Ну,как все запаслись крещенской водицей?Звонила в Россию,там только и были разговоры об святой воде.Народ,а кто-нить знает,что означают пузырьки на крещенской воде?А то меня спрашивают об этом,а я такое впервые встречаю.Может это какая-то плохая примета...или...?Всем ответившим спасибо.

Если вам такая водица нужна то у меня имеется по сходной цене,вам сколько литров?

Господи, она ведь даже не портится! что за народ такой, даже в святом вечно плохую примету найдут!..

Вам бы на ветку....Куплю-продам....

Нет,еслиб колбасу продавал тады да,но я ить Святую Воду-значится в Храм,с золотыми куполами,там торговля подобной мишурой во всю деррибасовскую.

Простите, я не совсем понимаю. Не делала экспериментов и сомневаюсь что кто-то ещё делал, чтобы утверждать, что вода- святая, потому что не портится.
В чём заключается святость этой воды? И, если можно, ссылки из библии, где говорится о том, что священник может святить воду?
Моя мама, например, за неимением возможности ходить на крещение в церковь, набирает воду из-под крана и говорит что она святая. :)
Я искренне не понимаю смысла этого православного ритуала.

Нет,у них не святая,у меня святая,берите пока есть,и не дорого.

Воздержитесь от флуда.
Предупреждение.

Звиняйте,не узнал в вас модератора.

хехе, продистиллируйте воду изпод крана и она у вас тоже не спортится, тоже будет святая. Откроем гешефтик на пару, онлайн, товар будут разлетаться на "ура"
Билл гейтс будет нервно курить в сторонке

Об этом даже и речь не ведется.Вода,чистая,не испорченная.Вопрос звучит в том,что было удивление видеть- пузырьки,то ли это предупреждение о делах этого человека,который набрал эту воду,то ли...что-то еще.Эта вода разлита по бутылкам.Да,по всей видимости никто не может объяснить,это-явление.

может это обычная углекислота ?

Я уже тоже подумываю,что ничего нет в этом особого.

Считается, что вода способна "впитывать" различную энергетику. Т.е. при так называемом освящении воды, священник просто "заряжает" воду положительной энергетикой. Соответственно, в дальнейшем позитивно заряженная вода, при умывании допустим, переносит эту энергетику на того, кто умывался. Говорю упрощ╦нным языком, так как я не специалист, а искать в инете соответствующую информацию лень. Была передача, в которой более подробно рассказывалось о воде и е╦ свойствах. А что касается того факта, что освящ╦нная вода не портится, то насколько я знаю, эту воду обрабатывают серебром.
ссылок не приведу (опять же лень искать), но думаю, что не только священники способны "освящать" воду. Более того, далеко не каждый священник может действительно придать воде необходимые качества. Кроме того, думаю, они - эти качества - могут быть разной силы воздействия, в зависимости от искренности и силе позитива конкретного священника, который "освящал" воду.

это не православная точка зрения. особенно и
тоже нет времени на подробный ответ (один уже "сожрала" германка), но в интернете много посвященных этому сайтов. Церковь освящает все сферы деятельности человека: жилища, транспорт, поля, плоды, воду... Все это освящается молитвой всей Церкви, а не одного священника. "силы" священника тут совершенно непричем, т.к. в своей молитве Церковь призывает на определенные предметы и пользующихся ими (всегда так в соответствующих молитвах) благословение и благодать Божью. т.е. все это на пользу человеку, а не само по себе.
кстати, правильнее было бы различать (как в греческом) между прилагательными "святой" и "освященный" и по отношению к воде употреблять последнее. но в русском, к сожалению, установилось другое словоупотребление...
в Крещение освящаются все источники водные, поэтому действительно можно брать воду из-под крана.

