Deutsch

Ведьмы

479  1 2 3 4 все
  Predanniy коренной житель01.02.07 11:34
01.02.07 11:34 
Знает ли кто нибудь, есть ли у славянских ведьм некая религия, некая картина мира. Есть ли у них какое-то знание передающееся из поколения в поколение (я имею в виду что-то корме правил колдования (что и как делать)).
#1 
oktawija местный житель01.02.07 11:56
oktawija
NEW 01.02.07 11:56 
в ответ Predanniy 01.02.07 11:34
есть конечно, вернее была...
они жили языческой религией, но как такового многобожия у них не было. Бога они называли Единый.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#2 
  Predanniy коренной житель01.02.07 12:27
NEW 01.02.07 12:27 
в ответ oktawija 01.02.07 11:56
А что нибудь ещо известно о их религии? Их вера как-то пересекается с общеизвестным славяснким язычеством (Перун, Джабог,...)? Почему это называется язычество если их вера была монотеистической?
#3 
oktawija местный житель01.02.07 12:58
oktawija
NEW 01.02.07 12:58 
в ответ Predanniy 01.02.07 12:27
языческая - потому, что не христианская.
пересекается и с Перуном и Дажбогом, только Создатель - один, а Эти Боги - его ипостаси в природе.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#4 
Rukmini знакомое лицо01.02.07 13:17
Rukmini
NEW 01.02.07 13:17 
в ответ Predanniy 01.02.07 11:34, Последний раз изменено 01.02.07 13:19 (Rukmini)
Уважаемый Преданный!
У древних слявян была своя религия, которая своими корнями уходила в Веды.
Ведь слово Веды Вам самому понятно без перевода, не так ли?
Теперь прислушаемся к слову "ведьма":
"ведь" - "ма"
Ведь - означает знание, знающая.
Ма - означает мать или женщина.
Т.е. ведьма - это "знающая женщина".
О каком знании идет речь?
Древние славяне хранили Знание как жить в глубокой гармонии с природой.
("При - РОДа", т.е. наш исток, то что учaвствует при нашем рождении).
На практике женщины знали как заботиться о детях, как лечить болезни, как сохранять "семейный очаг" и т.п.
Все это было очень важно для поддержания жизни,
и эти знания передавались естественным образом из поколения в поколение.
При принятии христианства на Руси было необходимо по-другому расставить акценты в жизни людей.
Стало признаваться только то, что делалось согласно авторитету церкви.
Таким образом, к сожалению, древнее знание было как бы исключено (не отрицая старого нового не построишь).
Постепенно слово "ведьма" приняло негативный оттенок.
Т.е. ведьма - это колдунья, та, которая знает, но не доброе, а только дурное.
В наше время, как известно, "ведьма" чаще всего означает женщину, имеющую дурной склочный характер
Такова этимология этого слова.
Ваше право в каком значении его употреблять, чтобы быть понятым другими
#5 
  Predanniy коренной житель01.02.07 13:28
NEW 01.02.07 13:28 
в ответ Rukmini 01.02.07 13:17, Последний раз изменено 01.02.07 13:28 (Predanniy)
Я, говоря ведьма, имел ввиду конечно же не знающую мать, а тех женщин которые по сей день занимаются колдовством. Я допускаю, что им удалось сохранить какие-то знания, какую-то картину мира незатронутую христианством. И мне интерсно известно ли об етом что либо.
#6 
oktawija местный житель01.02.07 13:46
oktawija
NEW 01.02.07 13:46 
в ответ Predanniy 01.02.07 13:28, Последний раз изменено 01.02.07 13:47 (oktawija)
вы неверно восприняли Rukimini, а она, кстати, хорошо описала именно незатронотую христианством традицию, в те времена каждая женщина практиковала колдовство, в современности же такие колдуньи встречаются, да только не кричат об этом направо и налево.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#7 
Rukmini знакомое лицо01.02.07 13:55
Rukmini
NEW 01.02.07 13:55 
в ответ Predanniy 01.02.07 13:28
В ответ на:
Знает ли кто нибудь, есть ли у славянских ведьм некая религия, некая картина мира. Есть ли у них какое-то знание передающееся из поколения в поколение (я имею в виду что-то корме правил колдования (что и как делать)).

