Вход на сайт
Seelenwanderung nach Transplantation
31.01.07 20:24
Доброе время дня....
Как-то в журнале P.M. по-моему апрель 2005 года была статья о том, что люди после трансплантации сердца или печени ощущают раздвоение личности, получают как бы второе "Я". Разговор идет где-то о 30% из всех трансплантаций. Так как в Германии донор сохраняется в секрете, то трансплантированный ничего не знает о своем доноре, но часто у него появлябтся странные привычки, прихоти, иногда полностью противоположные, чем у него были до этого. Скажем, вдруг проявляются недюжинные музыкальные способности или страсть к макдональдсу, когда до этого человек терпеть этого не мог и т.д. и т.д.
Я совершенно не знаю, как я могу попасть на такой случай, т.е. я ищу человека после трансплантации с подобными симптомами. Лучше всего - трасплантация сердца. Пишут очень много, разговариваюи тоже очень много, но все походит на то, что подобные случаи пытаются замалчивать или скрывать, дабы не пошатнуть это новое (скажем, что новое) направление медицины. Но ведь случаи есть, и человеку, решившемуся на трансплантацию, хочется до этого знать всю правду о возможных последствиях.
Очень прошу ответить, если кто-то имеет среди знакомых людей после трансплантации.
Спасибо!
Как-то в журнале P.M. по-моему апрель 2005 года была статья о том, что люди после трансплантации сердца или печени ощущают раздвоение личности, получают как бы второе "Я". Разговор идет где-то о 30% из всех трансплантаций. Так как в Германии донор сохраняется в секрете, то трансплантированный ничего не знает о своем доноре, но часто у него появлябтся странные привычки, прихоти, иногда полностью противоположные, чем у него были до этого. Скажем, вдруг проявляются недюжинные музыкальные способности или страсть к макдональдсу, когда до этого человек терпеть этого не мог и т.д. и т.д.
Я совершенно не знаю, как я могу попасть на такой случай, т.е. я ищу человека после трансплантации с подобными симптомами. Лучше всего - трасплантация сердца. Пишут очень много, разговариваюи тоже очень много, но все походит на то, что подобные случаи пытаются замалчивать или скрывать, дабы не пошатнуть это новое (скажем, что новое) направление медицины. Но ведь случаи есть, и человеку, решившемуся на трансплантацию, хочется до этого знать всю правду о возможных последствиях.
Очень прошу ответить, если кто-то имеет среди знакомых людей после трансплантации.
Спасибо!
NEW 05.02.07 11:24
в ответ leksa 31.01.07 20:24
И действительно;- это происходит не только при трансплантации сердца, но и при безобидном переливании крови. И это не то чтобы раздвоение личности, скорее
генетическая память, со всеми е╦ положительными и отрицательными качествами.
И эта информация- генетической памяти соответсвенно накладывается на того, кто
становиться е╦ обладателем.
И в одном из таких случаев, это помогло одной русской женщине, которая долго прожив в Германии, так и не научилась разговаривать на немецком языке. Но получив,
во время болезни, донорскую кровь, проявился интерес к изучению иностранных языков, и вскоре она уже свободно говорила на немецком языке.
генетическая память, со всеми е╦ положительными и отрицательными качествами.
И эта информация- генетической памяти соответсвенно накладывается на того, кто
становиться е╦ обладателем.
И в одном из таких случаев, это помогло одной русской женщине, которая долго прожив в Германии, так и не научилась разговаривать на немецком языке. Но получив,
во время болезни, донорскую кровь, проявился интерес к изучению иностранных языков, и вскоре она уже свободно говорила на немецком языке.
NEW 05.02.07 23:10
Врачи, скорее отрицают. Психологи понимают, но объяснить сей феномен не могут, в силу своей узкой специализации. А дальше всех в этом направлении продвинулась ╚Волновая генетика╩, институт Квантовой Генетики под руководством доктора биологических наук Гаряева П.П. И этим занимается не только он, но и у нас в Германии, которые обещают в скором времени используя лазерные технологии, выращивать органы, конечности и даже создавать человека.То есть с помощью специальной аппаратуры скопировать схему того или иного органа здорового существа и передать ее на больной орган другого, который воспримет эту волновую информацию как команду к действию и начнет корректировать свою работу в указанном направлении. Два года назад группа английских генетиков сделала сенсационное заявление: они начинают работу по клонированию... сердца. Внутри организма. Если эксперимент завершится удачно,
не потребуются пересадки, чреватые отторжением тканей. Эту работу англичане рассчитывают сделать за пять лет.
Так что мы с тобой, leksa, родились в очень интересное время и нам ещё будет что рассказать друг другу.
Так что мы с тобой, leksa, родились в очень интересное время и нам ещё будет что рассказать друг другу.