Освящение воды принято Церковью от апостолов и их преемников. Но первый пример подан Самим Господом, когда Он погрузился в Иордан и освятил все естество воды.
Не всегда вода нуждалась в освящении. Были времена, когда все на земле было чисто и свято.
╚И увидел Бог все, что Он создал, - говорится в книге Бытия,- хорошо весьма╩ (Быт. 1, 31). Тогда, до грехопадения человека, все созидалось Словом Божиим, все оживотворялось Духом Святым, который носился над водой. Все на земле было запечатлено всеосвящающим благословением Божиим, и поэтому все земные стихии служили для пользы человека: поддерживали жизнь, предохраняли от разрушения тело. Живя в этом гармоничном, райском окружении, человек, по обетованию Божию, должен был быть бессмертным, ибо ╚смерти Бог не сотворил╩ (Прем. 1, 13).
Но человек сам, через общение с духом нечистым, принял в свою душу семя нечистоты. И тогда Дух Божий отступил от нечистого создания: ╚И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть╩ (Быт. 6,3).
Теперь все, к чему прикасались руки грешников, становилось нечистым, все делалось орудием греха, а потому лишалось благословения Божия и подвергалось проклятию. Стихии, служившие прежде человеку, изменились. Земля теперь приносит терния и волчцы, пропитанный тлением воздух становится опасным, а иногда и смертоносным. Вода, сделавшись стоком нечистот, стала заразительной, опасной, и теперь в руках Правосудия Божия стала выступать орудием наказания нечестивых.
Но это не значит, что человечество было лишено святой воды. Изведенный Моисеем из скалы источник струил, конечно, не простую воду, но воду особую. Не простой была вода в источнике Самаряныни, ископанном праотцом Иаковом и освященном позднее беседой Спасителя у этого источника.
Понятие о святой воде встречается еще в Ветхом Завете: ╚и возьмет священник святой воды в глиняный сосуд╩ (Чис. 5,17).
Но совсем особая вода течет в реке Иордан. Господь наш Иисус Христос явился на Иордане, чтобы освятить водное естество и сделать его источником освящения для человека.
Потому-то, при Крещении Господнем на Иордане как бы повторилось чудо творения: разверзлись небеса, нисшел Дух Божий и послышался глас Отца Небесного: ╚Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение╩ (Мф. 3,17).
Так, после грехопадения человека впервые совершилось освящение воды.
Зачем же Церковь снова и снова освящает воду, когда она освящена уже Крещением Самого Сына Божия?
Мы, падшие, хотя и обновляемые благодатью Божиею, люди, всегда, до смерти, носим в себе семя древней греховной нечистоты, и потому всегда можем грешить, и тем самым снова и снова вносить в окружающий мир нечистоту и тление. Поэтому Господь наш Иисус Христос, вознесшись на небо, оставил нам свое живое и животворящее слово, даровал верующим право силой веры и молитвы низводить на землю благословение Отца Небесного, ниспослал Утешителя Духа истины. Который всегда пребывает в Церкви Христовой, чтобы Церковь, вопреки неоскудеваемому в сердце человеческом семени греха и нечистоты, всегда имела неоскудеваемый источник освящения и жизни.
Храня эту заповедь Господню, Святая Церковь Словом Божиим, таинствами и молитвой освящает всегда не только самого человека, но и все, чем он пользуется в мире. Этим Церковь кладет предел распространению греховных нечистот, предотвращает умножение гибельных следствий наших грехов.
Церковь освящает землю, испрашивая ей у Бога благословения плодородия, освящает хлеб, служащий нам пищей, и воду, утоляющую нашу жажду.
Без благословения, без освящения могли ли бы эта тленная пища и питие поддерживать нашу жизнь? ╚Не роды плодов питают человека, но слово Твое сохраняет верующих в Тебя╩ (Прем. 16,26).
Отсюда уже и возникает ответ на вопрос, зачем Церковь освящает воду.
Освящением воды Церковь возвращает водной стихии первобытную чистоту и святость, низводит на воду, силой молитвы и Слова Божия, благословение Господне и благодать Пресвятого и Животворящего Духа.
Чин водоосвящения, который совершается в праздник Богоявления, называется великим по особенной торжественности обряда, проникнутого воспоминанием Крещения Господня, в котором Церковь видит не только первообраз таинственного омовения грехов, но и действительное освящение самого естества воды, через погружение в нее Бога во плоти.
Великое водоосвящение совершается иногда в конце литургии, после заамвонной молитвы, а иногда в конце вечерни, после ектений: ╚Исполним вечернюю молитву нашу...╩.
Оно совершается на литургии в самый день Богоявления, а также и в навечерие Богоявления, когда это навечерие бывает в какой-нибудь день седмицы, кроме субботы и воскресенья. Если же навечерие Богоявления будет в субботу или в воскресенье, то великое водоосвящение совершается в конце вечерни.
В самый день Богоявления (6 января, 19 января по новому стилю) водоосвящение совершается с торжественным крестным ходом, известным под названием ╚хода на Иордан╩.
Как в навечерие Богоявления, так и в самый праздник священнослужители выходят для водоосвящения через царские врата. Прежде выноса Креста иерей или архиерей в полном облачении трижды кадит честный Крест только спереди. Выносят Крест на голове в предшествии двух свеченосцев и диаконов с кадилами. Один из священнослужителей несет Святое Евангелие. В таком порядке они идут к большим сосудам, заранее наполненными водой. Здесь священнослужитель, несущий Крест, снимает его с головы. У воды он осеняет Крестом на четыре стороны и полагает его на постланный и украшенный стол. Собравшиеся возжигают свечи, настоятель, предшествуемый диаконом со свечой, кадит трижды около стола, образа, клир и народ.
