А не спеть ли мне песню о любви,
А не выдумать ли новый жанр?
Попопсовей мотив и стихи,
И всю жизнь получать гонорар...(с)
Товарищи, все уже сказано, расходитесь потихонечку, кто на молебен, кто еще куда-нибудь.

Пред Господом - блуд!
Давайте перед Ним будем честными до конца.
Поэтому если действительно любят друг друга, то кто им мешает стать мужем и женой???
Я не говорю, что я святой.
Я говорю, что заповедовал Господь!

Что можно ожидать от людей, разделившихся в себе?
Живем в век двойной бухгалтерии, чемоданов с двойным дном, двуличия и тд
Это уже в крови... - в поговорках, в мышлении,
и в ответ на вопрос "сколько будет дважды два?" чаще всего следует ответ "а сколько надо..."
"Редкая птица долетит до середины Днепра"

Очень простой пример. У моей подруги муж датчанин, для того чтобим поженится, приобрести квартиру в Москве и т.п. пришлось потратить около года. Что любящие люди и собирающиеся поженится являются блудниками, а дамочка, вышедшая замуж по расчету и спящая с мужем за его деньги благочестивая Марта?

Я слышала на проповеди, как священник говорил, что КОГДА совершается настоящий Брак (как он сказал, Мистический) это знают только Бог и двое- и это происходит не в ЗАГСе и даже не во время Венчания. То есть Брак (Таинство, заметьте) называется истиным тогда только, когда два человека Пообещали друг другу всегда быть вместе и любить друг друга, а официальная свадьба- это больше социальное явление, акт перед людьми, и подтверждение данных клятв- перед Богом- если это венчание.
Иными словами, зарегистрированный брак может оставаться Блудом перед Богом- при отсутствии данного обещания и любви- и незарегистрированный- быть истиным, если вс╦ это есть.
Другое дело, что непонятно, почему бы людям не пожениться фактически, если они уже женаты Мистически. Как правило (но не всегда, естественно, вс╦ бывает, например, как у Ваших знакомых), это значит, что у людей вс╦ еще остались сомнения, а они невозможны при совершенном мистическом браке.

Да, именно так. По крайней мере я так понимаю таинство брака. Это внутреннее решение и согласие двоих.

Саш, мы же все люди, а не ангелы. Сомнения - это нормально.

Естественно, все мы ко всему прочему- грешные люди :) Речь только о том, что если следовать Христианству,то секс с человеком, с которым ты сомневаешься- хочешь ли остаться навсегда- это грех... увы да ах... Но Бог не добрый дяденька с бородой, который улыбается и говорит: "Пусть молодежь развлекается!". (это так Льюис писал)))

это совсем другое дело. и в вашем случае - если любящие люди хотят пожениться, но по каким-то причинам не могут, ни один здравомыслящий человек не будет обвинять их в блуде. речь скорее идет о добрачном сексе без обязательств (все так делают, а почему мне нельзя? не сложится, разбежимся...) и без уважения к партнеру... вот это совершенно точно грех и несовместимо с христианской духовной жизнью, а если человек церковен, и подавно...
в православии существует 2 понимания канонов "кат акривиан" (в точности) и "кат икономиан" (со снисхождением к конкретной ситуации). мы не такие схоласты, какими нас многие представляют (просто потому, что разделить мир на свое белое и чужое черное так удобно...)

Ну я уже сказала, что этот вопрос для меня до конца не решен..
Сексуальный голод (вернее его последствия) могут еще хуже быть, чем встречи с постоянным партнером, пусть даже и без огромных чувств и непременного желания завтра же поженится. Дело даже не в сексе как таковом, а именно в потребности в человеческом тепле и нежности от мужчины. Ведь сказано - пусть вдовы выходят замуж, чтобы не разжигались. Вот это именно то - нужен муж, законный супруг перед Богом и людьми, безусловно! Кто ж против. Но это не значит что надо выходить замуж за первого попавшегося мужчину к которому потянуло скорее всилу все того же с.голода, неудовлетворенности, а не по любви.

Да Саш, все так. И всеже видимо мне придется грешить пока.

А Вы сами попробуйте дать оценку этим случаям, на основании Вашего знания Библии.
Ведь Вы такая же христианка, как и я.
Или ...???

Я только одну могу оценку дать - Кто сам без греха - первый брось в нее камень (с) Больше никакую.
Если человек погружен в разврат, это одно, если же любящие люди (кстати оба христиане.. она православная, он протестант) не имеют возможности быстро оформить брак - это не блуд, а лишь обстоятельства жизненные. Как только смогли они поженились.
А женщина или мужчина альфонсы, использующие мужа/жену ради выгоды как то меньше симпатий (моих лично) вызывают. Хотя опять же судить никого не берусь.. потому как откуда нам знать, каковы их взаимоотношения на самом деле.. и друг с другом и с Господом.
Так что лично я еще не решила для себя этот вопрос. Но причащаться я не могу конечно, пока мы с моим другом только встречаемся.

[цитата]. "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф 5:27-28).
Есть заповеди исполнение которых невозможно даже для священников, сознанием нужно уметь управлять что бы добиться такого уровня духовного развития, люди грешат в сердце наверное каждые 5-10 минут, я грешу постоянно в сердце, а если начать с собой бороться сознательно то результат будет ещё хуже. Наверняка в христианской религии есть всё что бы научиться управлять своим сознанием, но христианская церковь на мой скромный взгляд не учит етому , а учит подавлению что не работает. А может христианская религия только для особо продвинутых? Которые уже достигли духовного развития достаточного для того что бы быть чистым?
и ещё маленький момент, есть учения которые используют сексуальную енергию для достижения единения с Богом, понимание отношений между мужчиной и женщиной в момент любви, ето целое искусство, не похоть а духовная практика, которую трудно назвать грехом, может грех ето наше же собственное отношение к некоторым вещам, мы сами даём емоциональную окраску событиям как греховным или возвышенным,

Весь Ваш постинг Спасибо за ясную мысль.
насчет продвинутых!
Один известный ученый сказал, что все схемы своих приборов нашел в Библии

помнится мне фраза из Библии "только чистые сердцем Бога узрят"
остальным, вероятно, предстоит сомневаться долго....

Вы так близко знакомы со священниками, что знаете какие Заповеди для них невозможны?
Я знаю людей, которые вне Церкви.И они живут по законам совести. Со-весть.
Живут счастливо.
А, учения о которых Вы говорите, созданы искусственно.От них быстро пресыщаешься, а значит будешь в постоянном поиске все новых ощущений.

Я вижу вы тоже близко знакомы с етими учениями.

христианская церковь на мой скромный взгляд не учит етому , а учит подавлению
Система подавления присутствует, практически, в каждой религии.
Зомбируя и держа нас на коротком поводке.
Быть свободным, от сей ╚Системы Подавления╩ дано не каждому.
Ты, arietina, похоже ещ╦ не столь зашлакована и с тобой хочеться дружить.
Спосибо тебе девочка, за честность и трезвость мысли твоей.

А почему в религии?
Почему не в нас самих?