Вход на сайт
как отличить секту от религии?
15.01.07 08:52
Последний раз изменено 15.01.07 09:17 (oktawija)
интересно, баптисты, пятидесятники, свидетели Иеговы, огнепоклонники, сатанисты, дети Старца Горы - это секта или уже религия?
как они все же отличаются, и есть ли какие-нибудь отличительные признаки?
как они все же отличаются, и есть ли какие-нибудь отличительные признаки?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 09:54
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
Секта - религиозная группа или община, сформировавшая, как правило, в рамках определенной религии вокруг выдающегося лидера (пророка, проповедника, -.) или лидеров и склонная к отгораживанию от и противопоставлению себя исходной конфессии. Основной особенностью сект по сравнению с другими религиозными организациями является ее молодой возраст. Как правило, со временем секты или исчезают, или превращаются в полноценные деноминации, отдельные религии, а то и входят в мейнстрим в своей деноминации (напр. хасидизм в иудаизме).
Для сект характерны заметные вероучительные особенности, которые, как правило, рассматриваются остальной частью исходной религиозной группы как ложные. Поскольку секта возникает в течение короткого времени благодаря деятельности одного или нескольких человек изначально она является небольшой. Однако впоследствии она может развиться в крупное направление (деноминацию) в соответствующей религии или даже стать отдельной религией. В частности в начале своего возникновения сектами можно назвать многие крупные религии, в том числе христианство (рассматривавшееся иудеями первого века как типичная секта), ислам, буддизм, сикхизм, джайнизм.(ц)
Для сект характерны заметные вероучительные особенности, которые, как правило, рассматриваются остальной частью исходной религиозной группы как ложные. Поскольку секта возникает в течение короткого времени благодаря деятельности одного или нескольких человек изначально она является небольшой. Однако впоследствии она может развиться в крупное направление (деноминацию) в соответствующей религии или даже стать отдельной религией. В частности в начале своего возникновения сектами можно назвать многие крупные религии, в том числе христианство (рассматривавшееся иудеями первого века как типичная секта), ислам, буддизм, сикхизм, джайнизм.(ц)
NEW 15.01.07 10:04
лидера, в смысле религиозного(Христос, Моххамед) или дяди Вани, которому как-то кирпич на голову упал и он сразу стал пророком?
в ответ Schadja 15.01.07 09:54
В ответ на:
в рамках определенной религии вокруг выдающегося лидера (пророка, проповедника, -.) или лидеров
в рамках определенной религии вокруг выдающегося лидера (пророка, проповедника, -.) или лидеров
лидера, в смысле религиозного(Христос, Моххамед) или дяди Вани, которому как-то кирпич на голову упал и он сразу стал пророком?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 10:29
в ответ Schadja 15.01.07 10:25
в смысле, сравнения христианства, ислама и языческих верований.
поясню, у нас зарегистрированы несколько течений исходящих к языческим культам.
кем их считать: сектами или возрожденной религией, вот в чем вопрос?
поясню, у нас зарегистрированы несколько течений исходящих к языческим культам.
кем их считать: сектами или возрожденной религией, вот в чем вопрос?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 10:32
в ответ Schadja 15.01.07 10:21
ну вот так всегда! 
чуть только хочешь узнать мнение людей - так сразу "ах, оставьте!".
так нечестно.
P.S. на самом деле мне не хочется оскорблять чьи-то религиозные чувства в этой ветке, меня интересует мнение людское.
чуть только хочешь узнать мнение людей - так сразу "ах, оставьте!".
так нечестно.
P.S. на самом деле мне не хочется оскорблять чьи-то религиозные чувства в этой ветке, меня интересует мнение людское.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 12:25
в ответ Schadja 15.01.07 09:54
Нет, тема очень хорошая. Просто нужно договорится соблюдать вежливость и веротерпимость и видимо воздержаться от оглашения названий так называемых сект... по крайней мере баптистскую церковь называть сектой не стоило бы.
Вполне возможно вести беседу без конкретизации. Есть определенные признаки, по которым можно определить секту.Причем эти признаки определяются и как с точки зрения основных конфессий монотоистических религий, так и с точки зрения психиатрии, например. А уж тот, кто соприкоснется с какой-либо религиозной (и не только религиозной, но претендующей на истинность) организацей, сможет сам сделать соответствующие выводы.
Вполне возможно вести беседу без конкретизации. Есть определенные признаки, по которым можно определить секту.Причем эти признаки определяются и как с точки зрения основных конфессий монотоистических религий, так и с точки зрения психиатрии, например. А уж тот, кто соприкоснется с какой-либо религиозной (и не только религиозной, но претендующей на истинность) организацей, сможет сам сделать соответствующие выводы.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 15.01.07 12:39
в ответ отрада 15.01.07 12:24
в середине 90-х годов баптисты по протоколу Комитета по религии были сектантами, может быть за 10 лет они приобрели большее влияние.
кстати, если исходить из того, что от баптистов откололись пятидесятники из-за разночтений в Библии(в месте о дарах Господних), то тогда баптисты уже действительно не секта.
кстати, если исходить из того, что от баптистов откололись пятидесятники из-за разночтений в Библии(в месте о дарах Господних), то тогда баптисты уже действительно не секта.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 12:56
в ответ gendy 15.01.07 12:49
интересно получается, живешь со своей религией(казалось бы в мире и согласии), а тут получается, 1. что неправильно Бибию толкуют, 2. с детства в тебя вложили неверное понимание Бога как сущности, 3. через какое-то время появляются новые персонажи, которые объясняют, что все, чему тебя учили - полный бред.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 13:08
в ответ oktawija 15.01.07 12:56
наверно так и получается,родители не тому поверили.
а новые персонажи не появляются - если пастух не может удержать стадо на пастбище то стадо разбегается по другим пастухам на другие пастбища, где трава зеленей, а забор крепче
а новые персонажи не появляются - если пастух не может удержать стадо на пастбище то стадо разбегается по другим пастухам на другие пастбища, где трава зеленей, а забор крепче
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 15.01.07 13:14
в ответ gendy 15.01.07 13:08
я немного неточно выразилась.
я крещенная православная, и в силу своей прошлой профессии, пришлось пообщаться с разными представителями разных религиозных общин.
и каждый считал своим долгом обратить "неверную" в истинную(как им казалось) веру, отсюда и мой сарказм в последнем посте.
я крещенная православная, и в силу своей прошлой профессии, пришлось пообщаться с разными представителями разных религиозных общин.
и каждый считал своим долгом обратить "неверную" в истинную(как им казалось) веру, отсюда и мой сарказм в последнем посте.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 13:19
А кем возглавлялся этот Комитет? Православной Церковью? Но, как известно, у не╦ вс╦ что не Православие - секта. Я бы не стала доверять такому источнику. Вообще, если Вам интересно, то можете почитать о баптистах на их же сайтах. А ещ╦, могу предложить Вам интересную, на мой взгляд, статью http://www.victoryarrow.ru/news/doclads/roman.htm "Церковь или секта"
в ответ oktawija 15.01.07 12:39
В ответ на:
в середине 90-х годов баптисты по протоколу Комитета по религии были сектантами, может быть за 10 лет они приобрели большее влияние.
кстати, если исходить из того, что от баптистов откололись пятидесятники из-за разночтений в Библии(в месте о дарах Господних), то тогда баптисты уже действительно не секта.
в середине 90-х годов баптисты по протоколу Комитета по религии были сектантами, может быть за 10 лет они приобрели большее влияние.
кстати, если исходить из того, что от баптистов откололись пятидесятники из-за разночтений в Библии(в месте о дарах Господних), то тогда баптисты уже действительно не секта.
А кем возглавлялся этот Комитет? Православной Церковью? Но, как известно, у не╦ вс╦ что не Православие - секта. Я бы не стала доверять такому источнику. Вообще, если Вам интересно, то можете почитать о баптистах на их же сайтах. А ещ╦, могу предложить Вам интересную, на мой взгляд, статью http://www.victoryarrow.ru/news/doclads/roman.htm "Церковь или секта"
NEW 15.01.07 13:28
в ответ Schadja 15.01.07 13:22
девушка, милая, я никого не хочу убеждать в правильности той или иной веры.
я описала свои собственные мысли и ощущения
я надеялась, что Вы поделитесь со своими
P.S. я повторюсь, но ветка открыта НЕ ДЛЯ РАЗЖИГАНИЯ РЕЛИГИОЗНЫХ СПОРОВ, ПРОВОКАЦИЙ И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДЛЯ АГИТАЦИЙ.
я описала свои собственные мысли и ощущения
я надеялась, что Вы поделитесь со своими
P.S. я повторюсь, но ветка открыта НЕ ДЛЯ РАЗЖИГАНИЯ РЕЛИГИОЗНЫХ СПОРОВ, ПРОВОКАЦИЙ И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДЛЯ АГИТАЦИЙ.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 13:35
в ответ отрада 15.01.07 13:19
комитет не возглавляется православной церковью.
в нем заседают и католики, и мусульмане, и иудеи.
и в проблемах той или иной религии разбираются представители именно этой конфессии(если этого мало - то правоохранительные органы)
а за статью спасибо, хотя к некоторым моментам я все равно чувствую некоторое недоверие.