Начинается великое водоосвящение пением тропарей: ╚Глас Господень на водах вопиет, глаголя: приидите, приимите все Духа премудрости, Духа разума, Духа страха Божия, явившегося Христа╩, ╚Днесь вод освящается естество╩ и других. Затем читаются три паримии из книги пророка Исаии(35, 1-10; 55, 1-13; 12, 3-6). Великий ветхозаветный пророк трижды предсказывает Крещение Господне от Иоанна, совершившееся на грани двух Заветов. Он выражает радость и надежду Церкви о почерпании воды от источника спасения: ╚Жаждущие! идите все к водам... Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко. Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив╩ (Ис. 55, 1; 6-7).
Затем читают Послание апостола Павла (1 Кор. 10, 1-4) о таинственном прообразе крещения иудеев, во имя Моисея среди облака и моря, и о духовной их пище в пустыне и питии от духовного камня, который был образом грядущего Христа.
Наконец читается Евангелие от Марка (1, 9-12), где апостол, повествует о самом Крещении Господа.
Как поразителен, высок и Божествен голос Церкви, которым она зовет Господа с небес на земные воды наши!
╚Велий ecu Господи, и чудна дела Твоя, и ни едино же слово довольно будет к пению чудес Твоих! Твоею бо волею от небытия в бытие привел еси всяческая: Твоею державою содержиши тварь, и Твоим промыслом строиши мир - Тебе трепещут умныя Силы вся: Тебе поет солнце: Тебе славит луна: Тебе присутствуют звезды: Тебе слушает свет: Тебе трепещут бездны: Тебе работают источницы. Ты простерл еси небо яко кожу: Ты утвердил еси землю на водах: Ты оградил еси море песком: Ты к дыханием воздух излаял еси. Ангельская силы Тебе служат: Архангельстии лицы Тебе кланяются - Бог сый неописанный, безначальный же и несказанный - Сам убо Человеколюбце Царю, прииди и ныне наитием Святаго Твоего Духа и освяти воду сию╩.
Одновременно бывает каждение над водой. Освящение воды при чтении молитвы сопровождается троекратным благословением ее рукой пастыря при произнесении слов: ╚Сам убо, Человеколюбче, Царю, прииди и ныне наитием Святаго Твоего Духа и освяти воду сию╩.
Великая агиасма (греческое - ╚святыня╩, так называется вода, освященная по чинопоследованию Великого освящения) освящается, кроме троекратного погружения в нее честного Креста, еще крестным знамением, благословением и более сильными и сложными молитвами и песнопениями, чем при малом освящении воды, совершаемом на молебнах.
╚Сам убо, Человеколюбце, Царю, прииди и ныне наитием Святаго Твоего Духа и освяти воду сию. И дождь ей благодать избавления, благословение Иорданово: сотвори ю нетления источник, освящения дар, грехов разрешение, недугов исцеление, демонов губительну, сопротивным силам неприступну, ангельския крепости исполнену╩, - это говорится о воде, что ей испрашивается исполненность Ангельской крепостью, а если испрашивается, то, значит, с верой, что приобретение водой столь таинственной силы возможно - и будет...
╚Ангельская крепости исполнену, да ecu почерпающие и причащающийся имеют ю ко очищению душ и телес, ко исцелению страстей, ко освящению домов, и к всякой пользе изрядну... Сам и ныне, Владыко, освяти воду сию Духом Твоим Святым. Даждь же всем прикасающимся ей и причащающимся, и мажущимся ею, освящение, здравие, очищение и благословение╩,- такими сильными и ответственно властными словами молится иерей.
А перед этим диакон возносит приблизительно те же прошения:
╚О еже освятитися водам сим силою и действием и наитием Святаго Духа, Господу помолимся.
О еже снизходити на воды сия очистительному пресущныя Троицы действу...
О еже дароватися им благодать избавления, благословению Иорданову, силою и действом и наитием Святаго Духа...
О еже низпослати Господу Богу благословение Иорданово и освятити воды сия...
О еже быти воде сей, освящения дару, грехов избавлению, во исцеление души и тела, и на великую пользу изрядную...
О еже быти воде сей приводящей в жизнь вечную...
О еже явитися сей отгнанию всякого навета видимых и невидимых враг...
О черплющих и емлющих ю во освящение домов...
О еже быти сей во очищение душ и телес, всем с верою черплющим же и причащающимся от нея...
О еже сподобитися нам исполнитися освящения, вод сих причащением, невидимым явлением Святаго Духа, Господу помолимся╩.
По окончании чтения всех молитв священник трижды погружает честный Крест в воду, держа его обеими руками прямо, при пении тропаря праздника Богоявления:
╚Во Иордане крещающуся Тебе, Господи, Троическое явися поклонение: Родителев бо глас свидетельствоваше Тебе, возлюбленнаго Тя Сына именуя, и Дух, в виде голубине, извествоваше словесе утверждение: явлейся, Христе Боже, и мир просвещей, слава Тебе╩.
Священник, взяв сосуд с освященной водой и кропило, кропит крестовидно на все стороны.
Затем к нему подходят для целования Креста, и каждого подходящего священник кропит освященной водой.
Еще святитель Иоанн Златоуст говорил, что святая богоявленская вода в продолжение многих лет, остается нетленной, бывает свежа, чиста и приятна, как будто бы сию только минуту была почерпнута из живого источника.
Вот чудо благодати Божией, которое и сейчас видит каждый!
По верованию Церкви агиасма - не простая вода духовной значимости, но новое бытие, духовно-телесное бытие, взаимосвязанность неба и земли, благодати и вещества, и притом весьма тесное.
Вот почему Великая агиасма по канонам церковным рассматривается как своего рода низшая степень Святого Причащения: в тех случаях, когда по соделанным грехам на члена Церкви накладывается епитимия и запрет приступать к Святым Телу и Крови, делается обычная канонам оговорка: ╚Точию агиасму да пиет╩.
Многие ошибочно считают, что вода, освященная в Крещенский сочельник и вода, освященная в самый день Богоявления,- различны, но на самом деле и в сочельник и в самый день Богоявления при освящении воды употребляется один и тот же чин великого водосвятия.
Крещенская вода - это святыня, которая должна быть в каждом доме православного христианина. Ее бережно хранят в святом углу, возле икон.
http://www.wco.ru/biblio/books/water1/Main.htm

