Deutsch

Seelenwanderung nach Transplantation

304  1 2 все
leksa местный житель31.01.07 20:24
leksa
31.01.07 20:24 
Доброе время дня....
Как-то в журнале P.M. по-моему апрель 2005 года была статья о том, что люди после трансплантации сердца или печени ощущают раздвоение личности, получают как бы второе "Я". Разговор идет где-то о 30% из всех трансплантаций. Так как в Германии донор сохраняется в секрете, то трансплантированный ничего не знает о своем доноре, но часто у него появлябтся странные привычки, прихоти, иногда полностью противоположные, чем у него были до этого. Скажем, вдруг проявляются недюжинные музыкальные способности или страсть к макдональдсу, когда до этого человек терпеть этого не мог и т.д. и т.д.
Я совершенно не знаю, как я могу попасть на такой случай, т.е. я ищу человека после трансплантации с подобными симптомами. Лучше всего - трасплантация сердца. Пишут очень много, разговариваюи тоже очень много, но все походит на то, что подобные случаи пытаются замалчивать или скрывать, дабы не пошатнуть это новое (скажем, что новое) направление медицины. Но ведь случаи есть, и человеку, решившемуся на трансплантацию, хочется до этого знать всю правду о возможных последствиях.
Очень прошу ответить, если кто-то имеет среди знакомых людей после трансплантации.
Спасибо!
#1 
nawiboy прохожий05.02.07 11:24
nawiboy
NEW 05.02.07 11:24 
в ответ leksa 31.01.07 20:24
И действительно;- это происходит не только при трансплантации сердца, но и при безобидном переливании крови. И это не то чтобы раздвоение личности, скорее
генетическая память, со всеми е╦ положительными и отрицательными качествами.
И эта информация- генетической памяти соответсвенно накладывается на того, кто
становиться е╦ обладателем.
И в одном из таких случаев, это помогло одной русской женщине, которая долго прожив в Германии, так и не научилась разговаривать на немецком языке. Но получив,
во время болезни, донорскую кровь, проявился интерес к изучению иностранных языков, и вскоре она уже свободно говорила на немецком языке.
#2 
oktawija местный житель05.02.07 12:27
oktawija
NEW 05.02.07 12:27 
в ответ leksa 31.01.07 20:24
ведь неспроста люди в древности братались на крови, чтобы быть ближе и понятнее друг другу?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#3 
leksa местный житель05.02.07 20:05
leksa
NEW 05.02.07 20:05 
в ответ nawiboy 05.02.07 11:24
самое интересное, что сами врачи почти поголовно этот феномен напрочь отрицают.... лишь психологи, работающие с этими пациентами, знакомы с этим, но мало кто из них хочет говорить об этом публично.... интересно, почему?
#4 
nawiboy прохожий05.02.07 23:10
nawiboy
NEW 05.02.07 23:10 
в ответ leksa 05.02.07 20:05, Последний раз изменено 05.02.07 23:13 (nawiboy)
Врачи, скорее отрицают. Психологи понимают, но объяснить сей феномен не могут, в силу своей узкой специализации. А дальше всех в этом направлении продвинулась ╚Волновая генетика╩, институт Квантовой Генетики под руководством доктора биологических наук Гаряева П.П. И этим занимается не только он, но и у нас в Германии, которые обещают в скором времени используя лазерные технологии, выращивать органы, конечности и даже создавать человека.То есть с помощью специальной аппаратуры скопировать схему того или иного органа здорового существа и передать ее на больной орган другого, который воспримет эту волновую информацию как команду к действию и начнет корректировать свою работу в указанном направлении. Два года назад группа английских генетиков сделала сенсационное заявление: они начинают работу по клонированию... сердца. Внутри организма. Если эксперимент завершится удачно, не потребуются пересадки, чреватые отторжением тканей. Эту работу англичане рассчитывают сделать за пять лет.
Так что мы с тобой, leksa, родились в очень интересное время и нам ещё будет что рассказать друг другу.