в нем заседают и католики, и мусульмане, и иудеи.
и в проблемах той или иной религии разбираются представители именно этой конфессии(если этого мало - то правоохранительные органы)
а за статью спасибо, хотя к некоторым моментам я все равно чувствую некоторое недоверие.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 13:38
в ответ oktawija 15.01.07 13:35
комитет не возглавляется православной церковью.
в нем заседают и католики, и мусульмане, и иудеи.
как же им голосовать уда╦тся? ведь какую религую или секту не назов╦шь против будет если не 100 то 66%
в нем заседают и католики, и мусульмане, и иудеи.
как же им голосовать уда╦тся? ведь какую религую или секту не назов╦шь против будет если не 100 то 66%
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 15.01.07 13:38
в ответ oktawija 15.01.07 13:28
Причем тут провокации? Я просто интересуюсь , как Вы то сами религию от секты отличаете? Я свое мнение вроде, пыталась высказать. По моему мнению, религия -это некоторое представление об устройстве мира, организованности, вечносуществующей всевселенской связи. Секта отличается от религии ничем, только сроками существования, и вообще сегодня слово секта- употребляется в противовес христианству и мусульманству и (чему еще) иудаизму. Остальные люди верят во что хотят, не называют это словом секта, а употребляют свои названия своим верованиям. Собственно все. И Вам цветочек.
Я свое мнение вроде, пыталась высказать. По моему мнению, религия -это некоторое представление об устройстве мира, организованности, вечносуществующей всевселенской связи. Секта отличается от религии ничем, только сроками существования, и вообще сегодня слово секта- употребляется в противовес христианству и мусульманству и (чему еще) иудаизму. Остальные люди верят во что хотят, не называют это словом секта, а употребляют свои названия своим верованиям. Собственно все. И Вам цветочек.
NEW 15.01.07 13:51
в ответ gendy 15.01.07 13:38
классификацию производят не священнослужители(их послушать - так все еретики), а госчиновники, когда регистрируют ту или иную конфессию по нескольким параметрам.
я точно все сейчас перечислить не могу(соответствующего кодекса под рукой нет), но основные:
- численность(не в Белоруссии конкретно, а хотя бы приблизительно по миру);
- делают "беглый" сравнительный анализ с другими "основными" религиями;
- желание руководителей течения(направления в религии) зарегистрироваться, т.е. стать в государстве на легальное положение.
я точно все сейчас перечислить не могу(соответствующего кодекса под рукой нет), но основные:
- численность(не в Белоруссии конкретно, а хотя бы приблизительно по миру);
- делают "беглый" сравнительный анализ с другими "основными" религиями;
- желание руководителей течения(направления в религии) зарегистрироваться, т.е. стать в государстве на легальное положение.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 13:58
само по себе сектами я называю конфессии, которые в официальных источниках типа СМИ тож так называют, но в том случае, когда мне нужно тоже поофициозить.
а в жизни...
когда, допустим, я иду домой(не важно откуда), ко мне подходят молодые юноши-девушки с предложениями купить книгу, пожертвовать в их церковь, посетить их богослужение, то, честно говоря, "секта" - это самое мягкое, что я начинаю думать.
самое обидное, когда объясняешь вежливо и культурно, что нет у меня желания посещать, покупать, читать, то это, обычно не имеет желательного воздействия.
приходится находить слова покрепче.
в ответ Schadja 15.01.07 13:38
В ответ на:
как Вы то сами религию от секты отличаете?
как Вы то сами религию от секты отличаете?
само по себе сектами я называю конфессии, которые в официальных источниках типа СМИ тож так называют, но в том случае, когда мне нужно тоже поофициозить.
а в жизни...
когда, допустим, я иду домой(не важно откуда), ко мне подходят молодые юноши-девушки с предложениями купить книгу, пожертвовать в их церковь, посетить их богослужение, то, честно говоря, "секта" - это самое мягкое, что я начинаю думать.
самое обидное, когда объясняешь вежливо и культурно, что нет у меня желания посещать, покупать, читать, то это, обычно не имеет желательного воздействия.
приходится находить слова покрепче.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 14:01
в ответ oktawija 15.01.07 13:51
- численность(не в Белоруссии конкретно, а хотя бы приблизительно по миру);
это несерь╦зно. небольшое племя на тихоокеанском острове может иметь религию которой много тысяч лет. или даже в европе есть религии насчитываюшие несколько тысяч приверженцев и вс╦. а белое братство за год набрало огромную армию сторонников
- делают "беглый" сравнительный анализ с другими "основными" религиями;
т.е. секта должна быть похожей или непохожей.
если сравнение делают православные то католицизм это секта или религия? а буддизм? а староверы?
- желание руководителей течения(направления в религии) зарегистрироваться, т.е. стать в государстве на легальное положение.
а кто же этого не хочет, а ещ╦ лучше получить место у кормушки при дележе бюджета.
это несерь╦зно. небольшое племя на тихоокеанском острове может иметь религию которой много тысяч лет. или даже в европе есть религии насчитываюшие несколько тысяч приверженцев и вс╦. а белое братство за год набрало огромную армию сторонников
- делают "беглый" сравнительный анализ с другими "основными" религиями;
т.е. секта должна быть похожей или непохожей.
если сравнение делают православные то католицизм это секта или религия? а буддизм? а староверы?
- желание руководителей течения(направления в религии) зарегистрироваться, т.е. стать в государстве на легальное положение.
а кто же этого не хочет, а ещ╦ лучше получить место у кормушки при дележе бюджета.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 15.01.07 14:07
никто не сравнивает христианство с буддизмом(это уже камень в огород по поводу интеллекта госслужащих)
допустим течение Старца Горы(которое существует с конца 10 века) будут сравнивать с исламом, так как у них есть много общего.
ну, за не имением лучшего...
и все же это более справедливо, чем эти решения доверить представителям других религий.
в ответ gendy 15.01.07 14:01
В ответ на:
т.е. секта должна быть похожей или непохожей.
если сравнение делают православные то католицизм это секта или религия? а буддизм? а староверы?
т.е. секта должна быть похожей или непохожей.
если сравнение делают православные то католицизм это секта или религия? а буддизм? а староверы?
никто не сравнивает христианство с буддизмом(это уже камень в огород по поводу интеллекта госслужащих)
допустим течение Старца Горы(которое существует с конца 10 века) будут сравнивать с исламом, так как у них есть много общего.
В ответ на:
это несерьёзно. небольшое племя на тихоокеанском острове может иметь религию которой много тысяч лет. или даже в европе есть религии насчитываюшие несколько тысяч приверженцев и всё. а белое братство за год набрало огромную армию сторонников
это несерьёзно. небольшое племя на тихоокеанском острове может иметь религию которой много тысяч лет. или даже в европе есть религии насчитываюшие несколько тысяч приверженцев и всё. а белое братство за год набрало огромную армию сторонников
ну, за не имением лучшего...
и все же это более справедливо, чем эти решения доверить представителям других религий.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 15.01.07 17:22
в ответ oktawija 15.01.07 13:51
В ответ на:
желание руководителей течения(направления в религии) зарегистрироваться, т.е. стать в государстве на легальное положение.
Если взять Америку, то баптистов там больше всего, да кстати сказать,и в России баптисты зарегистрированны и находятся на легальном положении.Не численность определяет секту, а то насколько е╦ учение отличается от учения в Библии.Если оно с Библией расходится - можно смело относить к категории сект.желание руководителей течения(направления в религии) зарегистрироваться, т.е. стать в государстве на легальное положение.
NEW 15.01.07 17:33
в ответ отрада 15.01.07 17:22
А как же мормоны или Свидетели Иеговы? Первые заселили целый штат с США, их называть сектой как-то несолидно, вторые недавно официально признаны церковью в Германии, а в Америке, Австралии, Н. Зеландии - давно. Хотя к Библии оба учения имеют очень приблизительное отношение. Может быть, критерий - распространение в мире и международное признание?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
NEW 15.01.07 18:09
в ответ отрада 15.01.07 17:38
В ответ на:
Может быть, критерий - распространение в мире и международное признание?
Так и я о том же. Численность не может быть показателем.
Распространение в мире и межд. признание предполагают большУю численность, так что, выходит, может
Может быть, критерий - распространение в мире и международное признание?
Так и я о том же. Численность не может быть показателем.
Распространение в мире и межд. признание предполагают большУю численность, так что, выходит, может
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
NEW 15.01.07 18:44
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
как отличить?
ну у государства к примеру все церкви и секты разложены по полочкам:
1. общественная церковь/öffentlich-rechtliche Körperschaften (католики, протестанты) -
освобождена от налов, даже наоборот- государство само взымает налоги с членов
и переводит их церкви.
2. свободная церковь /Freikirche (правславные, буддисты, мусульмане итд...) не платят налогов,
но и государство им тоже ничем не обязано.
3.легальная секта (Scientology) - могут вести пропаганду, но стоят под постоянным наблюдением
федерального суда и платят налоги.
4. нелегальная секта (всякие там братства) - ведут просто подпольную работу...
и то что в простонародье часто называют сектой (как то баптистов, свидетелей...)
на самом деле являются свободными церква..(?вя?)ми..