Я на это отвечала:
религия - есть, называлась Веды,
знание - было и есть,
топик называется "Ведьмы" - я Вам про "ведьм" и рассказала немножко
В ответ на:
Я, говоря ведьма, имел ввиду конечно же не знающую мать, а тех женщин которые по сей день занимаются колдовством.

Так "знающие матери" они как раз и того... Колдують
А Вы как думали???
Или Вы про "потомственных колдуней" из газеты?
А разве это тут уже не обсуждалось?
Сформулируйте Ваш вопрос исчо раз, пож-та
#8 
  Predanniy коренной житель01.02.07 14:04
NEW 01.02.07 14:04 
в ответ Rukmini 01.02.07 13:55
О славянском язычестве и о его родстве с ведами я знаю. О тех ведьмах, о которых я говорю я знаком не по газетам, а по жизни. Одинокая злая женщина которая занимается тем, что подбрасывает под двери иголки, землю, яйца, какой-то порошок... Знаю что случилось с этой женщиной после того как этот прошок "правильно обработали" (её парализовало и она просила прощения у тех кому она колдовала). Знаю, что её попустило после того, как её простили. Знаю, что умирая она долго звала к себе одну женщину и смогла умереть только кода она приехала... О таких ведьмах я говорю и мне интересно, во что они верят, какая у них картина мира.
#9 
Rukmini знакомое лицо01.02.07 14:16
Rukmini
NEW 01.02.07 14:16 
в ответ Predanniy 01.02.07 14:04, Последний раз изменено 01.02.07 14:18 (Rukmini)
Вот спасибо, что объяснили, про кого хотели узнать.
А почему Вы их тогда "славянскими" назвали?
Одиноких злых женщин, делающих пакости другим, увы, везде хватает...
#10 
  Predanniy коренной житель01.02.07 14:21
NEW 01.02.07 14:21 
в ответ Rukmini 01.02.07 14:16
Но ведь они не просто одинокие, злые и делающие пакости. Они колдуют. Почему славянсие? Ну так они были славянками + я предполагаю, что мировозрение и верования других колдунов (как то африканских) не такие.
#11 
oktawija местный житель01.02.07 15:14
oktawija
NEW 01.02.07 15:14 
в ответ Predanniy 01.02.07 14:04
В ответ на:
Знаю, что её попустило после того, как её простили. Знаю, что умирая она долго звала к себе одну женщину и смогла умереть только кода она приехала... О таких ведьмах я говорю и мне интересно, во что они верят, какая у них картина мира.

есть такое понятие как "круг", т.е. все поступки, совершенные человеком отправляются по этому кургу, чтобы вернуться обратно к человеку, скорость возвращения поступка(обратный удар) прямо зависит от того, насколько сам поступок повлиял на других людей.
кроме круга ведьмы верили в восьмерку(бесконечность), т.е. каким-то злом, совершенным человеком\ведьмой поступок шел уже по бесконечности, в середине замыкаясь на человеке, чтобы причинить ему равносильное зло, совершенное когда-то, и отправиться дальше по этой фигуре(поэтому ведьма не могла умереть, пока не получила прощение).
эти законы назывались "законы Единого для всех"
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#12 
oktawija местный житель01.02.07 15:31
oktawija
NEW 01.02.07 15:31 
в ответ Predanniy 01.02.07 14:21
как уже упоминала Rukmini существовали Роды или кланы(как кому нравится), в каждом из них был свой тотем(животное, которое уважали), свои духовные ценности, кроме Вед. я имею ввиду то, что первым законом было то, что человек рождается свободным, поступает по природе своих наклонностей, добрых или злых, прекрасно понимая, что отвечать придется уже на земле, а не в загробном мире, т.к. верили в реинкорнацию.
отсюда разделение ведьм на добрых и злых
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#13 
Rukmini знакомое лицо01.02.07 15:37
Rukmini
NEW 01.02.07 15:37 
в ответ oktawija 01.02.07 15:14
В ответ на:
есть такое понятие как "круг", т.е. все поступки, совершенные человеком отправляются по этому кургу, чтобы вернуться обратно к человеку