#5 
leksa местный житель06.02.07 22:25
leksa
NEW 06.02.07 22:25 
в ответ nawiboy 05.02.07 23:10
очень уж хотелось бы, чтобы появилась какая-то альтернатива пересадке органов.... Уж все это очень неоднозначно. А также брать орган из умирающего тела, которое готовится к отправке на тот свет, и вся информация в клетках совсем другая, и этот орган пересаживать новому человеку... не удивительно, что у многих крыша едет. Кошмары, и многие на тему каннибализма.
#6 
nawiboy прохожий07.02.07 01:19
nawiboy
NEW 07.02.07 01:19 
в ответ leksa 06.02.07 22:25
Алтернатива есть, и это наши мысли. Они тоже несут в себе волновую информацию
и в конце концов обретают формы. Но здесь нужно работать в связке мужского и женского, или инь и янь.
Наработать структуры и качества, и наделять ими сво╦ окружение. То есть, тем самым исцеляя и совершенсвуя пространство родных и близких тебе людей.

#7 
Rukmini знакомое лицо07.02.07 10:52
Rukmini
NEW 07.02.07 10:52 
в ответ leksa 05.02.07 20:05
В ответ на:
самое интересное, что сами врачи почти поголовно этот феномен напрочь отрицают.... лишь психологи, работающие с этими пациентами, знакомы с этим, но мало кто из них хочет говорить об этом публично.... интересно, почему?

Наверное, потому что это не выгодно, может случится скандал.
А реальной альтернативы трансплантации пока что нет.
#8 
Rukmini знакомое лицо07.02.07 10:55
Rukmini
NEW 07.02.07 10:55 
в ответ nawiboy 07.02.07 01:19
В ответ на:
Алтернатива есть, и это наши мысли. Они тоже несут в себе волновую информацию
и в конце концов обретают формы. Но здесь нужно работать в связке мужского и женского, или инь и янь.
Наработать структуры и качества, и наделять ими сво╦ окружение. То есть, тем самым исцеляя и совершенсвуя пространство родных и близких тебе людей.

А можно по-подробнее?
Какой нужно обладать силой, чтобы по своему желанию материализовывать объекты в кратчайшее время?
Причем здесь связка инь и янь?
Раскройте свою мысль, пожалуйста.
#9 
nawiboy прохожий07.02.07 20:47
nawiboy
NEW 07.02.07 20:47 
в ответ Rukmini 07.02.07 10:55
В ответ на:
Причем здесь связка инь и янь?

А это;- чтобы привлечь ваше внимание.
А в действительности эта тема очень обширная, и без хороших знаний школьных программ математики, геометрии, химии и физики не просто вс╦ понять. И это
будет уже совсем другая тема.
И что мне делать, грузить вас дальше?
#10 
  Рома_chikchan местный житель08.02.07 01:48
NEW 08.02.07 01:48 
в ответ Rukmini 07.02.07 10:55
...А физики уже давно доказали,что атомная(ну,или...молекулярная,как там правильнее...) структура человека(человек просто как пример...все вообще движется и меняется...) п о л н о с т ь ю заменяется за каких-то пару месяцев...Дальше - простор для фантазии. Элементарные частицы по квантовой теории имеют свойства и частицы,и волны.ВОлны имеют свои частоты.Частоты - диапазоны.Доказано также,что позиция наблюдателя всегда вносит коррективы в наблюдаемое...Осознанные коррективы в свойства волны(а следовательно и частицы) теоретически могут изменить и свойства материальных предметов...
#11 
golma1 злая мачеха08.02.07 08:22
golma1
NEW 08.02.07 08:22 
в ответ nawiboy 07.02.07 20:47
Не стесняйтесь. У нас тут масса людей с хорошими знаниями школьных программ математики, геометрии, химии и физики .
Открывайте ветку и расскажите нам об обширной теме.
#12 
Rukmini знакомое лицо08.02.07 11:54
Rukmini
NEW 08.02.07 11:54 
в ответ nawiboy 07.02.07 20:47
Грузите, уважаемый
Мы тут все этим в основном и занимаемся
#13 
Rukmini знакомое лицо08.02.07 12:06
Rukmini
NEW 08.02.07 12:06 
в ответ Рома_chikchan 08.02.07 01:48
В ответ на:
атомная(ну,или...молекулярная,как там правильнее...) структура человека(человек просто как пример...все вообще движется и меняется...) п о л н о с т ь ю заменяется за каких-то пару месяцев.