ну у государства к примеру все церкви и секты разложены по полочкам:
1. общественная церковь/öffentlich-rechtliche Körperschaften (католики, протестанты) -
освобождена от налов, даже наоборот- государство само взымает налоги с членов
и переводит их церкви.
2. свободная церковь /Freikirche (правславные, буддисты, мусульмане итд...) не платят налогов,
но и государство им тоже ничем не обязано.
3.легальная секта (Scientology) - могут вести пропаганду, но стоят под постоянным наблюдением
федерального суда и платят налоги.
4. нелегальная секта (всякие там братства) - ведут просто подпольную работу...
и то что в простонародье часто называют сектой (как то баптистов, свидетелей...)
на самом деле являются свободными церква..(?вя?)ми..
NEW 16.01.07 07:06
в ответ Рома_chikchan 15.01.07 23:26
ну что ты, Ром...
предпосылкой темы стал случай...
в районе Чижовки подошел весьма представительный молодой человек с предложением посетить их отправление культа под названием "Последнее пришествие". Я сначала ВЕЖЛИВО ОТКАЗАЛАСЬ, но это оказалось бесполезно...по концовке он отвязался от меня только после того, когда я пообещала "снести ему его поганую репу". Когда приехала на работу, тоска зеленая взяла, осадок весьма неприятный остался...
предпосылкой темы стал случай...
в районе Чижовки подошел весьма представительный молодой человек с предложением посетить их отправление культа под названием "Последнее пришествие". Я сначала ВЕЖЛИВО ОТКАЗАЛАСЬ, но это оказалось бесполезно...по концовке он отвязался от меня только после того, когда я пообещала "снести ему его поганую репу". Когда приехала на работу, тоска зеленая взяла, осадок весьма неприятный остался...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 16.01.07 08:35
http://apologia.sobor-spb.ru/sekto/text/sektoved/uchebhik/5_priznaki.htm
Интересная ссылочка на тему.
Условно признаки разбиты на две группы:
социально-психологические и вероучительные (этико-теологические ).
Интересная ссылочка на тему.
Условно признаки разбиты на две группы:
социально-психологические и вероучительные (этико-теологические ).
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 08:40
Вот еще емко - признаки нашла
Журнал ╚Наука и жизнь╩ │6 2006г. ( стр.48 )
Семнадцать признаков секты.
"Правительство ФРГ опубликовало листовку, предупреждающую своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков тоталитарной секты:
1.В группе вы найдёте именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего вам не хватает.
2.Уже первая встреча открывает для вас полностью новый взгляд на вещи. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
3.Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: ╚Это невозмлжно объяснить, вы должны пережить это v пойдёмте сейчас с нами в наш Центр╩.
4.У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
5.Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием.
6.Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.
7.Критика со стороны не членов группы считается доказательством правоты учения секты.
8.Мир катится к катострофе, и только группа знает, как можно его спасти.
9.Ваша группа v это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10.Вы должны немедленно стать членом группы.
11.Группа отграничивает себя от остального мира, например, одеждой, пищей, особым языком, чёткой регламентацией межличностных отношений.
12.Группа желает, чтобы вы разорвали свои ╚старые╩ отношения, так как они препятствуют вашему развитию.
13.Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнёров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14.Группа наполняет всё ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
15.Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с вами.
16.Если вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь вы сами, поскольку вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17.Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Причем, то же самое относится и к псевдо-психолого-этическим учениям и т.п.
А вообще у меня дома есть замечательная литература об этом, приду пороюсь, дам название.
Журнал ╚Наука и жизнь╩ │6 2006г. ( стр.48 )
Семнадцать признаков секты.
"Правительство ФРГ опубликовало листовку, предупреждающую своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков тоталитарной секты:
1.В группе вы найдёте именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего вам не хватает.
2.Уже первая встреча открывает для вас полностью новый взгляд на вещи. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
3.Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: ╚Это невозмлжно объяснить, вы должны пережить это v пойдёмте сейчас с нами в наш Центр╩.
4.У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
5.Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием.
6.Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.
7.Критика со стороны не членов группы считается доказательством правоты учения секты.
8.Мир катится к катострофе, и только группа знает, как можно его спасти.
9.Ваша группа v это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10.Вы должны немедленно стать членом группы.
11.Группа отграничивает себя от остального мира, например, одеждой, пищей, особым языком, чёткой регламентацией межличностных отношений.
12.Группа желает, чтобы вы разорвали свои ╚старые╩ отношения, так как они препятствуют вашему развитию.
13.Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнёров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14.Группа наполняет всё ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
15.Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с вами.
16.Если вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь вы сами, поскольку вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17.Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Причем, то же самое относится и к псевдо-психолого-этическим учениям и т.п.
А вообще у меня дома есть замечательная литература об этом, приду пороюсь, дам название.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 08:42
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 08:35
ссылочка обстоятельная.
только вот в чем вопрос...
смотрите, здесь в основном тезисы, а затуманивание сознания людей ориентирует секты на человека с уровнем IQ как правило ниже среднего.
было бы неплохо попроще объяснять людям о том, что главной задачей "добрых дядей" является посеять сомнения и т.д. и т.п.
только вот в чем вопрос...
смотрите, здесь в основном тезисы, а затуманивание сознания людей ориентирует секты на человека с уровнем IQ как правило ниже среднего.
было бы неплохо попроще объяснять людям о том, что главной задачей "добрых дядей" является посеять сомнения и т.д. и т.п.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 16.01.07 09:02
Не факт. С определенным типом психики, скорее, а также причиной могут быть некие личные обстоятельства жизни адепта и серъезные психологические травмы либо ущербность духа, отсутствие целостности, комплексы.
Вот это определение весьма полное. ╚Секты - это группы, опознаваемые по их манипуляциям, направленным на психологическую дестабилизацию своих адептов с целью добиться от них безусловного подчинения, уменьшения критического духа, разрыва с общепринятыми рекомендациями (этическими, научными, гражданскими, общеобразовательными) и влекущие за собой опасности для индивидуальных свобод, здоровья, образования, демократических институтов. Эти группы используют философские, религиозные или терапевтические маски, чтобы скрыть цели получения власти, влияния и эксплуатации адептов╩ (2).
В ответ на:
а затуманивание сознания людей ориентирует секты на человека с уровнем IQ как правило ниже среднего.
а затуманивание сознания людей ориентирует секты на человека с уровнем IQ как правило ниже среднего.
Не факт. С определенным типом психики, скорее, а также причиной могут быть некие личные обстоятельства жизни адепта и серъезные психологические травмы либо ущербность духа, отсутствие целостности, комплексы.
Вот это определение весьма полное. ╚Секты - это группы, опознаваемые по их манипуляциям, направленным на психологическую дестабилизацию своих адептов с целью добиться от них безусловного подчинения, уменьшения критического духа, разрыва с общепринятыми рекомендациями (этическими, научными, гражданскими, общеобразовательными) и влекущие за собой опасности для индивидуальных свобод, здоровья, образования, демократических институтов. Эти группы используют философские, религиозные или терапевтические маски, чтобы скрыть цели получения власти, влияния и эксплуатации адептов╩ (2).
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 09:14
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 08:40
1.В группе вы найд╦те именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего вам не хватает.
2.Уже первая встреча открывает для вас полностью новый взгляд на вещи. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
3.Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: ╚Это невозмлжно объяснить, вы должны пережить это v пойд╦мте сейчас с нами в наш Центр╩.
применимо практически к любой без исключения церкви ,религии или секте
4.У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
только иногда он живой , а иногда уже и нет. большой разницы это не играет
доступ к божеству во плоти не всегда легче чем доступ к божеству на небесах.
в крайнем случае имеются посредники передающие просьбы и молитвы дальше и возвращаюшие ответ
присуще в принципе любой религии или секте
5.Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием.
6.Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещ╦нные.
7.Критика со стороны не членов группы считается доказательством правоты учения секты.
8.Мир катится к катострофе, и только группа знает, как можно его спасти.
9.Ваша группа v это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10.Вы должны немедленно стать членом группы.
11.Группа отграничивает себя от остального мира, например, одеждой, пищей, особым языком, ч╦ткой регламентацией межличностных отношений.
12.Группа желает, чтобы вы разорвали свои ╚старые╩ отношения, так как они препятствуют вашему развитию.
13.Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партн╦ров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
и много есть религий где эти условия не выполняются?
кроме п10. для замкнутых групп или религий для "посвящ╦нных"
2.Уже первая встреча открывает для вас полностью новый взгляд на вещи. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
3.Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: ╚Это невозмлжно объяснить, вы должны пережить это v пойд╦мте сейчас с нами в наш Центр╩.
применимо практически к любой без исключения церкви ,религии или секте
4.У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
только иногда он живой , а иногда уже и нет. большой разницы это не играет
доступ к божеству во плоти не всегда легче чем доступ к божеству на небесах.
в крайнем случае имеются посредники передающие просьбы и молитвы дальше и возвращаюшие ответ
присуще в принципе любой религии или секте
5.Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием.
6.Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещ╦нные.
7.Критика со стороны не членов группы считается доказательством правоты учения секты.
8.Мир катится к катострофе, и только группа знает, как можно его спасти.
9.Ваша группа v это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10.Вы должны немедленно стать членом группы.