NEW 06.02.07 22:25
в ответ nawiboy 05.02.07 23:10
очень уж хотелось бы, чтобы появилась какая-то альтернатива пересадке органов.... Уж все это очень неоднозначно. А также брать орган из умирающего тела, которое готовится к отправке на тот свет, и вся информация в клетках совсем другая, и этот орган пересаживать новому человеку... не удивительно, что у многих крыша едет. Кошмары, и многие на тему каннибализма.
NEW 07.02.07 01:19
в ответ leksa 06.02.07 22:25
Алтернатива есть, и это наши мысли. Они тоже несут в себе волновую информацию
и в конце концов обретают формы. Но здесь нужно работать в связке мужского и женского, или инь и янь.
Наработать структуры и качества, и наделять ими сво╦ окружение. То есть, тем самым исцеляя и совершенсвуя пространство родных и близких тебе людей.
и в конце концов обретают формы. Но здесь нужно работать в связке мужского и женского, или инь и янь.
Наработать структуры и качества, и наделять ими сво╦ окружение. То есть, тем самым исцеляя и совершенсвуя пространство родных и близких тебе людей.

NEW 07.02.07 10:52
Наверное, потому что это не выгодно, может случится скандал.
А реальной альтернативы трансплантации пока что нет.
в ответ leksa 05.02.07 20:05
В ответ на:
самое интересное, что сами врачи почти поголовно этот феномен напрочь отрицают.... лишь психологи, работающие с этими пациентами, знакомы с этим, но мало кто из них хочет говорить об этом публично.... интересно, почему?
самое интересное, что сами врачи почти поголовно этот феномен напрочь отрицают.... лишь психологи, работающие с этими пациентами, знакомы с этим, но мало кто из них хочет говорить об этом публично.... интересно, почему?
Наверное, потому что это не выгодно, может случится скандал.
А реальной альтернативы трансплантации пока что нет.
NEW 07.02.07 10:55
А можно по-подробнее?
Какой нужно обладать силой, чтобы по своему желанию материализовывать объекты в кратчайшее время?
Причем здесь связка инь и янь?
Раскройте свою мысль, пожалуйста.
в ответ nawiboy 07.02.07 01:19
В ответ на:
Алтернатива есть, и это наши мысли. Они тоже несут в себе волновую информацию
и в конце концов обретают формы. Но здесь нужно работать в связке мужского и женского, или инь и янь.
Наработать структуры и качества, и наделять ими сво╦ окружение. То есть, тем самым исцеляя и совершенсвуя пространство родных и близких тебе людей.
Алтернатива есть, и это наши мысли. Они тоже несут в себе волновую информацию
и в конце концов обретают формы. Но здесь нужно работать в связке мужского и женского, или инь и янь.
Наработать структуры и качества, и наделять ими сво╦ окружение. То есть, тем самым исцеляя и совершенсвуя пространство родных и близких тебе людей.
А можно по-подробнее?
Какой нужно обладать силой, чтобы по своему желанию материализовывать объекты в кратчайшее время?
Причем здесь связка инь и янь?
Раскройте свою мысль, пожалуйста.
NEW 07.02.07 20:47
А это;- чтобы привлечь ваше внимание.
А в действительности эта тема очень обширная, и без хороших знаний школьных программ математики, геометрии, химии и физики не просто вс╦ понять. И это
будет уже совсем другая тема.
И что мне делать, грузить вас дальше?
в ответ Rukmini 07.02.07 10:55
В ответ на:
Причем здесь связка инь и янь?
Причем здесь связка инь и янь?
А это;- чтобы привлечь ваше внимание.
А в действительности эта тема очень обширная, и без хороших знаний школьных программ математики, геометрии, химии и физики не просто вс╦ понять. И это
будет уже совсем другая тема.
И что мне делать, грузить вас дальше?