На Крещение Господне воды по всему лицу Земли никем НЕ ОСВЯЩАЮТСЯ.
Освященной считается вода, когда производится "Чин водоосвящения",который совершается в праздник Богоявления, называется великим по особенной торжественности обряда, проникнутого воспоминанием Крещения Господня, в котором Церковь видит не только таинственное омовение грехов, но и действительное освящение самого естества воды через погружение в нее Бога по плоти.
Великое водоосвящение совершается дважды - в самый день Богоявления, а также накануне, в навечерие Богоявления (Крещенский сочельник). Некоторые верующие ошибочно полагают, что вода, освященная в эти дни, различна. Но на самом деле в сочельник и в самый день праздника Крещения при освящении воды употребляется один чин.
Еще святитель Иоанн Златоуст говорил, что святая богоявленская вода в продолжение многих лет остается нетленной, бывает свежа, чиста и приятна, как будто бы сию только минуту была почерпнута из живого источника. Вот чудо благодати Божией, которое и сейчас видит каждый!
По верованию Церкви, агиасма - не простая вода духовной значимости, но новое бытие, духовно-телесное бытие, взаимосвязанность Неба и земли, благодати и вещества, и притом весьма тесное.
Вот почему великая агиасма по канонам церковным рассматривается как своего рода низшая степень Святого Причащения: в тех случаях, когда по соделанным грехам на члена Церкви накладывается епитимия и запрет приступать к Святым Телу и Крови Христовым, делается обычная канонам оговорка: ╚Точию агиасму да пиет╩.
Кроме крещенской воды православные христиане часто используют воду, освященную на молебнах (малое водоосвящение), совершаемых в течение всего года. Обязательно малое водоосвящение совершается Церковью в день Происхождения (изнесения) Честных древ Животворящего Креста Господня и в день Преполовения, когда вспоминаются полные глубочайшей тайны слова Спасителя, сказанные Им самарянской женщине: ╚Кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную╩ (Евангелие от Иоанна, глава 4, стих 14).
Святую крещенскую воду принято употреблять натощак вместе с просфорой после утреннего молитвенного правила с особым благоговением как святыню. ╚Когда человек употребляет просфору и святую воду, - говорил затворник Георгий Задонский, - тогда не приближается к нему нечистый дух, душа и тело освящаются, мысли озаряются на угождение Богу, и человек бывает склонен к посту, молитве и ко всякой добродетели╩.
Молитва на принятие просфоры и святой воды
Господи Боже мой, да будет дар Твой святый и святая Твоя вода в просвещение ума моего, в укрепление душевных и телесных сил моих, во здравие души и тела моего, в покорение страстей и немощей моих по беспредельному милосердию Твоему молитвами Пречистыя Твоея Матери и всех святых Твоих. Аминь.