11.Группа отграничивает себя от остального мира, например, одеждой, пищей, особым языком, ч╦ткой регламентацией межличностных отношений.
12.Группа желает, чтобы вы разорвали свои ╚старые╩ отношения, так как они препятствуют вашему развитию.
13.Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партн╦ров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
и много есть религий где эти условия не выполняются?
кроме п10. для замкнутых групп или религий для "посвящ╦нных"
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.01.07 09:16
http://www.people.nnov.ru/volkov/feedback/manip_discuss/Grjaznix_A_Synton_Kozlov...
Вот еще ссылочка, статья о Козлове и его психо-секте "Синтон". Там очень верно,на мой взгляд определен начальный уровень адептов, попадающих в эти истероидно-озабоченные-пафосные жернова:
Как я уже упоминал большинство ребят, приходящих в клуб, я вляются нравственно несостоятельными, но не со знаком ╚минус╩ (╚плохие╩), а со знаком ╚ноль╩ (духовный вакуум, ╚пустые╩), и при этом, как правило, социально успешны и образованы, я бы даже сказал, интеллигентны (из числа тех, к кому это слово употребляется в ироничном значении). Так вот, в Синтоне души этих ╚детей атеизма╩ со свистом врывающегося в вакуум воздуха наполняются клоном испорченного материалистически-механистического мировоззрения Козлова. И теперь ребята уже имеют нравственный заряд со знаком ╚минус╩. А также полное идеологическое обоснование правильности выбранного направления, читай нравственного произвола┘(с)
в ответ oktawija 16.01.07 08:44
http://www.people.nnov.ru/volkov/feedback/manip_discuss/Grjaznix_A_Synton_Kozlov...
Вот еще ссылочка, статья о Козлове и его психо-секте "Синтон". Там очень верно,на мой взгляд определен начальный уровень адептов, попадающих в эти истероидно-озабоченные-пафосные жернова:
Как я уже упоминал большинство ребят, приходящих в клуб, я вляются нравственно несостоятельными, но не со знаком ╚минус╩ (╚плохие╩), а со знаком ╚ноль╩ (духовный вакуум, ╚пустые╩), и при этом, как правило, социально успешны и образованы, я бы даже сказал, интеллигентны (из числа тех, к кому это слово употребляется в ироничном значении). Так вот, в Синтоне души этих ╚детей атеизма╩ со свистом врывающегося в вакуум воздуха наполняются клоном испорченного материалистически-механистического мировоззрения Козлова. И теперь ребята уже имеют нравственный заряд со знаком ╚минус╩. А также полное идеологическое обоснование правильности выбранного направления, читай нравственного произвола┘(с)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 09:29
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 09:16
Далее выпочковавшийся из саентологии Эрхард с его ЭСТ.
Там присутсвуют элементы дзен, саентологии, гештальт-терапии, НЛП.
С точки зрения секты жизнь совершенна, без всяких различий между правильным и неправильным:
"Неправильность - это на самом деле вариант правильности. Если вы всегда неправы, значит вы правы" Adelaide Bry, "ect: 60 Hours Thatr Transform Your Life, p. 192)
Таким образом, не существует ни объективной истины, ни абсолютной, кроме абсолюта - "что ни есть, все правильно". Человек с этой точкой зрения смог бы поспорить о том, что у любого есть право делать то, что он хочет включая убийство шести миллионов евреев, потому что он совершенен. Таков взгляд на мир чреват пугающими последствиями.
В центре Форумовского взгляда на мир - принятие того, что Бог есть человек, а человек есть Бог и что каждый должен прийти к пониманию того, что он сам - свой собственный Бог. Один из последователей пояснил в своем утверждении: "Я могу делать все, что угодно. В один из дней я стану таким завершенным, что перестану быть человеком, а буду Богом" ("Ньюсуик" 20 декабря 1976). (с)
вот еще интересная ссылочка, там список современных наиболее агрессивных тоталитарных сект:
http://www.kollekcia.ru/cgi-bin/nika.cgi?cs=windows-1251&q=%CA%E0%EB%F3%E6%F1%EA...
там пришлось выбрать кодировку Кирилицей.
Там присутсвуют элементы дзен, саентологии, гештальт-терапии, НЛП.
С точки зрения секты жизнь совершенна, без всяких различий между правильным и неправильным:
"Неправильность - это на самом деле вариант правильности. Если вы всегда неправы, значит вы правы" Adelaide Bry, "ect: 60 Hours Thatr Transform Your Life, p. 192)
Таким образом, не существует ни объективной истины, ни абсолютной, кроме абсолюта - "что ни есть, все правильно". Человек с этой точкой зрения смог бы поспорить о том, что у любого есть право делать то, что он хочет включая убийство шести миллионов евреев, потому что он совершенен. Таков взгляд на мир чреват пугающими последствиями.
В центре Форумовского взгляда на мир - принятие того, что Бог есть человек, а человек есть Бог и что каждый должен прийти к пониманию того, что он сам - свой собственный Бог. Один из последователей пояснил в своем утверждении: "Я могу делать все, что угодно. В один из дней я стану таким завершенным, что перестану быть человеком, а буду Богом" ("Ньюсуик" 20 декабря 1976). (с)
вот еще интересная ссылочка, там список современных наиболее агрессивных тоталитарных сект:
http://www.kollekcia.ru/cgi-bin/nika.cgi?cs=windows-1251&q=%CA%E0%EB%F3%E6%F1%EA...
там пришлось выбрать кодировку Кирилицей.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 09:57
А как по мне так любая новая религия есть секта, а далее со временем создавая навороты обзывают себя религией. То же христианство в корне было сектой как и масульманство...короче фигня все это и темный лес. И если искренне уверовать в Винни Пуха то он так же вам будет с успехом помогать. По поводу Винни Пуха я не шучу. В любой секте с религией важна Вера и не более того.
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
В ответ на:
как отличить секту от религии?
как отличить секту от религии?
А как по мне так любая новая религия есть секта, а далее со временем создавая навороты обзывают себя религией. То же христианство в корне было сектой как и масульманство...короче фигня все это и темный лес. И если искренне уверовать в Винни Пуха то он так же вам будет с успехом помогать. По поводу Винни Пуха я не шучу. В любой секте с религией важна Вера и не более того.
NEW 16.01.07 10:14
в ответ oktawija 16.01.07 09:45
Да, это не парадокс. Это говорит о том,что НЛП - это не игрушечки. И, повторюсь, при определенном складе психики, личных обстоятельствах, наличии некой эмоциональной доминирующей идеи человеком возможно манипулировать.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 10:29
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 10:14
у нас в Минске в период с 2000-2002 люди массово изучали НЛП и все пытались пробиться к психологу Метельскому, который обучался в Москве.
а вот уже начиная с 2002 народ двинулся на курсы "защита от НЛП"
а вот уже начиная с 2002 народ двинулся на курсы "защита от НЛП"
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 16.01.07 10:38
Я не уверен, но думаю, что в это что то есть. Наши мысли+безграничная вера в них могут что-то творить...или наоборот разрушать. Разве секрет, что слова и мысли людей могут влиять на все и вся.....Не зря ведь природа нас наделила гипермозгом и эволюция его продолжаеться...А религия это ничто иное как контролирующий орган общества над отдельными его членами.
в ответ oktawija 16.01.07 10:01
В ответ на:
имеете, ввиду, что мысли материальны?
имеете, ввиду, что мысли материальны?
Я не уверен, но думаю, что в это что то есть. Наши мысли+безграничная вера в них могут что-то творить...или наоборот разрушать. Разве секрет, что слова и мысли людей могут влиять на все и вся.....Не зря ведь природа нас наделила гипермозгом и эволюция его продолжаеться...А религия это ничто иное как контролирующий орган общества над отдельными его членами.
NEW 16.01.07 10:45
манипулируют может быть?
Неприятно, когда человек или группа лиц делают это сознательно ради своих личных (как правило дурных) целей.
Невольно же мы все оказываем друг на друга влияние.
в ответ oktawija 16.01.07 10:37
В ответ на:
вот уж где неприятно, когда тобой исподволь контролируют ?)
вот уж где неприятно, когда тобой исподволь контролируют ?)
манипулируют может быть?
Неприятно, когда человек или группа лиц делают это сознательно ради своих личных (как правило дурных) целей.
Невольно же мы все оказываем друг на друга влияние.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 10:49
Я всегда оставляю место здоровому сомнению для анализа, дабы не поймать себя на мысли что я Верю...это тоже опасное заключение, если нет прямых и многочисленных Научных доказательств моей Веры. Поэтому я спокойно заявляю- я никому(ничему) не верю, даже в черта на зло всем. (Высоцкий.)
в ответ oktawija 16.01.07 10:39
В ответ на:
а я в этом уверена!
а я в этом уверена!
Я всегда оставляю место здоровому сомнению для анализа, дабы не поймать себя на мысли что я Верю...это тоже опасное заключение, если нет прямых и многочисленных Научных доказательств моей Веры. Поэтому я спокойно заявляю- я никому(ничему) не верю, даже в черта на зло всем. (Высоцкий.)
NEW 16.01.07 10:53
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 10:45
я использовала слово "контроль" не случайно.