Очень хорошее понятие
#14 
oktawija местный житель02.02.07 07:30
oktawija
NEW 02.02.07 07:30 
в ответ Rukmini 01.02.07 15:37
да простят меня христиане...
оно мне нравится гораздо больше...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#15 
  kleinerfuchs коренной житель02.02.07 08:19
NEW 02.02.07 08:19 
в ответ oktawija 02.02.07 07:30
Девчонки, любое колдовство - это попытка насиловать Бога и другого человека (уж простите за сравнение).. Для того чтобы творить чудеса достаточно доброго сердца. чистой совести и молитвы Благодарения.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#16 
  Саша Резина Кровожадный Бемби02.02.07 08:46
NEW 02.02.07 08:46 
в ответ kleinerfuchs 02.02.07 08:19
Абсолютно согласна! И чудеса эти тогда будут без "подвоха"
#17 
  kleinerfuchs коренной житель02.02.07 09:02
NEW 02.02.07 09:02 
в ответ Саша Резина 02.02.07 08:46
Совершенно верно!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#18 
oktawija местный житель02.02.07 09:04
oktawija
NEW 02.02.07 09:04 
в ответ kleinerfuchs 02.02.07 08:19
именно насилие - самое страшное зло.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#19 
  Саша Резина Кровожадный Бемби02.02.07 09:11
NEW 02.02.07 09:11 
в ответ oktawija 02.02.07 09:04
Когда мы насилуем Реальность- пытаемся переиначить ее с помощью колдовства- мы как раз насилуем Бога...
#20 
oktawija местный житель02.02.07 09:21
oktawija
NEW 02.02.07 09:21 
в ответ Саша Резина 02.02.07 09:11
...но и человека тоже,
мне приходилось однажды пообщаться с "дипломированным" магом...гадкое ощущение...особенно, когда делалась попытка сломать сознание.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#21 
oktawija местный житель02.02.07 09:23
oktawija
02.02.07 09:23 
в ответ kleinerfuchs 02.02.07 08:19
неподдельные чудеса может творить даже искренне доброе слово.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#22 
  Саша Резина Кровожадный Бемби02.02.07 09:44
NEW 02.02.07 09:44 
в ответ oktawija 02.02.07 09:23
В ответ на:
неподдельные чудеса может творить даже искренне доброе слово.

Не стОит себя обманывать...
Маги тоже покажут Вам очень даже "недоддельные" чудеса, просто исход будет плачевным...
Я слышала реальную историю, как маг приворожил парня по заказу влюбленной курицы, и он не мог жить без нее, женился, и жили они долго и счастливо...что-то два года. А потом однажды утром молодой человек проснулся, поеврнулся к благоверной, и подумал: "И что я рядом с ней делаю?"
Ей было нелегко.
А кто-то там наверно, ухмылялся...
Бывает также и такая сила колдовства, которая реально привоорожит/наложит порчу и тп Навсегда- то есть до конца жизни.
Что может быть хуже, чем получить расплату после смерти- где вечность, а не максимум сто лет?
Вы замечали, что есть люди, всю жить делающие сплошные гадодсти, но которым вс╦ легко удается и ничто им не мешает? -Я им не завидую.
#23 
oktawija местный житель02.02.07 09:55
oktawija
NEW 02.02.07 09:55 
в ответ Саша Резина 02.02.07 09:44
в понятие "доброе слово" я вскладывала смысл пожелание(без всяких магических действий) добра(здоровья, счастья и т.д.), от искренности пожелания на душе что-то теплое появляется...не могу описать лучше.
В ответ на:
Бывает также и такая сила колдовства, которая реально привоорожит/наложит порчу и тп Навсегда- то есть до конца жизни

может и бывает, но люди сами позволяют с собой такое делать.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#24 
  Predanniy коренной житель02.02.07 10:09
NEW 02.02.07 10:09 
в ответ kleinerfuchs 02.02.07 08:19, Последний раз изменено 02.02.07 10:10 (Predanniy)
Концепция всеобщей любви не срабатывает, это теория, которой можно пользоваться если тебя охраняют люди, которой этой теорией не пользуются. Если людям которых я люблю (например моим детям) будет угрожать опасность (ну скажем в лице бандитов) и если Бог не потрудится защистить моих детей, то я не буду добр к этим бандитам, я их по возможности убью. Да, можно возразтиь, что если Бог и не защитил добрых людей, то им воздастся после смерти (мол попадут в рай). Ну да, в этом случае я готов отправить своих близких на смерть, но пусть в начале Бог предоставит мне доказательства, что рай существует. Почему он дал нам только кучу книг, которые ещо и друг другу протеворечат? Ему что тяжело со мной связаться лично?
#25 
  Рома_chikchan местный житель02.02.07 10:54
NEW 02.02.07 10:54 
в ответ Predanniy 02.02.07 10:09
...Есть такая притча.В одном селении жил очень набожный человек.Как-то раз случилось наводнение,все спасались на лодках,один он стоял,молился,на Бога уповал.Подплывает к нему первая лодка.Люди говорят,залезай быстрее - он в ответ,на Господа уповаю,Он спасет...И так три раза.Так и сгинул,в общем.Попадает на тот свет,спрашивает Бога,ну что ж ты не спас,я ведь так верил...Бог ему:"Да я ж тебе три раза лодку присылал!"
#26 
  Predanniy коренной житель02.02.07 11:06
NEW 02.02.07 11:06 
в ответ Рома_chikchan 02.02.07 10:54, Последний раз изменено 02.02.07 11:06 (Predanniy)
Хорошая притча. Она показывает, что Бог может менять этот мир "руками людей". Но в привязке к моему примеру, следует сказать, что Бог защитит моих детей не посредством чуда, а посредством меня. Но, что делать если единственное спасение, которое я могу придумать это убийство бандитов? А убийство, как зивестно, запрещено.
#27 
  Саша Резина Кровожадный Бемби02.02.07 11:06
NEW 02.02.07 11:06 
в ответ Рома_chikchan 02.02.07 10:54
Ага, знаю анекдот, и обожаю
#28 
Rukmini знакомое лицо02.02.07 11:24
Rukmini
NEW 02.02.07 11:24 
в ответ Predanniy 02.02.07 11:06
В Ведах, например, говорится, что ненасилие является высшей благодетелью.
Однако, оно оправдано в тех случаях, когда совершается долг.
В описанном Вами случае - Ваш долг как отца защитить своих детей от бандитов.
Никакого греха в этом случае не будет - наоборот, грех не защитить.
П.С. Это, кстати, тоже немножко про добро с мозгами...
#29 
  Predanniy коренной житель02.02.07 14:55
NEW 02.02.07 14:55 
в ответ Rukmini 02.02.07 11:24
ОК. А почему веды? То что это ближе к историческим корням - не аргумент. Почему не библия, почему не коран? Как-то многовато книг получается, да и следует ли искать истину в книгах?
#30 
Rukmini знакомое лицо02.02.07 15:28
Rukmini
NEW 02.02.07 15:28 
в ответ Predanniy 02.02.07 14:55, Последний раз изменено 02.02.07 15:31 (Rukmini)
В ответ на:
А почему веды?

Потому что я изучала и нашла это в Ведах.
Возможно, есть об этом и в Библии, и в Коране -
нужно изучать, если интересно.
Про исторические корни... Для кого-то это, возможно, стоит на первом месте.
Для меня в наш век доступности информации было бы грустно пренебрегать опытом всего человечества.
Истина, конечно же, не в книгах. Но почему бы и не познакомиться таким образом с вариантамии ответов на вопросы?
#31 
koldunia прохожий04.02.07 16:16
koldunia
NEW 04.02.07 16:16 
в ответ oktawija 02.02.07 09:21
ведьмы, существуют на самом деле, и их колдовство ид╦т из силы их внутренних качеств...ведьмы не всегда возникают из поколения в поколение, некоторые ими рождаются и осознают, что они таковы через несколько лет. о настоящей ведьме не узнает никто, она себя никогда не выдаст.
#32 
  kleinerfuchs коренной житель04.02.07 16:46
NEW 04.02.07 16:46 
в ответ koldunia 04.02.07 16:16
Ох... мракобесие и джаз, мракобесие и джаз, истуканы себя вводять в элетрический экстаз (с)
Нет никаких ведьм. А вот у людей у всех есть исключительные способности, просто не все это в себе ощущают.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#33 
  kleinerfuchs коренной житель04.02.07 18:06
NEW 04.02.07 18:06 
в ответ oktawija 02.02.07 09:23
В ответ на:
неподдельные чудеса может творить даже искренне доброе слово.