я делала. не специально, а случайно - забыли на окне трехлитровую банку такой воды. несколько лет стояла и не испортилась, ни запаха, ни зацвела, ничего. а аквариум рядом - цветет вода...

у нас в Сибири освящает епископ воду в реке, и здесь в Мюнхене - тоже...

выявлены уникальные бактерицидные свойства, появляющиеся в воде от ее освящения молитвой и крестным знамением. Открыто новое, ранее неизвестное свойство Слова Божьего преобразовывать структуру воды, значительно повышая ее оптическую плотность в короткой ультрафиолетовой области спектра.
Это цитата из статьи, которую можно прочитать.
http://www.hram-evenkya.ru/news2.php?id=1103

У нас тоже освящаются реки. Т.е. совершается чин водоосвящения.
Но не все.
А водопроводную воду не освящают.
Водозабор в водопровод из другого источника.

У меня вода четвертый год, как свежая.Не изменился состав - не пахнет,не меняет цвет и прозрачность.
Так получилось, что не использовала.Стала добавлять в пищу несколько капель для освящения и расход уменьшился.

вполне справедливое замечание по поводу воды, которая не портиться.
когда моя мама набирала святую воду, то она действительно не портиться в течении года(дольше не проверялось), а простую воду никто по-моему хранить не додумался
по поводу того, что в православные праздники из крана течет святая вода могу сказать только то, что бытует мнение, что священники освящают водохранилище, из которого потом и поступает вода через водопровод, а конкретных доказательств тож никто не предоставляет

Для полива цветов, я набираю воду в бутыль или кувшин.
Тара становится "скользкой" или с налетом через пару недель.Т.е. пару раз долил воду и необходимо мыть тару.
После святой воды такого не бывает.

В аквариуме за цветение в первую очередь ответственны выделения рыб, дающие базу для бактерий и прочего.
А ваша трёхлитровая банка случайно не закрыта была?
Во-первых нет доступа-кислорода для бактерий,
Ну и во вторых не залетит ничего...
Где же чистота эксперимента?

Спасибо за текст и за ссылку- дома разберу потом опять вопросами мучать буду.

Терминология быть может.
Вы написали тоже самое что и я, только, так скажем, в православном изложении.

вполне возможно

Так получилось, что не использовала.Стала добавлять в пищу несколько капель для освящения и расход уменьшился.
Расход чего?