NEW 08.02.07 01:48
в ответ Rukmini 07.02.07 10:55
...А физики уже давно доказали,что атомная(ну,или...молекулярная,как там правильнее...) структура человека(человек просто как пример...все вообще движется и меняется...) п о л н о с т ь ю заменяется за каких-то пару месяцев...Дальше - простор для фантазии.
Элементарные частицы по квантовой теории имеют свойства и частицы,и волны.ВОлны имеют свои частоты.Частоты - диапазоны.Доказано также,что позиция наблюдателя всегда вносит коррективы в наблюдаемое...Осознанные коррективы в свойства волны(а следовательно и частицы) теоретически могут изменить и свойства материальных предметов... 


NEW 08.02.07 12:06
Я слышала, что человек полностью обновляет свое тело каждые 7 лет,
т.е. каждые 7 лет - новое тело.
в ответ Рома_chikchan 08.02.07 01:48
В ответ на:
атомная(ну,или...молекулярная,как там правильнее...) структура человека(человек просто как пример...все вообще движется и меняется...) п о л н о с т ь ю заменяется за каких-то пару месяцев.
атомная(ну,или...молекулярная,как там правильнее...) структура человека(человек просто как пример...все вообще движется и меняется...) п о л н о с т ь ю заменяется за каких-то пару месяцев.
Я слышала, что человек полностью обновляет свое тело каждые 7 лет,
т.е. каждые 7 лет - новое тело.
NEW 08.02.07 19:34
Элементарно можно узнать в том же инете, что у Вас под рукой, мнение биологов на этот счет.
Однако, если по Вашему мнению, такие изменения в клетках за несколько месяцев происходят,
то - пожалуйста, ничего против не имею
Суть остается та же: через какой-то период времени тело абсолютно обновляется.
Однако, если по Вашему мнению, такие изменения в клетках за несколько месяцев происходят,
то - пожалуйста, ничего против не имею

Суть остается та же: через какой-то период времени тело абсолютно обновляется.
NEW 08.02.07 21:42
...Это не "по моему" мнению.Просто прочитал об этом в библиотеке.Истиной может быть не то и не другое.Суть не в этом.Всунул же свои пять копеек только для того,чтобы еще раз высказать свое мнение об относительности понятия "материальность".(В прочем,как и "духовность")
NEW 10.02.07 22:16
Вообщим так:
тема эта охватывает большой объ╦м материала, и если среди вас действительно
найдуться те, кто захочет и сумеет его осилить, то я готов продолжать наше общение.
А для начало предлагаю порыться в интернете и найти эл. книгу
проф. А. В. Шишкинского ╚О душе и происхождении человека╩
Почему? Потому что, эта тема достойна не только отдельной странички форума, но и объ╦мной Webseite.
Дерзайте! Удачи вам!
в ответ Rukmini 08.02.07 11:54
В ответ на:
Грузите, уважаемый
Мы тут все этим в основном и занимаемся
Грузите, уважаемый
Мы тут все этим в основном и занимаемся
В ответ на:
Не стесняйтесь. У нас тут масса людей с хорошими знаниями школьных программ математики, геометрии, химии и физики .
Открывайте ветку и расскажите нам об обширной теме.
Не стесняйтесь. У нас тут масса людей с хорошими знаниями школьных программ математики, геометрии, химии и физики .
Открывайте ветку и расскажите нам об обширной теме.
Вообщим так:
тема эта охватывает большой объ╦м материала, и если среди вас действительно
найдуться те, кто захочет и сумеет его осилить, то я готов продолжать наше общение.
А для начало предлагаю порыться в интернете и найти эл. книгу
проф. А. В. Шишкинского ╚О душе и происхождении человека╩
Почему? Потому что, эта тема достойна не только отдельной странички форума, но и объ╦мной Webseite.
Дерзайте! Удачи вам!

