русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Добро с мозгами.

939  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
Rukmini знакомое лицо01.02.07 21:33
Rukmini
NEW 01.02.07 21:33 
in Antwort Рома_chikchan 01.02.07 21:06
В ответ на:
Все вроде руководствуются самыми добрыми побуждениями...

Должен же быть какой-то критерий, какая-то "лакмусовая бумажка" -
добро это или так... отсебятина
#21 
  Рома_chikchan местный житель01.02.07 21:43
NEW 01.02.07 21:43 
in Antwort Rukmini 01.02.07 21:33
...Да "критерии"-то вроде одни и те же - справедливость для всех,ну...все в этом роде...Посмотрите в их честные глаза...Ничего для себя - все для блага других...
#22 
АлексСевер местный житель01.02.07 23:13
АлексСевер
NEW 01.02.07 23:13 
in Antwort Рома_chikchan 01.02.07 21:43
В ответ на:
...Да "критерии"-то вроде одни и те же - справедливость для всех,ну...все в этом роде...Посмотрите в их честные глаза...Ничего для себя - все для блага других...

Не хочется говорить плохо о людях - но нельзя же всю жизнь молчать(с)
Чья армия сильнее, тот и миротворец(с)
Имхо, доброта - чувство человека, а кулаки и мозги - органы человека. Неча их в кучу мешать.
Кстати, чтобы доброта рождалась тут ни кулаки, ни мозги не помогут! Что-то нужно ещ╦!
Все органы и чувства должны присутствовать!
ИМХО
#23 
oktawija местный житель02.02.07 07:21
oktawija
NEW 02.02.07 07:21 
in Antwort Рома_chikchan 01.02.07 21:06
В ответ на:
Все вроде руководствуются самыми добрыми побуждениями...

добрыми намерениями выложена дорога в ад.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#24 
  kleinerfuchs коренной житель02.02.07 08:24
NEW 02.02.07 08:24 
in Antwort Wladimir- 01.02.07 20:31
В ответ на:
Ошибка. Наша помощь привела к облегчению страданий конкретных людей. А то, что случилось позже, произошло по воле уже этих людей, а не из за того, что мы облегчили им страдания.

Верно! И еще к Преданному - наши мозги - весьма ограниченная субстанция. Нам не дано предугатать, как наше слово отзовется (с) Как раз Владимир открывал ветку в ДК,привязанную к философии Канта (а именно работе "Критика чистого разума"). Так что выйти за границы разума в трансцедентные просторы Абсолюта могут лишь единицы. А стало быть нужно делать добро и бросать его в воду (с)...Т.е. проявлять любовь в мире, ведь зло - это именно недосаток любви.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#25 
Rukmini знакомое лицо02.02.07 09:13
Rukmini
NEW 02.02.07 09:13 
in Antwort kleinerfuchs 02.02.07 08:24
В ответ на:
А стало быть нужно делать добро и бросать его в воду

Добро с мозгами - это не значит добро корыстное.
Это означает знание о том, кому какое благо мы можем принести,
т.к. один и тот же поступок для кого-то благо, а для кого-то яд.
Например, кому и как нужно помогать, жертвовать?
Святому человеку можно отдать все, а если у вас просит денег на выпивку опустившийся человек -
давать или не давать? Или часто возле церкви профессиональные нищие обитают -
жертвовать или не жертвовать?
Я интересовалась этим и получила такой ответ:
"Когда идете в церковь, не жертвуйте денег, но возьмите с собой хлеба.
Нуждающиеся хлеб с радостью разберут, а другие и не посмотрят".
Вот пример совершения добра со знанием.
#26 
oktawija местный житель02.02.07 09:18
oktawija
NEW 02.02.07 09:18 
in Antwort Rukmini 02.02.07 09:13
В ответ на:
Я интересовалась этим и получила такой ответ:
"Когда идете в церковь, не жертвуйте денег, но возьмите с собой хлеба.
Нуждающиеся хлеб с радостью разберут, а другие и не посмотрят".

очень хороший ответ
бывает еще и так...люди жертвуют только ради того, чтобы профессиональный нищий отвязался.
настолько бывает неприятно ездить в общественном транспорте, когда заходят попрошайки со своим извечным "извините, нас за то, что мы к Вам обращаемся...".
посмотришь на такую/такого и думаешь, вроде не калека, почему бы и не работать?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#27 
  Predanniy коренной житель02.02.07 09:59
NEW 02.02.07 09:59 
in Antwort kleinerfuchs 02.02.07 08:24
Да, наши интеллектуальные способности ограничины, это очевидно и часто бывает так, что человек берётся управлять вещами, которые ему не под силу (например человеческие взаимоотношения). И часто в таких ситуациях "добрые намерения" приводят к негативным последствиям. Но с другой стороны, не надо недооценивать силу разума. Очень часто причинно следственные связи весьма очевидны, надо просто над ними задуматься. Често разум видит дальше чем душа (чувства). Например ты разумом понимаешь что надо работать, а душа далеко смотреть не может, она видит только работу, с одной стороны, и солнце за окном с другой. Душа не может смотреть в будущее, не может предвидеть последствия лени и шепчет тебе: "А брось ты всё это, пойди отдохни".
#28 
  Predanniy коренной житель02.02.07 10:03
NEW 02.02.07 10:03 
in Antwort Wladimir- 01.02.07 20:31
В ответ на:
Ошибка. Наша помощь привела к облегчению страданий конкретных людей. А то, что случилось позже, произошло по воле уже этих людей, а не из за того, что мы облегчили им страдания.