Я слышала, что человек полностью обновляет свое тело каждые 7 лет,
т.е. каждые 7 лет - новое тело.
#14 
  Рома_chikchan местный житель08.02.07 18:42
NEW 08.02.07 18:42 
в ответ Rukmini 08.02.07 12:06
А я читал,что пару месяцев.
#15 
Rukmini знакомое лицо08.02.07 19:34
Rukmini
NEW 08.02.07 19:34 
в ответ Рома_chikchan 08.02.07 18:42, Последний раз изменено 11.02.07 12:22 (Rukmini)
Элементарно можно узнать в том же инете, что у Вас под рукой, мнение биологов на этот счет.
Однако, если по Вашему мнению, такие изменения в клетках за несколько месяцев происходят,
то - пожалуйста, ничего против не имею
Суть остается та же: через какой-то период времени тело абсолютно обновляется.
#16 
  Рома_chikchan местный житель08.02.07 21:42
NEW 08.02.07 21:42 
в ответ Rukmini 08.02.07 19:34, Последний раз изменено 08.02.07 23:35 (Рома_chikchan)
...Это не "по моему" мнению.Просто прочитал об этом в библиотеке.Истиной может быть не то и не другое.Суть не в этом.Всунул же свои пять копеек только для того,чтобы еще раз высказать свое мнение об относительности понятия "материальность".(В прочем,как и "духовность")
#17 
nawiboy прохожий10.02.07 22:16
nawiboy
NEW 10.02.07 22:16 
в ответ Rukmini 08.02.07 11:54
В ответ на:
Грузите, уважаемый
Мы тут все этим в основном и занимаемся

В ответ на:
Не стесняйтесь. У нас тут масса людей с хорошими знаниями школьных программ математики, геометрии, химии и физики .
Открывайте ветку и расскажите нам об обширной теме.

Вообщим так:
тема эта охватывает большой объ╦м материала, и если среди вас действительно
найдуться те, кто захочет и сумеет его осилить, то я готов продолжать наше общение.
А для начало предлагаю порыться в интернете и найти эл. книгу
проф. А. В. Шишкинского ╚О душе и происхождении человека╩
Почему? Потому что, эта тема достойна не только отдельной странички форума, но и объ╦мной Webseite.
Дерзайте! Удачи вам!


#18 
golma1 злая мачеха11.02.07 11:16
golma1
NEW 11.02.07 11:16 
в ответ nawiboy 10.02.07 22:16
В ответ на:
тема эта охватывает большой объ╦м материала, и если среди вас действительно
найдуться те, кто захочет и сумеет его осилить

Насчет "сумеет" - у меня сомнений нет. Мы тут все - интеллектуалы.
Насчет же "захочет" - заохотьте нас. А то пока Вы вс╦ загадками говорите. А вдруг окажется, что вс╦ это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.
Без обид, ладно? Ничего личного. Просто пока Вы ничего вразумительного нам не сообщили. Начните, и тогда можно будет продолжить разговор.
#19 
Rukmini знакомое лицо11.02.07 12:21
Rukmini
NEW 11.02.07 12:21 
в ответ nawiboy 10.02.07 22:16
Поддерживаю нашу уважаемую Мачеху
Мы здесь обсуждаем то, что уже знаем:
делимся, обмениваемся, дискутируем...
Если всякий раз отсылать друг друга к прочитанным книгам, то диалога не получится.
И потом, уважаемый, никогда не знаешь точно, с кем имеешь дело:
может быть, кто-то под впечатлением от одной книги о душе, а кто-то - узучал сотню. Неизвестно.
Здесь у нас есть и профессиональные теологи, и религиоведы, и серьезно практикующие, и просто жадно интересующиеся.
Ну уж, а то, что многие из нас философы, так это само собой разумеется
Ориентируйтесь сами по высказываниям собеседников, как далеко Вы с ними можете зайти,
и как далеко они могут зайти с Вами...
Не всегда везет, но часто бывает очень интересно
Удачи Вам!
#20 
  Рома_chikchan местный житель11.02.07 19:47
NEW 11.02.07 19:47 
в ответ Rukmini 11.02.07 12:21
..."Респект",бесспорно...
#21 
  Рома_chikchan местный житель11.02.07 19:52
NEW 11.02.07 19:52 
в ответ golma1 11.02.07 11:16
В ответ на:
А вдруг окажется, что вс╦ это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.


