которого не нужно убивать других людей. Например, казнить врагов, отрезая им головы. Вот скажите мне, это элемент культуры, или нет? А жертвоприношения? Ведь обставлено все по высшему разряду, как в театре, с песнями и плясками. Вроде ведь тоже культура?
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 05.02.07 21:41
в ответ daydream 05.02.07 09:56
В ответ на:
и если уж не то пошло, "дух ДК" сюда принесли именно вы с высказыванием, что вот наша европейская культура - это культура, а у африканцев ее нет вовсе...
Почему нет? Есть. Только где та грань, где кончается цивилизация и начинается культура? И где та грань, которая отделяет культуру милосердия от культуры убийства себе подобных (см. мой топик выше)? Я на этот вопрос отвечаю так. Если это культура милосердия - это культура, а если убийства, то, извините, нет, как бы ее не называли. Поэтому храмы для убийства - это не культура, хотя и интересные памятники истории. Это к вопросу о разнице между европейской культурой и культурой аборигенов. и если уж не то пошло, "дух ДК" сюда принесли именно вы с высказыванием, что вот наша европейская культура - это культура, а у африканцев ее нет вовсе...
Всё проходит. И это пройдёт.