Ошибка. Если голод следующего поколения очевиден (как естественный процес), то мы виновны в том, что он случился. И наша помощь голодающим детям превращается в фомральность. Фактически мы делаем это не ради них, а ради нашей души (что бы чувствовать себя комфортно). Мы им поможем, мы хорошие, а что быдет через 20 лет это уже не наша проблема...
#29 
АлексСевер местный житель02.02.07 11:40
АлексСевер
NEW 02.02.07 11:40 
in Antwort Predanniy 02.02.07 10:03
В ответ на:
Ошибка. Если голод следующего поколения очевиден (как естественный процес), то мы виновны в том, что он случился. И наша помощь голодающим детям превращается в фомральность. Фактически мы делаем это не ради них, а ради нашей души (что бы чувствовать себя комфортно). Мы им поможем, мы хорошие, а что быдет через 20 лет это уже не наша проблема...

Учитывая и ваши прежние постинги, то разумнее в таких странах отстрелять лишние рты и и помогать только оставшимся.
Имхо, многие проблемы порождены теми, кто их сейчас пытается "решать".
Много негативного происходит от "соприкосновения" двух цивилизаций разного уровня.
А заинтересованность в "соприкосновении" обыно ид╦т от шкурных интересов и осозная собственной силы более развитой цивилизации.
Например, заинтересованность недрами этой страны или ещ╦ что.
В таких странах сам уровень жизни (тяж╦лый) заставлял рожать много детей, зная, что выживут далеко не все.
Такое же было и в российских деревнях (12 детей - это нормально).
Внедрившись в такую страну (неся добро?), стали помогать медициной и продуктами.
Это пример "благими намерениями...".
Но кто в этом виноват?
Ведь такой народ продолжал бы жить и сам (выживаемость) и другим не вредил.
Имхо, пример помощи раз помощи Ума, а не не Души.
Возможно, полезнее была бы грамотная миссионрская помощь (научить выживать) или вообще не вмешиваться.
ИМХО
#30 
  Schadja завсегдатай02.02.07 12:07
NEW 02.02.07 12:07 
in Antwort АлексСевер 02.02.07 11:40
В ответ на:
Возможно, полезнее была бы грамотная миссионрская помощь (научить выживать) или вообще не вмешиваться.

Мне нравится такая притча " если хочешь помочь голодному, не давай ему рыбы, дай ему удочку и научи ловить рыбу". Кстати, частенько немцев показывают, которые школы строят в Африке.
#31 
АлексСевер местный житель02.02.07 12:37
АлексСевер
NEW 02.02.07 12:37 
in Antwort Schadja 02.02.07 12:07
В ответ на:
Мне нравится такая притча " если хочешь помочь голодному, не давай ему рыбы, дай ему удочку и научи ловить рыбу". Кстати, частенько немцев показывают, которые школы строят в Африке.

Полностью согласен!
Но тоже желательно учитывать, что если Человечество (его часть) шагнуло далеко впре╦д в техническом (Материальном), то в духовном (Моральном) мы недалеко ушли (ещ╦ непонятно в какую сторону) от тех, кому стараемя помочь.
Школы - это здорово! Но не знаю насколько правильно.
В СССР были практически уничтожены некоторые малые народности не физически, а ... обязательным средним образованием.
Здесь настолько тяж╦лые условия для аборигенов, что своих детей они начинают обучать выживаемости (различным навыкам) практически с 3-х лет.
Государство насильно забрало детей, поселили в интернатах, обучая в школе.
При окончании школы возвращали родителям.
Мнение аборигенов следующее.
Лучше бы наших детей убили! Оставшимся было бы легче выжить.
Теперь нам их вернули калеками! Они ничего не умеют и ничем помочь не могут.
Нам приходится работать вдвойне, чтобы прокормить себя и их.
Кроме этого Цивилизация приобщили аборигенов к водке, которой они не знали.
Позже врачи выяснили, что их организм настроен так, что не может сопротивляться алкоголю.
Аборигены стали ещ╦ и спиваться.
Нужны ли им были такие достижения нашей цивилизации?
ИМХО
#32 
  Schadja завсегдатай02.02.07 12:43
NEW 02.02.07 12:43 
in Antwort АлексСевер 02.02.07 12:37
Нет, ну конечно школы должны быть неоторванные совсем уж от местных реалий, и учить детей должны тому, что им в их ситуации поможет выживать. Но всегда же есть универсальные знания, там инженера, враци, те же учителя. Я думаю, они и в Африке не будут лишними.
#33 
  kleinerfuchs коренной житель02.02.07 12:50
NEW 02.02.07 12:50 
in Antwort Rukmini 02.02.07 09:13
В ответ на:
Это означает знание о том, кому какое благо мы можем принести,
т.к. один и тот же поступок для кого-то благо, а для кого-то яд.