когда при помощи НЛП влияют на человека. то необходимо постоянно контролировать. чтобы "дурман" не рассеялся или ему это помогли сделать.
когда при помощи НЛП влияют на человека. то необходимо постоянно контролировать. чтобы "дурман" не рассеялся или ему это помогли сделать.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 16.01.07 11:00
Ага, знавал я этих простодушных, ночью мочили и грабили, а днем простодушно помагали храм православный строить..или еще одного подонка-душку-всю неделю клиентов потрошит а в воскресенье в храм ходит, свечки ставит, милостыню подает, деньгами прихожан одаривает..я спрашивал его -на кой хрен тебе эта церковь, а он так простодушно отвечал ---для позитива
этих простаков с опорой в бога драть бы как козлов
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 10:43
В ответ на:
Еще + простодушие и опора в Боге.
Еще + простодушие и опора в Боге.
Ага, знавал я этих простодушных, ночью мочили и грабили, а днем простодушно помагали храм православный строить..или еще одного подонка-душку-всю неделю клиентов потрошит а в воскресенье в храм ходит, свечки ставит, милостыню подает, деньгами прихожан одаривает..я спрашивал его -на кой хрен тебе эта церковь, а он так простодушно отвечал ---для позитива
этих простаков с опорой в бога драть бы как козлов
NEW 16.01.07 11:19
А, ясно. Но боюсь, что "миссия постоянного контроля" приведет к раздраю в мозгах контролирующего, ибо контроль - это само по себе напряжение, тотальный контроль за другой личностью, отслеживание его реакций, постоянная попытка коррекции ситуации - это стресс, который проявит себя либо в болезненных симптомах тела, либо в не менее опасных душевных, психологических растройствах. Потому что в отличие от ситуации - врач -пациент, ситуация манипулянт-жертва не подразумевает никакого сотрудничества, скорее отторжение. Чем больше "жертва" чувствует контроль, тем больше она сопротивляется разнообразными способами, а разобравшись в ситуаци, абстрогируется от влияния мифотворцев-психоделиков, в итоге это вызывает агрессивные вспышки контролирующего, ибо он катастрофически теряет власть над ситуацией. И в какой-то момент может случится так. что роли поменяются.
в ответ oktawija 16.01.07 10:53
В ответ на:
я использовала слово "контроль" не случайно.
когда при помощи НЛП влияют на человека. то необходимо постоянно контролировать. чтобы "дурман" не рассеялся или ему это помогли сделать.
я использовала слово "контроль" не случайно.
когда при помощи НЛП влияют на человека. то необходимо постоянно контролировать. чтобы "дурман" не рассеялся или ему это помогли сделать.
А, ясно. Но боюсь, что "миссия постоянного контроля" приведет к раздраю в мозгах контролирующего, ибо контроль - это само по себе напряжение, тотальный контроль за другой личностью, отслеживание его реакций, постоянная попытка коррекции ситуации - это стресс, который проявит себя либо в болезненных симптомах тела, либо в не менее опасных душевных, психологических растройствах. Потому что в отличие от ситуации - врач -пациент, ситуация манипулянт-жертва не подразумевает никакого сотрудничества, скорее отторжение. Чем больше "жертва" чувствует контроль, тем больше она сопротивляется разнообразными способами, а разобравшись в ситуаци, абстрогируется от влияния мифотворцев-психоделиков, в итоге это вызывает агрессивные вспышки контролирующего, ибо он катастрофически теряет власть над ситуацией. И в какой-то момент может случится так. что роли поменяются.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 11:21
в ответ oktawija 16.01.07 11:06
не помните поч╦м продавались индульгенции? а ведь покупатели были по настоящему простодушными, глубоковеруюшими людьми - иначе зачем им эти бумажки покупать?
хорошо быть простодушным. ночью когото за бутылку прирезать а дн╦м свечку поставить и помолиться -и душа чиста.
хорошо быть простодушным. ночью когото за бутылку прирезать а дн╦м свечку поставить и помолиться -и душа чиста.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.01.07 11:47
Ваше замечание справедливо в отношении выделенного мной фрагмента (ИМХО)
Справедливо. Причина - невежество как верующих, так и пресвитеров. Пресвитер - это лишь предстоятель церковной общины, человек, которого община просит от имени всей общины произносить некие молитвы (не хором же, если речь о 1000 человек!), предстоять перед Богом во время Богослужения, ничего более. Что же касается исповеди - пресвитер НЕ посредник, а лишь СВИДЕТЕЛЬ покаяния, но пользующийся особым ДОВЕРИЕМ члена общины. Точно такой же силой обладает исповедь перед братом-сестрой во Христе (но это должны быть верующие люди и духовно более развитые, более дальновидные). Покаяние может быть и БЕЗ свидетелей. Но - Где двое или трое собраны во имя Мое, там и я посреди них (с)
Никаких посредников между Богом и верующим человеком НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
в ответ gendy 16.01.07 09:14
В ответ на:
.Трудно составить точную характеристику группы. Вы не или проверять. Ваши новые друзья говорят: ╚Это невозмлжно объяснить, вы должны пережить это v пойд╦мте сейчас с нами в наш Центр╩.
применимо практически к любой без исключения церкви ,религии или секте
.Трудно составить точную характеристику группы. Вы не или проверять. Ваши новые друзья говорят: ╚Это невозмлжно объяснить, вы должны пережить это v пойд╦мте сейчас с нами в наш Центр╩.
применимо практически к любой без исключения церкви ,религии или секте
Ваше замечание справедливо в отношении выделенного мной фрагмента (ИМХО)
В ответ на:
в крайнем случае имеются посредники передающие просьбы и молитвы дальше и возвращаюшие ответ
присуще в принципе любой религии или секте
в крайнем случае имеются посредники передающие просьбы и молитвы дальше и возвращаюшие ответ
присуще в принципе любой религии или секте
Справедливо. Причина - невежество как верующих, так и пресвитеров. Пресвитер - это лишь предстоятель церковной общины, человек, которого община просит от имени всей общины произносить некие молитвы (не хором же, если речь о 1000 человек!), предстоять перед Богом во время Богослужения, ничего более. Что же касается исповеди - пресвитер НЕ посредник, а лишь СВИДЕТЕЛЬ покаяния, но пользующийся особым ДОВЕРИЕМ члена общины. Точно такой же силой обладает исповедь перед братом-сестрой во Христе (но это должны быть верующие люди и духовно более развитые, более дальновидные). Покаяние может быть и БЕЗ свидетелей. Но - Где двое или трое собраны во имя Мое, там и я посреди них (с)
Никаких посредников между Богом и верующим человеком НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 12:11
в ответ gendy 16.01.07 11:21
по поводу индульгенций...
мой друг Дима рассказал мне одну историю.
к нему в гости в 2003 году приехал однокурсник, с которым они не видели очень давно. Выпили, поговорили, незаметно для себя напились до состояния "хрю". Утром, проснувшись, решили опохмелиться. Сказано - сделано. Пришедши в магазин, однокусника как переклинило. Он достал из бумажника 20 баксов и во всеуслышанье сказал " завтра я на эти деньги куплю себе индульгенцию, пьянка мне проститься, а вы все в за..ице останетесь". Как выяснилось позже, Димкин однокурсник с головой ударился в одну "очень правильную религию" и пытался приобщить к ней и Димку. После того, как мой друг отказался в стиле "я во православии родился, там, собственно говоря помирать и собираюсь".
На что "религиозный деятель" объявил Димку диаволом и прервал с ним контакт явно навсегда.
мой друг Дима рассказал мне одну историю.
к нему в гости в 2003 году приехал однокурсник, с которым они не видели очень давно. Выпили, поговорили, незаметно для себя напились до состояния "хрю". Утром, проснувшись, решили опохмелиться. Сказано - сделано. Пришедши в магазин, однокусника как переклинило. Он достал из бумажника 20 баксов и во всеуслышанье сказал " завтра я на эти деньги куплю себе индульгенцию, пьянка мне проститься, а вы все в за..ице останетесь". Как выяснилось позже, Димкин однокурсник с головой ударился в одну "очень правильную религию" и пытался приобщить к ней и Димку. После того, как мой друг отказался в стиле "я во православии родился, там, собственно говоря помирать и собираюсь".
На что "религиозный деятель" объявил Димку диаволом и прервал с ним контакт явно навсегда.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 16.01.07 12:14
Видимо больной человек. Индльгенция - это отвратительное порождение каталицизма. (ИМХО)
в ответ oktawija 16.01.07 12:11
В ответ на:
20 баксов и во всеуслышанье сказал " завтра я на эти деньги куплю себе индульгенцию, пьянка мне проститься, а вы все в за..ице останетесь". Как выяснилось позже, Димкин однокурсник с головой ударился в одну "очень правильную религию" и пытался приобщить к ней и Димку. После того, как мой друг отказался в стиле "я во православии родился, там, собственно говоря помирать и собираюсь".
На что "религиозный деятель" объявил Димку диаволом и прервал с ним контакт явно навсегда.
20 баксов и во всеуслышанье сказал " завтра я на эти деньги куплю себе индульгенцию, пьянка мне проститься, а вы все в за..ице останетесь". Как выяснилось позже, Димкин однокурсник с головой ударился в одну "очень правильную религию" и пытался приобщить к ней и Димку. После того, как мой друг отказался в стиле "я во православии родился, там, собственно говоря помирать и собираюсь".