Утром натощак я пью таблетку,запивая Святой водой.Набираю в храме маленькую бутылочку для этой цели.
Вода стоит месяцами с доступом воздуха. 1таблетка - 1 глоточек воды.
Основное условие - Вера.
Верую, Господи, помоги моему неверию.
По вере вашей да будет вам.
Дома я готовлю простую пищу,т.к.соблюдаю строго посты.
Сестра стала хвалить меня,что я хорошо и вкусно готовлю.Хотя я не искусный кулинар.
Объясняю ей, что добавляю в пищу Святую воду и обязательно с молитвой крещу.
Не верит моя сестра в то, что именно это влияет на вкус пищи.
Учила ее в этом году солить помидоры и огурцы.
Делали все одинаково.И овощи с одного парника.
Разница в моей добавке.Для нее удивительно, что вкус солений - различный.
Спрашивает - почему у меня не так? Не верит в помощь Бога.

есть примета...
если женщина ставит тесто и у нее спрашивают: что в квашне?
надо ответить: Христос в квашне!
тогда по поверью у нее хлеб очень хорошим получиться

Расход Крещенской воды.
Раньше Святую воду приходилось брать в храме часто.
Священник объяснил, что можно одной каплей освятить всю воду.
Я стала меньше использовать освященной воды.
Для питья - просто немного добавляю в стакан или немного добавляю в еду,которую готовлю.

Я не суеверна.
Стараюсь не забывать творить с молитвой.

кстати, я действительно не знала, что частое употребление освященной воды одобряется...

Вы очень похожи на мою прабабушку по стилю общения тем, что никого не оскорбляете и не навязываете свое мнение
она у меня тоже глубоко верующая

Не только одобряется, но и благословляется.

дело не в терминологии, а в идеях. если вы пишете, что освящение воды зависит от силы того или иного священника, то это явно не православно и даже не по-христиански.

еще раз говорю:
ВОДА НЕ ПОРТИТСЯ ПОТОМУЧТО ДИСТИЛЛИРОВАННАЯ.
Извините меня но я этого суеверия насчет воды совсем не понимаю. А это именно суеверие, и никакого отношения к Христу иметь не может. Это выдуманная священникаму атрибутика, наряду с ладаном, позолоченными иконами , иерархией церковных служителей и пр.
Одним словом - дурят людям голову.
Чтоб следовать учению Христа надо следовать (или хотябы пытаться) заповедям а не в очереди за "святой " водой стоять и лбом в пол бить.

Ну не все же в очереди стоят.Некоторые и на службе бывают.

Это я образно сказал.

И на "службу" ходить не обязательно, чтоб быть спокойным и чувствовать себя под .. божьим оком
потому как "службу " ведут люди, именно ЛЮДИ такие же как вы и я, только одеты в спецформу.
При сильном желании поучавствовать в "службе" можно и самому себе службу дома провести

а христиане не суеверные

нуну, а кто через плечо плюет, боится сглаза , ждет деда мороза на новый год, боится черной кошки перебежавшей дорогу, не загадывает наперед, "возвращаться плохая примета", и пр.. ?

это понятно . но вопрос то был про крещенскую воду про пузырьки..и потом на крещение вода даже набранная дома не портится...это как оъяснить?

бред

происки язычников

Суеверие - суетная вера.
А зачем мне суетиться, если я под защитой Господа.

Ну тогда и отпадает надобность *суеверить* в "святую" воду
Прошу заметить - вы сами пришли к этому логическому выводу

принцип Сократа, однако

Вы сказали и "пришли".
А я остаюсь!

А ну а чтоже тогда такое "сватая вода" как не суеверие ?

вы отказываетесь от этих слов ?
Или вы думаете что если не будете применять в своих обрядах богослужению "святую воду" то Бог лишит вас своей защиты?
Он вам лично подсказал что она (вода) не обходима для укрепления "защиты" ?
Или вы полагаетесь на попов как на первоисточник слова божия?

раз уж на то пошло, то любая религия строилась на суевериях.
а когда я внимательно ознакомилась с религией Древнего Египта, то меня позабавил тот факт, что остов египетского язычества смело можно применить к христианству.
пример, египтяне ждали возвращения Осириса из мертвых и многое другое.