Я и не говорила ничего о корысти, а именно о том, что мы не знаем кому какое благо или зло мы можем принести. Потому руководствоваться в своих действиях нужно не попытками стать кассандрами (в основном я имею ввиду, подумать то завсегда нелишне), а любовью. Делать так, как бы поступила Любовь.
Причем заметила, что как правило первый импульс верный в этом.. просто чувствуешь - нужно сделать так.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#34 
  kleinerfuchs коренной житель02.02.07 12:52
NEW 02.02.07 12:52 
in Antwort Rukmini 02.02.07 09:13
Святому человеку можно отдать все,
Святой думаю не нуждается в том, чтобы ему отдавали.. скорее наоброт
а если у вас просит денег на выпивку опустившийся человек -
А этот нуждается. Он болен. Хотя да, вродебы дав ему эту болезнь в нем поддерживаешь.
Слушать сердце как подсткажет в этом случае.
Насчет хлеба.. тоже спорно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#35 
Rukmini знакомое лицо02.02.07 13:13
Rukmini
NEW 02.02.07 13:13 
in Antwort kleinerfuchs 02.02.07 12:52
В ответ на:
Святой думаю не нуждается в том, чтобы ему отдавали.. скорее наоброт

Конечно, он не нуждается, но он "с мозгами" трансформирует это дальше.
В ответ на:
а если у вас просит денег на выпивку опустившийся человек

Ему нужно помочь, но не деньгами, которые он истратит опять-таки на выпивку.
В ответ на:
Насчет хлеба.. тоже спорно.

У меня этот совет опробован на практике.
Работает.
#36 
oktawija местный житель02.02.07 14:16
oktawija
NEW 02.02.07 14:16 
in Antwort Rukmini 02.02.07 13:13
В ответ на:
У меня этот совет опробован на практике.
Работает.

грязью-то, надеюсь, не сильно облили "нуждающиеся" профессиональные нищие?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#37 
Rukmini знакомое лицо02.02.07 16:02
Rukmini
02.02.07 16:02 
in Antwort oktawija 02.02.07 14:16
Нет, потому как это зависит, как сказать.
Что у меня, мол, "к сожалению, нет денежек, но вот могу предложить вот это".
Некоторые сразу же отворачивались, продолжая переругиваться между собой,
а откуда-то сбоку подходили и, смущаясь, говорили: "Спасибо" и уходили (!!!)
Почему-то мне казалось, что я попадала всякий раз по адресу.
Вобще, раньше считалось, что возле храма не должно быть голодных.
В самих храмах обычно жертвую деньгами "На храм".
Сомнений пока не возникало.
#38 
  Рома_chikchan местный житель02.02.07 18:06
NEW 02.02.07 18:06 
in Antwort АлексСевер 02.02.07 12:37
В ответ на:
В СССР были практически уничтожены некоторые малые народности не физически, а ... обязательным средним образованием

...Вспомнил один документальный фильм про исследователей шаманских традиций на Севере...В общем,на самом деле были же "идейные" просветители,которые руководствовались лучшими побуждениями(...мол,вырвать из мрака заблуждений и суеверий...перлись к черту на кулички ради идей просвещения...подвижники,в общем...ну,их по-своему можно понять).Так вот,местные женщины при появлении одной из таких просветительниц,бежали по селению и говорили:"Прячь детей ! Шайтан-баба с глобусом идет !..."
#39 
Wladimir- коренной житель02.02.07 18:55
NEW 02.02.07 18:55 
in Antwort Predanniy 02.02.07 10:03
В ответ на:
Ошибка. Если голод следующего поколения очевиден (как естественный процес), то мы виновны в том, что он случился. И наша помощь голодающим детям превращается в фомральность. Фактически мы делаем это не ради них, а ради нашей души (что бы чувствовать себя комфортно). Мы им поможем, мы хорошие, а что быдет через 20 лет это уже не наша проблема...
Так дети вообще все когда то умрут. Зачем же им вообще помогать? - вот Ваша логика.
Зачем помогать тому, кто тонет? А вдруг он бандит и кого то вдруг потом убьет? - а это ее, Вашей логики развитие.
Добро не размышляет, нужно ему помогать или нет. Оно действует. Когда оно начинает размышлять, то оно уже не добро. Считайте это ответом на вопрос, поставленый в начале ветки.
Всё проходит. И это пройдёт.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle