Надо бы позвонить на это радио и уточнить...

Сложная тема. Я для себя однозначного ответа так и нашла. Однако видимо можно как-то различить, если прислушаться к себе и своей совести похоть тобой движет, распущенность или любовь. Хотя и здесь возможны подводные камни.

Так вроде бы разобрались уже: негреховным считается незащищенный вагинальный секс между официальными супругами, способный привести к зачатию и не сопровождающийся никакими "извращениями" (в православии - в любой день в году за вычетом около двухсот).

Это Вы об опасности греховного секса в браке?

Макс.
Вы бы не могли прокоментировать всё это.
Я так вроде не говорил, окромя "извращения", да и то без кавычек.
А слово "вагинальный" - так это вооще чевой-то неудобоваримое.
И что, секс допустим только с целью деторождения???
Такое короткое предложение, и так много непонятного.

Я всего лишь попытался подвести резюме этой ветки. По-моему, ничего нового я не написал. Но я, конечно, могу и ошибаться...

Нетрудно заметить, что Вы - не единственный, кто писал в этой ветке И Ваших возражений другим участникам я пока не читал. Я поставил извращения в кавычки, так как определять их можно по-разному.

Почему оно Вас смущает?

Если сперме полагается извергаться во влагалище (об альтернативе - см. случай Онана), то такой секс может привести к зачатию. По-моему, так.

Я действительно незнаю значения этого слова.

Ну в общем да.
Хотя таких дней (возможность зачатия) у женщин в месяце бывают всего 3-4 дня.
А мы ведь .................
Не так ли.

Вагинальный = влагалищный

Ок, поправлю: вместо "способный привести к зачатию" - "с семяизвержением во влагалище". Хотя если бы с этими днями у женщин все было так просто, наверное, и нежелательных беременностей не было бы

А ведь это действительно так просто.
Но наше упорливое невежество (как у мужчин, так и у женщин), приводит к тому, что либо применяются не совсем безопасные противозачаточные средства, либо вообще аборты.
Если Вы уже слушали лекции проф. Й.Раймера, то там он тоже останавливается подробно на вопросе планирования рождаемости детей, без применения противозачаточных средств.
Так, что любите друг друга в браке, и да будет ваше супружеское ложе вам в наслаждение.
Так, как это соделал Господь!!!

Идея метода, действительно, проста. Однако практика показывает, что это не есть панацея (чего, в общем-то, и следовало ожидать):
The Rhythm Method, the most well known method of NFP, has a perfect-use failure rate of 9% per year, while other types of NFP have lower perfect-use failure rates ≈ between 1%-3% per year. The common usage failure rate is up to 25% per year.
http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_family_planning

Какие Вы имеете в виду? Кстати, разве противозачаточные средства разрешены в христианстве?

Послушал одну - вот по этой ссылке: http://www.bible-for-you.org/mp3/reimer_8.wma Обратил внимание на две вещи:
1) он очень часто ссылается на библейский текст на иврите и греческом как передающий истинный смысл и впоследствии неудачно переведенный на русский и другие языки (может быть, с этим же связано и то, что он в одном месте путает блуд и прелюбодеяние, хотя это можно отнести и к его не вполне совершенному владению русским языком)
2) он утверждает "если у вас был секс до брака, то у вас в половой жизни всегда будут проблемы. Это я вам гарантирую.". Почему - непонятно.

Про брак я вообще не говорю. Любые проявления любви, в том числе и физическая близость в браке желательны, замечательны и прекрасны. Секс в браке не греховен, если супруги любят друг друга. В случае же брака по расчету - секс в этом случае такой же блуд,как секс вне брака.
Так вот мои сомнения - секс вне брака, до брака в смысле.
Варианты же измены мужу (т.е. прилюбодеяния) не рассматриваются вообще (мной).

Как удалось выяснить - далеко не любые. Негреховным считается незащищенный вагинальный секс между официальными супругами с семяизвержением внутрь влагалища, не сопровождающийся никакими "извращениями" (в православии - в любой день в году за вычетом около двухсот). Остальное - грех. Если у Вас есть возражения - с интересом прочту Ваши аргументы.

Почему Вы сомневаетесь? В этой ветке однозначно указывалось, что секс до брака есть блуд.

В Евангелии и Ветхом завете я такой информации не читала. Конечно есть возражения. Только к чему они, если нет авторитеного (для меня) источника к которому я могла бы их предъявить.

Потому что сомневаюсь, что отношения двух любящих друг друга людей, не состоящих пока еще в законном в браке являются блудом.

Давайте по порядку. Какой именно информации Вы не читали?

Изложить можете?

У Вас есть основания для такого сомнения?

Той. что Вы процитировали в предыдущем посте,Макс.

А зачем?

У Вас есть основания сомневаться в том что у меня есть основания для сомнения?

Почему предательства?
На мой взгляд, проще объяснить запрет на прелюбодеяние исходя из
4 Тело жены не принадлежит ей одной, но и ее мужу. Также и тело мужа не принадлежит ему одному, но и его жене.
http://www.biblegateway.com/passage/?book_id=53&chapter=7&version=39
Соответственно, во время секса с не-супругом (без разрешения супруга) нарушается право собственности.

Неудивительно. Если бы ее в приведенном мной виде можно было найти в Библии, эта ветка была бы существенно короче

Для того, чтобы читатели форума имели возможность ознакомиться с Вашим мнением.

Если у Вас есть основания - приведите их

излагаемая вами точка зрения совершенно католическая: брак как контракт со всеми вытекающими... юридический подход.
в православии больше акцент на таинстве брака и на его уподоблении союзу Христа и Церкви, согласно ап. Павлу... т.е. измена - это не нарушение договора, а серьезное нарушение личных отношений...

Очень долго посещала католическую общину, и ничего "контрактно-юридического" в их отношении к браку не обнаружила...

я говорю не об отношении членов католических общин к браку, а о католическом богословии брака. католическая церковь переняла понимание брака как юридического договора у римлян. подробнее это толкование можно посмотреть в действующем кодексе католического права CIC (Codex Iuris Canonici) от 1963 г. есть в интернете, кажется, на сайте Якова Кротова.
т.е. это официальная богословская и юридическая позиция католической церкви, а не мои домыслы...

Читаю ету ветку и хотела промолчатъ
Но после Соответственно, во время секса с не-супругом (без разрешения супруга) нарушается право собственности.´
во первых,это католицизм
во вторых, постарайтесъ душой понятъ а не умом
а в-третъих, прочтите в Ветхом Завете Песню Соломона