NEW 11.02.07 11:16
Насчет "сумеет" - у меня сомнений нет. Мы тут все - интеллектуалы.
Насчет же "захочет" - заохотьте нас. А то пока Вы вс╦ загадками говорите. А вдруг окажется, что вс╦ это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.
Без обид, ладно? Ничего личного.
Просто пока Вы ничего вразумительного нам не сообщили. Начните, и тогда можно будет продолжить разговор. 
в ответ nawiboy 10.02.07 22:16
В ответ на:
тема эта охватывает большой объ╦м материала, и если среди вас действительно
найдуться те, кто захочет и сумеет его осилить
тема эта охватывает большой объ╦м материала, и если среди вас действительно
найдуться те, кто захочет и сумеет его осилить
Насчет "сумеет" - у меня сомнений нет. Мы тут все - интеллектуалы.

Насчет же "захочет" - заохотьте нас. А то пока Вы вс╦ загадками говорите. А вдруг окажется, что вс╦ это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.

Без обид, ладно? Ничего личного.


NEW 11.02.07 12:21
в ответ nawiboy 10.02.07 22:16
Поддерживаю нашу уважаемую Мачеху 
Мы здесь обсуждаем то, что уже знаем:
делимся, обмениваемся, дискутируем...
Если всякий раз отсылать друг друга к прочитанным книгам, то диалога не получится.
И потом, уважаемый, никогда не знаешь точно, с кем имеешь дело:
может быть, кто-то под впечатлением от одной книги о душе, а кто-то - узучал сотню. Неизвестно.
Здесь у нас есть и профессиональные теологи, и религиоведы, и серьезно практикующие, и просто жадно интересующиеся.
Ну уж, а то, что многие из нас философы, так это само собой разумеется
Ориентируйтесь сами по высказываниям собеседников, как далеко Вы с ними можете зайти,
и как далеко они могут зайти с Вами...
Не всегда везет, но часто бывает очень интересно
Удачи Вам!

Мы здесь обсуждаем то, что уже знаем:
делимся, обмениваемся, дискутируем...
Если всякий раз отсылать друг друга к прочитанным книгам, то диалога не получится.
И потом, уважаемый, никогда не знаешь точно, с кем имеешь дело:
может быть, кто-то под впечатлением от одной книги о душе, а кто-то - узучал сотню. Неизвестно.
Здесь у нас есть и профессиональные теологи, и религиоведы, и серьезно практикующие, и просто жадно интересующиеся.
Ну уж, а то, что многие из нас философы, так это само собой разумеется

Ориентируйтесь сами по высказываниям собеседников, как далеко Вы с ними можете зайти,
и как далеко они могут зайти с Вами...
Не всегда везет, но часто бывает очень интересно

Удачи Вам!