Я имею в виду не совсем то.
А то что атрибутика христианства в виде монашества, золоченых куполов, иерархия священнослужителей, золоченых куполов, и пр. в том числе слово "батюшка" у православных и все все все остальное акромя библии надумано за 2 тыс лет проповедниками. Человек всегда был падок на различные чудеса, даже если эти чудеса мнимые. Ичтоб удержать людвй в своем (имено в СВОЕМ, потому как пастухов развелось слишком много)стаде все это было изобретено, потому как это огромная власть.
Прошу меня не считать за атеиста, я искренне верю в Бога, и даже крещеный(хотя когда меня крестили то об этом не удосужились спросить, могли бы и подождать чуть-чуть пока не начну говорить и соображать сам )

человеку действительно во все времена не хватало чуда.
хотя на самом деле человек сам по себе ужо такое чудо, что дальше некуда.
а без хозяина человек жить не может, то ли природа, то ли психология не позволяет.

а кто мешает человеку быть самому себе хозяином ? зачем искать его извне ?

потому что на самом деле не человек себе хозяин, а совсем другой... или Другой. одно из двух. см. доказательство Берлиоза

Идея как раз одна и та же. Освящ╦нная вода нес╦т благодать людям.
И потом я не говорила о силе, а о том, насколько сильно желание у него помогать людям...А если Вы имеете в виду мой неверие в то, что все без исключения священники одинаково благодатны, то да: в это я не верю.

не кто мешает, а что...
человек зачастую боится взять на себя ответсвенность за свою судьбу.
гораздо проще обвинить потом кого-то или что-то.

одно да потому. еще раз: вода освящается Богом, по молитве всей Церкви, а не одного священника. его желания здесь не причем. иначе у нас были бы еще разновидности крещенской воды в зависимости от благодатности священника...
священники могут быть разными. но Евхаристия, совершаемая ими, и другие таинства, и благословения, одинаковы - потому что их совершает единый Пастырь, Христос...

а как же насчет самого большого Дара Бога - Дар выбора?
если бы человек поступал так как велит ему его хозяин(Господь), то не было бы грешников.

так в том, что вы процитировали, речь и идет о выборе...

здесь я Вас не совсем понимаю, поясните, пожалуйста

еще раз перечетайте все то о чем мы рассуждали с oktawija(мы совсем о другом говорили)

а я уже подумала, что сама запуталась

или человек думает, что он сам себе хозяин, а вертит им этот, с хвостиком (ну, для "просвещенных" - без... )
или человек знает, что он под Богом ходит...
вот и весь выбор. Мастера и Маргариту я имела в виду. Берлиоза, которого трамвай задавил. "Или вы думаете, что он сам собой так управил?" (с)

Про берлиоза я в курсе.
Мы говорили о священнике (поп, ксендз, и пр.), в качестве хозяина, пастуха людского стада. Поэтому я советую вам еще раз перечитать ветку

Думаю, нам с Вами нет смысла дискутировать дальше, поскольку я считаю Церковь не более чем социальным институтом, который с переменным успехом, но все же держит определ╦нную власть в своих руках, не особо выбирая средства (вспоминается так называемая Святая Инквизиция, благодаря таинствам которой погибли миллионы людей, погибли на костре или в жутких пытках, про мужеложство тоже можно вспомнить, а так же про папу Римского Александра VI (Родриго Борджиа). Не думаю, что Господь с одобрением относился к вышеперечисленному...
Спасибо за внимание

да облился в этой воде,что и есть суть кещеной воды

дааа? а я считаю Церковью принадлежащих к ней верующих...

уже который раз перечитываю. от ваших высказываний я просто в ужасе, тут даже никакой возможности дискуссии нет. вы ведь изначально уверены в собственной правоте, а верующих считаете чем-то вроде умственно отсталых... почему бы не создать новый форум, что-нибудь типа: "кто со мной против тупых верующих?" такой филиал ДК...

Наверное, смысл в том, что намерения были добрые...именно это я пытаюсь сказать Тогда и вода будет действительно освящ╦нная и целебная

ну тогда ясно
все под Богом ходим, да только не вмешивается он в дела людей до тех пор, пока его об этом не попросят,
а за свои поступки сами отвечаем, вот и весь выбор - выбор поступков.