На что "религиозный деятель" объявил Димку диаволом и прервал с ним контакт явно навсегда.
Видимо больной человек. Индльгенция - это отвратительное порождение каталицизма. (ИМХО)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 13:02
в ответ oktawija 16.01.07 12:27
По контексту (насколько верно Вы суть обрисовали я не в курсе) я могу судить что данный чел "свято верил" в свою безнаказанность и в то, что "отпущение грехов" можно купить. А также был уверен, что все остальные, кто не тратится на индульгенции, "находятся в з..це"... Каждый сам выбирает во что ему верить. Иные занимаются самообманом. Я же полагаю, что он несколько нездоров или недоразвит.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 13:11
в ответ oktawija 16.01.07 07:06
...Ты,вот,все про Минск...Давай,я тоже расскажу.95 год.Тогда это называлось "Церковь Иисуса Христа"и проводились собрания,чаще в ДК Фрунзенского р-на.(Сейчас это "Благодать",у них куча красивых новых церквей по городу...раскрутились...знаешь,наверное...)Не знал я ни про какие технологии НЛП,ни про секты( хотя знавал таких "практикующих психологов",с которыми инструктора НЛП в полуфинал не входят...без всяких "техник" и методик...).Состояние для "одурманивания" идеальное(все характеристики,точь-в-точь,как Лисенок говорит ).Финансовый и личный кризис,отсутствие каких бы то ни было ориентиров и т.д....Привел меня один приятель,говорит,душой хоть отдохнешь,люди там хорошие.Ну,пришел.До того обнаглел,что даже на сцену поднялся."Крещение",так сказать,принимать.Полный зал народа,все орут,руками в трансе машут...Нас на сцене 5.Хлопчик в клубном пиджаке(модны они тогда были...помнишь,зеленые,бордовые...),священник ихний,ходил,нас "крестил".По лбу каждому - раз!...Тот - хлоп на пол!...Кроме меня.Стоял,смотрел ему в глаза и улыбался...Растерялись они даже...Ну,народу не до этого
- все в трансе...Орут,кто-то по полу катается.Забавно.Вышел потом,говорю приятелю,поехали лучше на "точку",хороших "шишек"возьмем...больше пользы...Потом исключительно по приколу пошел к "гербалайфовцам",посмотреть,чем те от этих отличаются.Любопытно.Общество "Сознание Кришны" - и туда ходил.Потом,забыл уже названия,еще куда-то.И,знаешь,мне действительно полегчало.Развеселили меня эти секты,развлекли(правда,они меня потом видеть не хотели...после того,как с их "адептами"поболтать выходил...)К чему это?...А нечего их демонизировать! И гораздо действеннее в отношении к ним чувство юмора и здоровый цинизм,а не яростные обличения (причем представителей конкурирующей фирмы в борьбе за души и умы граждан...)
NEW 16.01.07 13:15
скажите это патриарху или папе римскому
цитата из гимна ватикана
Понтифик, ты ≈ наместник Христа на земле
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 11:47
В ответ на:
Никаких посредников между Богом и верующим человеком НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Никаких посредников между Богом и верующим человеком НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
скажите это патриарху или папе римскому
цитата из гимна ватикана
Понтифик, ты ≈ наместник Христа на земле
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.01.07 13:30
Я знаю, что мормоны называют себя "Церковью Иисуса Христа последних дней", но есть еще просто "Церковь Христа" они вполне нормальные :) Вышеописанный Вами случай как правило имеет место у харизматов. Может Вы к ним попали?
в ответ Рома_chikchan 16.01.07 13:11
В ответ на:
Тогда это называлось "Церковь Иисуса Христа"и проводились собрания,чаще в ДК Фрунзенского р-на.(Сейчас это "Благодать",у
Тогда это называлось "Церковь Иисуса Христа"и проводились собрания,чаще в ДК Фрунзенского р-на.(Сейчас это "Благодать",у
Я знаю, что мормоны называют себя "Церковью Иисуса Христа последних дней", но есть еще просто "Церковь Христа" они вполне нормальные :) Вышеописанный Вами случай как правило имеет место у харизматов. Может Вы к ним попали?
NEW 16.01.07 13:34
жаль, пришлось дольше искать для вас
но ничего
Беседа с председателем Отдела внешних церковных сношений Московского Патриархата митрополитом Смоленским и Калининградским КИРИЛЛОМ.
он то наверно в курсе
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 13:22
В ответ на:
Я не католик.
Я не католик.
жаль, пришлось дольше искать для вас
но ничего
Беседа с председателем Отдела внешних церковных сношений Московского Патриархата митрополитом Смоленским и Калининградским КИРИЛЛОМ.
он то наверно в курсе
В ответ на:
Почему, по христианской традиции, женщины никогда не были священниками? Потому что предстоятель общины - наместник Христа. Когда совершается евхаристия, то предстоятель говорит: "Приимите... Сие есть Тело Мое...". Он это говорит от первого лица. И образ священника - это иконографический образ Спасителя, это символ Его присутствия. А Господу было угодно воплотиться в мужском обличье.
Почему, по христианской традиции, женщины никогда не были священниками? Потому что предстоятель общины - наместник Христа. Когда совершается евхаристия, то предстоятель говорит: "Приимите... Сие есть Тело Мое...". Он это говорит от первого лица. И образ священника - это иконографический образ Спасителя, это символ Его присутствия. А Господу было угодно воплотиться в мужском обличье.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.01.07 14:25
в ответ отрада 16.01.07 14:20
здесь сказывается мой православный склад ума.
"помазания Святым Духом" в моем понимании должно быть таинством торжественным, священным что-ли, но никак не со сцены в малиновых пиджаках
"помазания Святым Духом" в моем понимании должно быть таинством торжественным, священным что-ли, но никак не со сцены в малиновых пиджаках
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 16.01.07 14:59
в ответ oktawija 15.01.07 13:14
я если честно тоже не понимаю тех людей, которые как они себя называют "верующии", потому что они принадлежат какой нибудь другой вере ("лудшей вере" с их точки зрения), а других всех безбожниками.
Я сама протестанка и отношусь к другим верам очень даже спокойно, не кому не навязывая свою веру. Не понимаю тех людей, которые навязывают свою веру. Невавно произошол случай в мой жизни. Моя лудшая подруга ударилась в веру, что за вера я не знаю, забыла название, но по описанию подходит к тем что описаны на этом сайте (там тоже как дурные все орут и тянут руки "Господи прийди к нам" и т.д.). Все друзья просто в шоке, как это могло случится. Мы с ней знакомы около 13 лет (с преезда в германию). Были вмести покрешены (так получилось, что и меня и е╦ родители не крестили в детсве. из за комунизма скорее всего), вместе прошли причещание к церкви. Она в этой церкви венчалось. Крестила свою дочурку. Я у е╦ дочери была кр╦стна. Недавно поситили е╦ родители церковь не далеко от нас прич╦м русскуязычную, она им так понравилась, что они и е╦ втянули (вс╦ произошло за один выходной), эту семью как будто подменили. Хотя утеверждают, что это протестанская церковь, только на русском языке. Все они (подруга и е╦ семья (крому мужа), т.е. отец, мать, сестра) перекрестились. Дочь кажеться тоже. Я даже не знаю, есть ли у меня крестница или нет. Е╦ отец мне в глаза сказал, что я не верующая. Я щитаю, он не имеет право так говорить, для меня это оскорбление. Что такое вера или цель каждой церкви? Вообщето верит в бога. В него я верю. я просто не гоню как некоторые. С подругой так себе ещ╦ общаемся, не оч╦м. Не знаю как долго. Она себя называет, верующей, прич╦м подч╦ркивает это слово всегда. А кто же я? Так видимо и дружба потеряется.
Я сама протестанка и отношусь к другим верам очень даже спокойно, не кому не навязывая свою веру. Не понимаю тех людей, которые навязывают свою веру. Невавно произошол случай в мой жизни. Моя лудшая подруга ударилась в веру, что за вера я не знаю, забыла название, но по описанию подходит к тем что описаны на этом сайте (там тоже как дурные все орут и тянут руки "Господи прийди к нам" и т.д.). Все друзья просто в шоке, как это могло случится. Мы с ней знакомы около 13 лет (с преезда в германию). Были вмести покрешены (так получилось, что и меня и е╦ родители не крестили в детсве. из за комунизма скорее всего), вместе прошли причещание к церкви. Она в этой церкви венчалось. Крестила свою дочурку. Я у е╦ дочери была кр╦стна. Недавно поситили е╦ родители церковь не далеко от нас прич╦м русскуязычную, она им так понравилась, что они и е╦ втянули (вс╦ произошло за один выходной), эту семью как будто подменили. Хотя утеверждают, что это протестанская церковь, только на русском языке. Все они (подруга и е╦ семья (крому мужа), т.е. отец, мать, сестра) перекрестились. Дочь кажеться тоже. Я даже не знаю, есть ли у меня крестница или нет. Е╦ отец мне в глаза сказал, что я не верующая. Я щитаю, он не имеет право так говорить, для меня это оскорбление. Что такое вера или цель каждой церкви? Вообщето верит в бога. В него я верю. я просто не гоню как некоторые. С подругой так себе ещ╦ общаемся, не оч╦м. Не знаю как долго. Она себя называет, верующей, прич╦м подч╦ркивает это слово всегда. А кто же я? Так видимо и дружба потеряется.
NEW 16.01.07 15:40
признак фанатизма,это еще какраз хороший признак Секты,их блин так зомбируют,они готовы порвать другого "не верующего" НО ЭТО уже не вера-а признак уродстава.
в ответ Belinea6 16.01.07 14:59
В ответ на:
Она себя называет, верующей, причём подчёркивает это слово всегда.
Она себя называет, верующей, причём подчёркивает это слово всегда.
В ответ на:
Её отец мне в глаза сказал, что я не верующая.
Её отец мне в глаза сказал, что я не верующая.
признак фанатизма,это еще какраз хороший признак Секты,их блин так зомбируют,они готовы порвать другого "не верующего" НО ЭТО уже не вера-а признак уродстава.
= добро и позитив = реалист =
NEW 16.01.07 15:57
в ответ Fahrdienst 16.01.07 15:40
Не только сектанты, но и представители традиционных религий зачастую высокомерно относятся к "иноверцам" и неверующим, не делая между ними разницы. На мой взгляд, это происходит потому, что верующий человек, особенно фанатик, во многом себе отказывает (алкоголь, курение, внебрачный секс, бутерброд с салом - в любой вере свои запреты). А нарушить запрет ох как хочется. Сознание собственной исключительности, избранности - неплохая психологическая компенсация. Воспитывая детей в своей вере, родители затрудняются объяснить им, почему они не могут, как их сверстники, смотреть телевизор, носить молодежную одежду, ходить на вечеринки, завести подругу (друга). Проще всего внушить детям опять же сознание их исключительности, а не столь строго воспитанных сверстников выставить грешниками, которые попадут прямо в ад. Подросткам нравится чувствовать себя особенными.
Таких фанатичных взглядов придерживаются не все верующие, многие относятся к себе не так строго, дают какие-то послабления, понимают Писание не так буквально. Они и к другим более снисходительны.
Однако то, что я описала выше, я встречала и у мусульман, и у ортодоксальных иудеев, и у православных, и у пятидесятников. Как правило, это были люди не очень образованные.
Таких фанатичных взглядов придерживаются не все верующие, многие относятся к себе не так строго, дают какие-то послабления, понимают Писание не так буквально. Они и к другим более снисходительны.
Однако то, что я описала выше, я встречала и у мусульман, и у ортодоксальных иудеев, и у православных, и у пятидесятников. Как правило, это были люди не очень образованные.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
NEW 16.01.07 16:38
в ответ Belinea6 16.01.07 14:59
Приветствую Вас! Рада, что на этом форуме есть и христиане. Я тоже отношусь к одной из так называемых, протестантских Церквей.Хочется сказать, что я являюсь создателем нескольких христианских чатов.В нашем чате общаются представители очень многих конфессий. Мы прекрасно ладим с иудеями, с муссульманами, с представителями других Религий. Все зависит от характера того или иного человека. А уж христиане нам все братья и с╦стры.Разделился ли Христос? Вместе, сообща, мы разбираем непонятные места из Библии. Ведь мы призваны Христом распространять Евангелие, не так ли? А уж судить нас будет Он. Как мы исполняли Его заповеди, верно или неверно - решать Ему. Если Ваша подруга избрала для себя такой путь, хочу попросить Вас , не судите е╦. Видимо истина открылась ей иначе чем Вам.
Возможно она стала изучать Библию и поняла, что крещение во взрослом возрасте будет правильным, ведь Христос тоже крестился в возрасте около 30 лет, но это уже отдельная тема. Не обижайтесь, если что.
NEW 16.01.07 16:39
Разумееться. Но разве бог в храме не живет согласно православию? Чем же бог там занимаеться?....Нет там ни бога ни дьявола. Есть просто вера с аутотренингом которая разумееться может помочь несчастным, но бог я думаю не при-чем, иначе все было бы страшнее, чем все на самом деле.
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 11:21
В ответ на:
Это крайности и Вы сами прекрасно это понимаете.
Это крайности и Вы сами прекрасно это понимаете.
Разумееться. Но разве бог в храме не живет согласно православию? Чем же бог там занимаеться?....Нет там ни бога ни дьявола. Есть просто вера с аутотренингом которая разумееться может помочь несчастным, но бог я думаю не при-чем, иначе все было бы страшнее, чем все на самом деле.
NEW 16.01.07 16:42
в ответ insh'allah 16.01.07 15:57
...Класс! 
Замечательное наблюдение(...другим бы поменьше гордыни и побольше наблюдательности!).Я потом общался с одним типажом.Оттуда же,из "Благодати".В ранге "священника",так сказать...Даже "академии" у них там какие-то...Самая цитируемая им фраза из Библии была:"Много званных,да мало избранных..."Проникновенно так,многозначительно...Мол,ты же в курсе,мы-то избранные...Забавно.Тоже мне,психолог...Жалел,кстати,потом,что завел со мной такие беседы...Но это уже не по теме,а то самого гордыня разопрет 
Замечательное наблюдение(...другим бы поменьше гордыни и побольше наблюдательности!).Я потом общался с одним типажом.Оттуда же,из "Благодати".В ранге "священника",так сказать...Даже "академии" у них там какие-то...Самая цитируемая им фраза из Библии была:"Много званных,да мало избранных..."Проникновенно так,многозначительно...Мол,ты же в курсе,мы-то избранные...Забавно.Тоже мне,психолог...Жалел,кстати,потом,что завел со мной такие беседы...Но это уже не по теме,а то самого гордыня разопрет
NEW 16.01.07 16:48
в ответ Max Shakhrai 16.01.07 16:35
ну для начала официальный сайт, где так все розовенько.. хотя название курса "стервология", например, ну и НЛП, не безэтого уже много чего говорит, потом форум. ну а потом и критику (а кааак же)
уже много чего говорит, потом форум. ну а потом и критику (а кааак же) Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 16:50
Единственный храм, где живет(условно) Бог, это приготовленное для такой встречи человеческое сердце.
в ответ Freq 16.01.07 16:39
В ответ на:
Разумееться. Но разве бог в храме не живет согласно православию? Чем же бог там занимаеться?....Нет там ни бога ни дьявола. Есть просто вера с аутотренингом которая разумееться может помочь несчастным, но бог я думаю не при-чем, иначе все было бы страшнее, чем все на самом деле.
Разумееться. Но разве бог в храме не живет согласно православию? Чем же бог там занимаеться?....Нет там ни бога ни дьявола. Есть просто вера с аутотренингом которая разумееться может помочь несчастным, но бог я думаю не при-чем, иначе все было бы страшнее, чем все на самом деле.
Единственный храм, где живет(условно) Бог, это приготовленное для такой встречи человеческое сердце.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 16:56
Чуть выше я написала о сво╦м чате (я его ни в коем случае не рекламирую), но что хочу сказать? В нашем чате общаются высокообразованные люди со всего света. Это и врачи и психологи и журналисты разного ранга, несколько поэтов,студенты, музыканты, известные всему миру, теологи и даже один директор библейской школы, а еще к нам приходят несколько православных священников. Так что нельзя сказать, что все верующие необразованные. Вера не зависит от образования.И очень часто мы сталкиваемся с неверующими невеждами.Просто нужно нам научиться терпимости, его, к сожалению и у нас часто не доста╦т.
в ответ insh'allah 16.01.07 15:57
В ответ на:
Однако то, что я описала выше, я встречала и у мусульман, и у ортодоксальных иудеев, и у православных, и у пятидесятников. Как правило, это были люди не очень образованные.
Однако то, что я описала выше, я встречала и у мусульман, и у ортодоксальных иудеев, и у православных, и у пятидесятников. Как правило, это были люди не очень образованные.
Чуть выше я написала о сво╦м чате (я его ни в коем случае не рекламирую), но что хочу сказать? В нашем чате общаются высокообразованные люди со всего света. Это и врачи и психологи и журналисты разного ранга, несколько поэтов,студенты, музыканты, известные всему миру, теологи и даже один директор библейской школы, а еще к нам приходят несколько православных священников. Так что нельзя сказать, что все верующие необразованные. Вера не зависит от образования.И очень часто мы сталкиваемся с неверующими невеждами.Просто нужно нам научиться терпимости, его, к сожалению и у нас часто не доста╦т.
NEW 16.01.07 17:04
хотя название курса "стервология", например,... уже много чего говорит
Поделитесь, пожалуйста, много чего Вам говорит название курса "стервология" Мне правда любопытно.
потом форум. ну а потом и критику (а кааак же)
Завидую Вашей скорости чтения (или количеству свободного времени) Судя по процитированной Вами статье, Вы предпочитаете критику религиозных авторов?
Поделитесь, пожалуйста, много чего Вам говорит название курса "стервология"
Мне правда любопытно.потом форум. ну а потом и критику (а кааак же)
Завидую Вашей скорости чтения (или количеству свободного времени)
Судя по процитированной Вами статье, Вы предпочитаете критику религиозных авторов?Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 16.01.07 21:33
Молчел, что вы подразумеваете под процитируемой мною статьей. Мой пост Вам не содержал цитат. А название и содержание курса "стервология" можно посмотреть на официальном сайте розовенького цвету..Ссылки я тут не хочу постить.