NEW 13.02.07 12:06
Что, и трудно было бегло просмотреть и оценить то, что я вам для начала предлогал?
Уже то, что Вы написали эти строки, это - зря потраченное драгоценное время.
А Вы между строк читать умеете?
В чём? В неумении оценивать ситуацию и трудиться.
Может это как раз и блокирует Наше восприятие.
Переборщили ...
И у каждого своя ... философия.
Неужели не нашлось среди вас никого, кто прежде чем написать свой пост не попробовал всё-же, хотя бы бегло просмотреть эл. книгу проф. А. В. Шишкинского ╚О душе и происхождении человека╩?
Я прошу Вас, не продолжайте беседу! Не тратьте своё драгоценное время, на некчемную б... , лишь бы дать о себе знать и что Вы чего то там имеете и стоите.
Каждый из Нас по своему уникален. Надо лишь дать всему этому, в Нас, проявиться.
Так воспользуйтесь же подсказкой!
В ответ на:
golma1
[цитата][цитата] Насчет "сумеет" - у меня сомнений нет. Мы тут все - интеллектуалы.
golma1
[цитата][цитата] Насчет "сумеет" - у меня сомнений нет. Мы тут все - интеллектуалы.
Что, и трудно было бегло просмотреть и оценить то, что я вам для начала предлогал?
В ответ на:
golma1
А вдруг окажется, что всё это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.
golma1
А вдруг окажется, что всё это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.
Уже то, что Вы написали эти строки, это - зря потраченное драгоценное время.
В ответ на:
golma1
Просто пока Вы ничего вразумительного нам не сообщили. Начните, и тогда можно будет продолжить разговор.
golma1
Просто пока Вы ничего вразумительного нам не сообщили. Начните, и тогда можно будет продолжить разговор.
А Вы между строк читать умеете?
В ответ на:
Rukmini
Поддерживаю нашу уважаемую Мачеху
Rukmini
Поддерживаю нашу уважаемую Мачеху
В чём? В неумении оценивать ситуацию и трудиться.
В ответ на:
Rukmini
Здесь у нас есть и профессиональные теологи, и религиоведы, и серьезно практикующие,
Rukmini
Здесь у нас есть и профессиональные теологи, и религиоведы, и серьезно практикующие,
Может это как раз и блокирует Наше восприятие.
В ответ на:
Rukmini
и просто жадно интересующиеся.
Rukmini
и просто жадно интересующиеся.
Переборщили ...
В ответ на:
Rukmini
Ну уж, а то, что многие из нас философы, так это само собой разумеется
Rukmini
Ну уж, а то, что многие из нас философы, так это само собой разумеется
И у каждого своя ... философия.
В ответ на:
Рома_chikchan
"Респект",бесспорно...
Рома_chikchan
А вдруг окажется, что всё это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.
Рома_chikchan
"Респект",бесспорно...
Рома_chikchan
А вдруг окажется, что всё это - пустая болтовня, и мы лишь зря потратили наше драгоценное время.
Неужели не нашлось среди вас никого, кто прежде чем написать свой пост не попробовал всё-же, хотя бы бегло просмотреть эл. книгу проф. А. В. Шишкинского ╚О душе и происхождении человека╩?
Я прошу Вас, не продолжайте беседу! Не тратьте своё драгоценное время, на некчемную б... , лишь бы дать о себе знать и что Вы чего то там имеете и стоите.
Каждый из Нас по своему уникален. Надо лишь дать всему этому, в Нас, проявиться.
Так воспользуйтесь же подсказкой!
NEW 13.02.07 12:14
Уговорили.
Тем более, что книги, упомянутой Вами, в интернете не нашлось. А те пару (в буквальном смысле слова) публикаций Шишкинского, которые оказались доступны... мммм.... ну, скажем - "научными" можно назвать с большой натяжкой.
Впрочем, следую Вашей просьбе и не продолжаю.
P.S. Совет "бывалого" хотите?
Не стоит делать глубокомысленные намеки о сложности восприятия для простых смертных в обществе людей, с которыми Вы не знакомы. И не стоит делать авансы, если Вы не обладаете желанием начинать беседу.
Ничего личного.
Просто "заметки на полях".
Успехов Вам.
в ответ nawiboy 13.02.07 12:06
В ответ на:
Я прошу Вас, не продолжайте беседу!
Я прошу Вас, не продолжайте беседу!
Уговорили.

Тем более, что книги, упомянутой Вами, в интернете не нашлось. А те пару (в буквальном смысле слова) публикаций Шишкинского, которые оказались доступны... мммм.... ну, скажем - "научными" можно назвать с большой натяжкой.
Впрочем, следую Вашей просьбе и не продолжаю.

P.S. Совет "бывалого" хотите?

Ничего личного.

Успехов Вам.
NEW 13.02.07 13:05
в ответ Рома_chikchan 13.02.07 12:55
Огласите весь список Ваших вопросов, пож-та... 
Если желания нет узнать, то невозможно даже объяснить "почему лягушки спят без подушки":
вопрошающий все равно будет утверждать, что с подушкой мягче
Жаль, мы так отвлеклись от темы...
А тема на самом деле очень интересная: влияние души на материальное тело.
leksa:
Поскольку тело, в котором нет души, есть всего лишь прах, то интересно, как же тогда в нем сохраняются "привычки и прихоти" личности?
Если пристанище личности - душа, то каким образом личностными наклонностями проникаются материальные элементы,
при чем настолько, что начинают проявлять себя в теле другой личности?
Это все равно что утверждать, что купленная с рук машина (пример, конечно же, упрощенный)
сохраняет стиль вождения предыдущего хозяина!