Да, особенно в молитвенном состоянии.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#34 
  kleinerfuchs коренной житель04.02.07 18:09
NEW 04.02.07 18:09 
в ответ Predanniy 02.02.07 10:09
немного не по контексту того, о чем я говорила, Преданный
Себя и свою семью защищать - это нормально.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#35 
  kleinerfuchs коренной житель04.02.07 18:12
NEW 04.02.07 18:12 
в ответ Predanniy 02.02.07 10:09
В ответ на:
Ему что тяжело со мной связаться лично?

Если ты этого действительно хочешь, свяжется. Открой себя для встречи с Ним и приготовь свое сердце. Иначе встреча может опалить тебя.
Почитай Метрополита Антония Сурожского (Блума) "О встрече", если сочтешь нужным.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#36 
oktawija местный житель05.02.07 08:03
oktawija
NEW 05.02.07 08:03 
в ответ koldunia 04.02.07 16:16
В ответ на:
ведьмы, существуют на самом деле, и их колдовство идёт из силы их внутренних качеств...ведьмы не всегда возникают из поколения в поколение, некоторые ими рождаются и осознают, что они таковы через несколько лет. о настоящей ведьме не узнает никто, она себя никогда не выдаст.

не хочу Вас обидеть, но человеку очень импонирует осознание собственной значимости, избранности, недоступной другим "простым смертным", "низшим существам"
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#37 
  Predanniy коренной житель05.02.07 10:51
NEW 05.02.07 10:51 
в ответ kleinerfuchs 04.02.07 18:09, Последний раз изменено 05.02.07 14:24 (Predanniy)
В ответ на:
немного не по контексту того, о чем я говорила, Преданный

Связь моего ответа с тем что ты говорила была следующая. Ты сказала, что колдовство это плохо. Я подумал, что ты так считаешь потому что оно направлено на приченение вреда окружающим. По этому я начал оправдывать приченение вреда, приводить примеры когда оно может быть уместным. Да и чем колдовство плохое? Для наших предков все наши технологии - сплошное колдовство.
#38 
Rukmini знакомое лицо05.02.07 11:14
Rukmini
NEW 05.02.07 11:14 
в ответ Predanniy 05.02.07 10:51
Это опять игра в слова:
колдовство в отрицательном смысле, колдовство в положительном...
#39 
oktawija местный житель05.02.07 11:59
oktawija
NEW 05.02.07 11:59 
в ответ Rukmini 05.02.07 11:14
две стороны одной медали...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#40 
  Kislosladkaja постоялец05.02.07 18:38
NEW 05.02.07 18:38 
в ответ Саша Резина 02.02.07 09:44
Вы замечали, что есть люди, всю жить делающие сплошные гадодсти, но которым вс╦ легко удается и ничто им не мешает? -Я им не завидую.
А вот я им немного завидую, может они не гадости делают другим, а делают себе хорошо. А ведь Бог хотел чтоб человеку было хорошо... Просто они при этом еш╦ неимеют чувсва вины и шастливы себе, а другие сами позволяют себе гадости делать вот в этом и грешны, что себя нелюбят. Я не прова?
#41 
  Kislosladkaja постоялец05.02.07 18:43
NEW 05.02.07 18:43 
в ответ kleinerfuchs 04.02.07 16:46
Нет никаких ведьм. А вот у людей у всех есть исключительные способности, просто не все это в себе ощущают.
И у меня есть исключительные способности? А как их ошутить?
#42 
Rukmini знакомое лицо05.02.07 19:10
Rukmini
NEW 05.02.07 19:10 
в ответ Kislosladkaja 05.02.07 18:38
В ответ на:
А вот я им немного завидую, может они не гадости делают другим, а делают себе хорошо.