Значит не внимательно читаете.!
Я сам верующий, и уж не вкоем случае не счиатаю когото умствено отсталым.
Я о том что верование не имеет никакого отношения к крещенской воде, о том что священники на протяжении веков вешали лапшу людям на уши и продолжают вешать; о том что у организаций которые учат любить Бога у самих руки по-локоть в крови,
Нормальному человеку достаточно будет прочитать Библию , (причем не обязательно тем витиеватым языком на котором она написана в "оригинале")
,хорошенько задуматься, сделать выводы - этого будет достаточно чтоб найти в себе чувства уважения, любви к Богу, силы придерживаться заповедей.
Все остальное только мешает. Люди начинают верить всяким нелепостям, небылицам.
Представители одной же веры, христанской, не могут между собой договорится(котолоки и православные), потому что боятся потерять свой авторитет. Да и как обьяснить потом своим прихожанам почему у них это делают так а у нас эдак. Потому что и та другая выдумала свои обычаи сама, и заставляют своих прихожан придерживаться ЭТИХ обычаев. Одновременна и та и другая себя считает "истинной, самой настоящей"

к сожалению, этого недостаточно. люди уже как минимум 2000 лет делают такие попытки "найти в себе чувства... и силы". Церковь и ее предание даны Богом нам в помощь, а если мы, как тот утопающий, отказываемся от этой помощи, то виноваты в нашей гибели только мы сами.

в том и дело, что попытки...например, можно попытаться встать, но не сделать это по более сильным для этого человека причинам(лень, немощность и т.д.)

все зависит от того, хочет ли человек принять эту помощь.
на мой взгляд, человек уже рождается с определенной сущностью, которая со временем приобретает определенные грани, оттачивается, приобретает новые черты в зависимости от воспитани, окружения(социального) и самой духовной сущности.
т.е. человеку с момента его рождения родители и близкие объясняют, что такое хорошо, что такое плохо, а что принять или отвергнуть решает уже человек - в этом и есть выбор.
а принуждение поступать так или иначе есть насилие, против чего и стоит христианская религия в теории, но а на практике...

Может быть, во всем этом и было изначальное предназначение Церкви, но сегодня, как это не прискорбно, мы находим там в основном обрядников, ханжей, и что еще ужаснее, женоненавистников... Вон меня муж сколько уговаривает сходить в храм, а мне не хочется, чтобы меня опять на исповеди грубо перебивали на полуслове (когда я говорю о самом сокровенном), и спрашивали, постюсь я или нет, когда в последний раз причащалась, и читаю ли каноны-молитвы с нужной ему- батюшке- регулярностью- потому что я как-нибудь сама разберусь, сколько я мне молиться, а на исповедь пришла не к нему, а к Богу Как писал один богослов: "Многие священники считают себя заместителями Бога на Земле. Нет- они- посредники" Но попадаются "заместители", как правило.
Если я пересилю себя, и все-таки пойду, то только ради Таинства Причастия, в которое верю.
Но вс╦ равно, думаю, Льюис был прав, когда от лица старого беса Баламута сказал, что на алтаре церквей они получают самые большие лавры...
"Где тонко, там и рв╦тся", как грится)
Я не спорю с Вами, все это очень праведно, но реальность (то есть реальные церкви) немного другая, чем красивые слова...

согласна

В тему ....
У нас в Израиле святой водички , причем самой найсвятейшей , хоть залейся .
http://www.yardenit.com/index.html.
Приезжайте с бидонами :) .

а я что, по-вашему, не в реальную церковь хожу, а в придуманную? если вообще не посещать церковь, то вы и не увидите, что есть и другие священники, и их гораздо больше. а потом, священники тоже люди, со своими грехами.

Да, именно в придуманную

Бидоны и тут уже заполнили))))

ага...по самое немогубольше...

будьте любезны пояснить свое высказывание...

Ну тогда ЕЩЕ раз прочитайте все мною вышенаписанное. У меня нет желания изза вашей невнимательности пересказывать все заново

хозяин-барин, не хотите - не надо