Если желания нет узнать, то невозможно даже объяснить "почему лягушки спят без подушки":
вопрошающий все равно будет утверждать, что с подушкой мягче

Жаль, мы так отвлеклись от темы...
А тема на самом деле очень интересная: влияние души на материальное тело.
leksa:
В ответ на:
люди после трансплантации сердца или печени ощущают раздвоение личности, получают как бы второе "Я"...
часто у него появлябтся странные привычки, прихоти, иногда полностью противоположные, чем у него были до этого. Скажем, вдруг проявляются недюжинные музыкальные способности или страсть к макдональдсу, когда до этого человек терпеть этого не мог и т.д.
люди после трансплантации сердца или печени ощущают раздвоение личности, получают как бы второе "Я"...
часто у него появлябтся странные привычки, прихоти, иногда полностью противоположные, чем у него были до этого. Скажем, вдруг проявляются недюжинные музыкальные способности или страсть к макдональдсу, когда до этого человек терпеть этого не мог и т.д.
Поскольку тело, в котором нет души, есть всего лишь прах, то интересно, как же тогда в нем сохраняются "привычки и прихоти" личности?
Если пристанище личности - душа, то каким образом личностными наклонностями проникаются материальные элементы,
при чем настолько, что начинают проявлять себя в теле другой личности?
Это все равно что утверждать, что купленная с рук машина (пример, конечно же, упрощенный)
сохраняет стиль вождения предыдущего хозяина!

NEW 13.02.07 13:14
...Сейчас я снова начну "плакать от счастья"...
В ответ на:
Если пристанище личности - душа, то каким образом личностными наклонностями проникаются материальные элементы,
при чем настолько, что начинают проявлять себя в теле другой личности?
[цитата]Если пристанище личности - душа, то каким образом личностными наклонностями проникаются материальные элементы,
при чем настолько, что начинают проявлять себя в теле другой личности?
...Сейчас я снова начну "плакать от счастья"...

NEW 15.02.07 00:52
в ответ leksa 31.01.07 20:24
"Wir sind nur Gast auf Erden und wandern ohne Ruh, mit mancherlei Beschwerden, der ewigen Heimat zu."
(мы только гости на земле и бред╦м без покоя, с жалобами то на то, то на другое к нашей Родине вечной)
Также, как и автор статьи на немецком "Organspende: Kritik zur Organspende aus christlicher Sicht"
http://www.transplantation-information.de/hirntod_transplantation/hirntod_kritik...
я придерживаюсь мнения, что пытаться продлить жизнь человека с помощью трансплантации, значит отрицать
то, что смерть означает не конец всего, а переход к "иной жизни" (разные религии и учения по-разному эту "иную жизнь" трактуют).
Для тех, кто с проблемами трансплантации органов не очень хорошо знаком, хотелось бы указать на тот факт,
что донор органа в момент трансплантации должен ЖИТь ( врачи говорят о "смерти мозга", но не тела...).
Здесь опыт матери, согласившейся отдать своего реб╦нка с "умершим мозгом" на растерзание трансплантаторам (на немецком) :
http://www.initiative-kao.de/Nein_zur_Organspende.htm
(мы только гости на земле и бред╦м без покоя, с жалобами то на то, то на другое к нашей Родине вечной)
Также, как и автор статьи на немецком "Organspende: Kritik zur Organspende aus christlicher Sicht"
http://www.transplantation-information.de/hirntod_transplantation/hirntod_kritik...
я придерживаюсь мнения, что пытаться продлить жизнь человека с помощью трансплантации, значит отрицать
то, что смерть означает не конец всего, а переход к "иной жизни" (разные религии и учения по-разному эту "иную жизнь" трактуют).
Для тех, кто с проблемами трансплантации органов не очень хорошо знаком, хотелось бы указать на тот факт,
что донор органа в момент трансплантации должен ЖИТь ( врачи говорят о "смерти мозга", но не тела...).
Здесь опыт матери, согласившейся отдать своего реб╦нка с "умершим мозгом" на растерзание трансплантаторам (на немецком) :
http://www.initiative-kao.de/Nein_zur_Organspende.htm
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com