#22 
nawiboy прохожий13.02.07 12:06
nawiboy
NEW 13.02.07 12:06 
в ответ golma1 11.02.07 11:16, Последний раз изменено 13.02.07 12:16 (nawiboy)
В ответ на:
golma1
[цитата][цитата] Насчет "сумеет" - у меня сомнений нет. Мы тут все - интеллектуалы.

Что, и трудно было бегло просмотреть и оценить то, что я вам для начала предлогал?
В ответ на:
golma1
А вдруг окажется, что всё это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.

Уже то, что Вы написали эти строки, это - зря потраченное драгоценное время.
В ответ на:
golma1
Просто пока Вы ничего вразумительного нам не сообщили. Начните, и тогда можно будет продолжить разговор.

А Вы между строк читать умеете?
В ответ на:
Rukmini
Поддерживаю нашу уважаемую Мачеху

В чём? В неумении оценивать ситуацию и трудиться.
В ответ на:
Rukmini
Здесь у нас есть и профессиональные теологи, и религиоведы, и серьезно практикующие,

Может это как раз и блокирует Наше восприятие.
В ответ на:
Rukmini
и просто жадно интересующиеся.

Переборщили ...
В ответ на:
Rukmini
Ну уж, а то, что многие из нас философы, так это само собой разумеется

И у каждого своя ... философия.
В ответ на:
Рома_chikchan
"Респект",бесспорно...
Рома_chikchan
А вдруг окажется, что всё это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.



Неужели не нашлось среди вас никого, кто прежде чем написать свой пост не попробовал всё-же, хотя бы бегло просмотреть эл. книгу проф. А. В. Шишкинского ╚О душе и происхождении человека╩?
Я прошу Вас, не продолжайте беседу! Не тратьте своё драгоценное время, на некчемную б... , лишь бы дать о себе знать и что Вы чего то там имеете и стоите.
Каждый из Нас по своему уникален. Надо лишь дать всему этому, в Нас, проявиться.
Так воспользуйтесь же подсказкой!
#23 
golma1 злая мачеха13.02.07 12:14
golma1
NEW 13.02.07 12:14 
в ответ nawiboy 13.02.07 12:06
В ответ на:
Я прошу Вас, не продолжайте беседу!

Уговорили.
Тем более, что книги, упомянутой Вами, в интернете не нашлось. А те пару (в буквальном смысле слова) публикаций Шишкинского, которые оказались доступны... мммм.... ну, скажем - "научными" можно назвать с большой натяжкой.
Впрочем, следую Вашей просьбе и не продолжаю.
P.S. Совет "бывалого" хотите? Не стоит делать глубокомысленные намеки о сложности восприятия для простых смертных в обществе людей, с которыми Вы не знакомы. И не стоит делать авансы, если Вы не обладаете желанием начинать беседу.
Ничего личного. Просто "заметки на полях".
Успехов Вам.
#24 
  Рома_chikchan местный житель13.02.07 12:37
NEW 13.02.07 12:37 
в ответ golma1 13.02.07 12:14
В ответ на:
Не стоит делать глубокомысленные намеки о сложности восприятия для простых смертных в обществе людей, с которыми Вы не знакомы.