Ну, пока в голове мысль "гадости другим - себе хорошо",
лучше, наверное, никаких способностей не иметь
На что они Вам?
#43 
oktawija местный житель06.02.07 06:53
oktawija
NEW 06.02.07 06:53 
в ответ Kislosladkaja 05.02.07 18:38
В ответ на:
А вот я им немного завидую

зря.
эти люди лишены на самом деле многого, а именно человеческого тепла, любви, понимания.
от их недостатка собственная желчь может отравить плохиша.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#44 
  kleinerfuchs коренной житель06.02.07 11:00
NEW 06.02.07 11:00 
в ответ Rukmini 05.02.07 19:10
В ответ на:
Ну, пока в голове мысль "гадости другим - себе хорошо",
лучше, наверное, никаких способностей не иметь

ну как бы и не получится.. их ощутить..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#45 
  kleinerfuchs коренной житель06.02.07 11:02
NEW 06.02.07 11:02 
в ответ Rukmini 05.02.07 11:14
В ответ на:
Это опять игра в слова:
колдовство в отрицательном смысле, колдовство в положительном...

Верно! Ничего хорошего не выйдет из этого.. а наказание выйдет.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#46 
  Kislosladkaja постоялец06.02.07 11:37
NEW 06.02.07 11:37 
в ответ oktawija 06.02.07 06:53
А тагда если эти люди возврашают каму то то што ему причетаетца??? А все думают ой какой злоой, может его в прошой жизни как ведьму на костре все сожгли... А вот реб╦нок елси тока радился и ему керпич на голову упал, кто виноват? Кирпич? Ведь он движим какой то енергией возмездия за что то, почему тагда венить этих людей.... они тоже может движими этой енергией и раздают всем "хорошим людям"
#47 
oktawija местный житель06.02.07 13:00
oktawija
NEW 06.02.07 13:00 
в ответ Kislosladkaja 06.02.07 11:37
винить новую жизнь глупо...
ИМХО, это "издержки" христианства, типа родовой грех...фразочки типа "человек зачат во грехе и рожден в мерзости и путь его от пеленки зловонной до смердящего савана..." - все попытки(кстати, весьма удачные) уничтожить осознание человека, что он все-таки не овца, а нечто большее...
зачастую люди(не только ведьмы) сами того не зная, проклинают своиз детей, внуков, чем скидывают с себя на них часть своих дел на бренно-суетной земле.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#48 
Rukmini знакомое лицо06.02.07 13:37
Rukmini
NEW 06.02.07 13:37 
в ответ oktawija 06.02.07 13:00
Я придерживаюсь убеждения, что в каждом из нас живет Божественное начало.
Но сам факт рождения на Земле говорит о том,
что еще предстоит много работы, чтобы его проявить.
Много работы - подразумевается над нашими недостатками (или грехами).
В ответ на:
зачастую люди(не только ведьмы) сами того не зная, проклинают своиз детей, внуков, чем скидывают с себя на них часть своих дел на бренно-суетной земле.

Дети и внуки в их колене тоже рождаются не случайно.
#49 
daydream коренной житель06.02.07 13:43
daydream
NEW 06.02.07 13:43 
в ответ oktawija 06.02.07 13:00
В ответ на:
ИМХО, это "издержки" христианства, типа родовой грех...фразочки типа "человек зачат во грехе и рожден в мерзости и путь его от пеленки зловонной до смердящего савана..." - все попытки(кстати, весьма удачные) уничтожить осознание человека, что он все-таки не овца, а нечто большее...

а мне кажется, это довольно трезвое, неприукрашенное описание окружающей нас реальности. недаром говорят, что чем святее человек, тем большим грешником он себя считает. думаю, что он-то как раз больше овцы...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#50 
Rukmini знакомое лицо06.02.07 13:48
Rukmini
NEW 06.02.07 13:48 
в ответ daydream 06.02.07 13:43
В ответ на:
"человек зачат во грехе и рожден в мерзости и путь его от пеленки зловонной до смердящего савана..."