...(Ой,как сам порой этим грешу... )
#25 
Rukmini знакомое лицо13.02.07 12:47
Rukmini
NEW 13.02.07 12:47 
в ответ golma1 13.02.07 12:14, Последний раз изменено 13.02.07 12:48 (Rukmini)
Что Вам только тут читать не приходится!

#26 
  Рома_chikchan местный житель13.02.07 12:55
NEW 13.02.07 12:55 
в ответ Рома_chikchan 13.02.07 12:37
П.С. ...И все равно,Сократ был прав.Сколько б мы тут всего "нового" не узнали - все равно,ни хрена не ясно...
#27 
Rukmini знакомое лицо13.02.07 13:05
Rukmini
NEW 13.02.07 13:05 
в ответ Рома_chikchan 13.02.07 12:55
Огласите весь список Ваших вопросов, пож-та...
Если желания нет узнать, то невозможно даже объяснить "почему лягушки спят без подушки":
вопрошающий все равно будет утверждать, что с подушкой мягче
Жаль, мы так отвлеклись от темы...
А тема на самом деле очень интересная: влияние души на материальное тело.
leksa:
В ответ на:
люди после трансплантации сердца или печени ощущают раздвоение личности, получают как бы второе "Я"...
часто у него появлябтся странные привычки, прихоти, иногда полностью противоположные, чем у него были до этого. Скажем, вдруг проявляются недюжинные музыкальные способности или страсть к макдональдсу, когда до этого человек терпеть этого не мог и т.д.

Поскольку тело, в котором нет души, есть всего лишь прах, то интересно, как же тогда в нем сохраняются "привычки и прихоти" личности?
Если пристанище личности - душа, то каким образом личностными наклонностями проникаются материальные элементы,
при чем настолько, что начинают проявлять себя в теле другой личности?
Это все равно что утверждать, что купленная с рук машина (пример, конечно же, упрощенный)
сохраняет стиль вождения предыдущего хозяина!
#28 
  Рома_chikchan местный житель13.02.07 13:14
NEW 13.02.07 13:14 
в ответ Rukmini 13.02.07 13:05, Последний раз изменено 13.02.07 13:16 (Рома_chikchan)
В ответ на:
Если пристанище личности - душа, то каким образом личностными наклонностями проникаются материальные элементы,
при чем настолько, что начинают проявлять себя в теле другой личности?
[цитата]
...Сейчас я снова начну "плакать от счастья"...
#29 
Rukmini знакомое лицо13.02.07 13:22
Rukmini
NEW 13.02.07 13:22 
в ответ Рома_chikchan 13.02.07 13:14
Мне еще у Вас про мораль понравилось.
Мол, все мы - одно, вредя другим - вредишь себе, вот и вся "мораль"
Коротко и ясно!
#30 
ijaG завсегдатай15.02.07 00:52
ijaG
NEW 15.02.07 00:52 
в ответ leksa 31.01.07 20:24
"Wir sind nur Gast auf Erden und wandern ohne Ruh, mit mancherlei Beschwerden, der ewigen Heimat zu."
(мы только гости на земле и бред╦м без покоя, с жалобами то на то, то на другое к нашей Родине вечной)
Также, как и автор статьи на немецком "Organspende: Kritik zur Organspende aus christlicher Sicht"
http://www.transplantation-information.de/hirntod_transplantation/hirntod_kritik...
я придерживаюсь мнения, что пытаться продлить жизнь человека с помощью трансплантации, значит отрицать
то, что смерть означает не конец всего, а переход к "иной жизни" (разные религии и учения по-разному эту "иную жизнь" трактуют).
Для тех, кто с проблемами трансплантации органов не очень хорошо знаком, хотелось бы указать на тот факт,
что донор органа в момент трансплантации должен ЖИТь ( врачи говорят о "смерти мозга", но не тела...).
Здесь опыт матери, согласившейся отдать своего реб╦нка с "умершим мозгом" на растерзание трансплантаторам (на немецком) :
http://www.initiative-kao.de/Nein_zur_Organspende.htm
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
#31 
1 2 все