Да это же просто описание материального,
причем такое, чтобы человек от него отвернулся и попытался найти в себе нечто другое.
#51 
daydream коренной житель06.02.07 13:49
daydream
NEW 06.02.07 13:49 
в ответ Rukmini 06.02.07 13:48
согласна. чтобы пробудить стремление к Высшему.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#52 
oktawija местный житель06.02.07 13:57
oktawija
NEW 06.02.07 13:57 
в ответ Rukmini 06.02.07 13:37
моя родня тоже частенько поговаривает, что мы возвращаемся в свой род через поколение,
кстати, моя судьба очень похожа на судьбу моей прабабушки.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#53 
oktawija местный житель06.02.07 13:59
oktawija
NEW 06.02.07 13:59 
в ответ Rukmini 06.02.07 13:48
неприятное выражение, согласна, только не помню кто его сказал.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#54 
oktawija местный житель06.02.07 14:01
oktawija
NEW 06.02.07 14:01 
в ответ daydream 06.02.07 13:43
В ответ на:
а мне кажется, это довольно трезвое, неприукрашенное описание окружающей нас реальности. недаром говорят, что чем святее человек, тем большим грешником он себя считает. думаю, что он-то как раз больше овцы...

тоже в принципе верно, но здесь я хотела выразить свое возмущение по поводу преднамеренного уничижения.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#55 
daydream коренной житель06.02.07 14:05
daydream
NEW 06.02.07 14:05 
в ответ oktawija 06.02.07 14:01
мне кажется, преднамеренно никто этим не занимается. все дело в восприятии мы слышим одну и ту же фразу, а воспринимаем ее по-разному. как говорил один мой знакомый, каждый читает в (чужой) книге самого себя...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#56 
oktawija местный житель06.02.07 14:45
oktawija
NEW 06.02.07 14:45 
в ответ daydream 06.02.07 14:05
В ответ на:
мне кажется, преднамеренно никто этим не занимается

Ваши слова да Богу в уши.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#57 
Rukmini знакомое лицо06.02.07 14:57
Rukmini
NEW 06.02.07 14:57 
в ответ oktawija 06.02.07 13:57
В ответ на:
кстати, моя судьба очень похожа на судьбу моей прабабушки

У меня тоже есть немало сходства с судьбой моих родственников.
А вобще, если внимательно проанализировать свою судьбу,
место рождения, окружение, родственников, то можно примерно представить свое кармическое положение, так сказать.
#58 
oktawija местный житель06.02.07 14:59
oktawija
NEW 06.02.07 14:59 
в ответ Rukmini 06.02.07 14:57
В ответ на:
А вобще, если внимательно проанализировать свою судьбу,
место рождения, окружение, родственников, то можно примерно представить свое кармическое положение, так сказать.

в таком случае у меня - обхохочешься
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#59 
Rukmini знакомое лицо06.02.07 15:05
Rukmini
NEW 06.02.07 15:05 
в ответ oktawija 06.02.07 14:59
А я вот часто думаю, что Бог ко мне очень милостив
#60 
  Kislosladkaja постоялец06.02.07 15:11
NEW 06.02.07 15:11 
в ответ oktawija 06.02.07 14:59
а у вот у меня не обхахочешся... мдее.... что то мне мая карма не нравитца
#61 
oktawija местный житель06.02.07 15:35
oktawija
NEW 06.02.07 15:35 
в ответ Rukmini 06.02.07 15:05
я имела ввиду то, что если сопоставить наши судьбы, то жить мне осталось еще лет 90...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#62 
oktawija местный житель06.02.07 15:38
oktawija
NEW 06.02.07 15:38 
в ответ Kislosladkaja 06.02.07 15:11
не считаю себя вправе давать советы в таком деликатном деле, но может быть Вам следует обратиться с вопросами по карме к Rukmini.
на мой взгляд она знает об этом поболее моего. [/nick]
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#63 
1 2 3 4 все