Не хочу я Козлова больше обсуждать.
В заключение цитатка:
?Какие формы семьи вы прилжете как предпочтительные? - Брак гостевой и прерывающийся, ограниченная времен семья, семья непальская, шведская и открытая семья, а также лесбийская и чисто мужская... 'Но на свете есть очень древняя и уважаемая книга, и именно эта книга мешает этой моей вере и радости. Эта книга - Священное Писание' (Козлов)
С чем всех адептов и поздравляю.
In Antwort auf:
Судя по процитированной Вами статье, Вы предпочитаете критику религиозных авторов?
Судя по процитированной Вами статье, Вы предпочитаете критику религиозных авторов?
Молчел, что вы подразумеваете под процитируемой мною статьей. Мой пост Вам не содержал цитат. А название и содержание курса "стервология" можно посмотреть на официальном сайте розовенького цвету..Ссылки я тут не хочу постить.
In Antwort auf:
Поделитесь, пожалуйста, много чего Вам говорит название курса "стервология" Мне правда любопытно.
Поделитесь, пожалуйста, много чего Вам говорит название курса "стервология" Мне правда любопытно.
Не хочу я Козлова больше обсуждать.
В заключение цитатка:
?Какие формы семьи вы прилжете как предпочтительные? - Брак гостевой и прерывающийся, ограниченная времен семья, семья непальская, шведская и открытая семья, а также лесбийская и чисто мужская... 'Но на свете есть очень древняя и уважаемая книга, и именно эта книга мешает этой моей вере и радости. Эта книга - Священное Писание' (Козлов)
С чем всех адептов и поздравляю.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 16.01.07 22:24
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 21:33
Молчел, что вы подразумеваете под процитируемой мною статьей.
Мол(или не очень)дев, смотрите свое сообщение от 16/1/07 09:16.
Не хочу я Козлова больше обсуждать.
Ну, на нет и суда нет
Какие формы семьи вы прилжете как предпочтительные? - Брак гостевой и прерывающийся, ограниченная времен семья, семья непальская, шведская и открытая семья, а также лесбийская и чисто мужская... 'Но на свете есть очень древняя и уважаемая книга, и именно эта книга мешает этой моей вере и радости. Эта книга - Священное Писание' (Козлов)
Что Вы хотели сказать сей цитатой останется, видимо, тайной...
Мол(или не очень)дев, смотрите свое сообщение от 16/1/07 09:16.
Не хочу я Козлова больше обсуждать.
Ну, на нет и суда нет
Какие формы семьи вы прилжете как предпочтительные? - Брак гостевой и прерывающийся, ограниченная времен семья, семья непальская, шведская и открытая семья, а также лесбийская и чисто мужская... 'Но на свете есть очень древняя и уважаемая книга, и именно эта книга мешает этой моей вере и радости. Эта книга - Священное Писание' (Козлов)
Что Вы хотели сказать сей цитатой останется, видимо, тайной...
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 17.01.07 07:43
знаете, с такими людьми как Вы очень легко и просто общаться.
хотя бы потому, что не напрягаешься, ожидая очередной агитации.
а то, что от подруги не отступаетесь - очень хорошо.
мне нравиться.
в ответ Belinea6 16.01.07 14:59
В ответ на:
Не понимаю тех людей, которые навязывают свою веру.
Не понимаю тех людей, которые навязывают свою веру.
знаете, с такими людьми как Вы очень легко и просто общаться.
хотя бы потому, что не напрягаешься, ожидая очередной агитации.
а то, что от подруги не отступаетесь - очень хорошо.
мне нравиться.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 17.01.07 07:50
абсолютно верное замечание.
дополню только тем, что действительно не все себя так ведут.
у меня есть друзья и подруги из Афганистана. Между прочим они очень хорошо относятся ко всем религиям при условии, что другие не будут оскорблять собственную веру.
очень часто они приезжают ко мне в гости, примечательно, что из меню я не исключаю свинину, а просто предупреждаю из какого мяса сделано то или иное блюдо.
в ответ insh'allah 16.01.07 15:57
В ответ на:
Сознание собственной исключительности, избранности - неплохая психологическая компенсация. Воспитывая детей в своей вере, родители затрудняются объяснить им, почему они не могут, как их сверстники, смотреть телевизор, носить молодежную одежду, ходить на вечеринки, завести подругу (друга). Проще всего внушить детям опять же сознание их исключительности, а не столь строго воспитанных сверстников выставить грешниками, которые попадут прямо в ад. Подросткам нравится чувствовать себя особенными.
Сознание собственной исключительности, избранности - неплохая психологическая компенсация. Воспитывая детей в своей вере, родители затрудняются объяснить им, почему они не могут, как их сверстники, смотреть телевизор, носить молодежную одежду, ходить на вечеринки, завести подругу (друга). Проще всего внушить детям опять же сознание их исключительности, а не столь строго воспитанных сверстников выставить грешниками, которые попадут прямо в ад. Подросткам нравится чувствовать себя особенными.
абсолютно верное замечание.
дополню только тем, что действительно не все себя так ведут.
у меня есть друзья и подруги из Афганистана. Между прочим они очень хорошо относятся ко всем религиям при условии, что другие не будут оскорблять собственную веру.
очень часто они приезжают ко мне в гости, примечательно, что из меню я не исключаю свинину, а просто предупреждаю из какого мяса сделано то или иное блюдо.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 17.01.07 08:31
Не очень мол.. Да, но в предыдущем посте Вы это не цитировали. Я ж не должна догадываться что вы имели ввиду.
Ну возможно что для Вас и останется, а другие, прочитав, могут полнее представить себе что есть козлов..
А вообще, я передумала, пожалуй о козлове и его секте скажу немножечко еще. Этот товарисч на самом деле вовсе никакой ни сатанист. Он очень грамотный и хитрый барыга. Своей аудиторией он выбрал людей, заведомо осуждаемых обществом, контингент с определенными сексуальными расстройствами и предпочтениями.. Он впихнул в свои разглагольствования ницшианство, подделав кстати теории Ницше в выгодном для данной группы людей ключе. И эти люди, уже имеющие внутренний конфликт как с обществом, так и со всеми монотоистическими религиями, получили для себя уютную норку для адаптации совести к своим страстям. Вместо того, чтобы искать путь очищения, духовного возрастания, понимания, обнаружения корней своего несчастья (а склонность к таким вещам - это изначально - именно несчастье человека, его боль, страдания), вместо всего этого они платют денежку за семинары, где им втирают поддельную мораль, и им так удобно.
в ответ Max Shakhrai 16.01.07 22:24
In Antwort auf:
Мол(или не очень)дев, смотрите свое сообщение от 16/1/07 09:16.
Мол(или не очень)дев, смотрите свое сообщение от 16/1/07 09:16.
Не очень мол..
Да, но в предыдущем посте Вы это не цитировали. Я ж не должна догадываться что вы имели ввиду.In Antwort auf:
Какие формы семьи вы прилжете как предпочтительные? - Брак гостевой и прерывающийся, ограниченная времен семья, семья непальская, шведская и открытая семья, а также лесбийская и чисто мужская... 'Но на свете есть очень древняя и уважаемая книга, и именно эта книга мешает этой моей вере и радости. Эта книга - Священное Писание' (Козлов)
Что Вы хотели сказать сей цитатой останется, видимо, тайной...
Какие формы семьи вы прилжете как предпочтительные? - Брак гостевой и прерывающийся, ограниченная времен семья, семья непальская, шведская и открытая семья, а также лесбийская и чисто мужская... 'Но на свете есть очень древняя и уважаемая книга, и именно эта книга мешает этой моей вере и радости. Эта книга - Священное Писание' (Козлов)
Что Вы хотели сказать сей цитатой останется, видимо, тайной...
Ну возможно что для Вас и останется, а другие, прочитав, могут полнее представить себе что есть козлов..
А вообще, я передумала, пожалуй о козлове и его секте скажу немножечко еще. Этот товарисч на самом деле вовсе никакой ни сатанист. Он очень грамотный и хитрый барыга. Своей аудиторией он выбрал людей, заведомо осуждаемых обществом, контингент с определенными сексуальными расстройствами и предпочтениями.. Он впихнул в свои разглагольствования ницшианство, подделав кстати теории Ницше в выгодном для данной группы людей ключе. И эти люди, уже имеющие внутренний конфликт как с обществом, так и со всеми монотоистическими религиями, получили для себя уютную норку для адаптации совести к своим страстям. Вместо того, чтобы искать путь очищения, духовного возрастания, понимания, обнаружения корней своего несчастья (а склонность к таким вещам - это изначально - именно несчастье человека, его боль, страдания), вместо всего этого они платют денежку за семинары, где им втирают поддельную мораль, и им так удобно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.01.07 09:12
немного дополню.
в 1092 г н.э. была основана якобы исламская секта "Старец горы" неким Хасаном, бывшим визирем, которого хотели казнить за воровство, но он вовремя сделал ноги.
он создал эту секту глубоко не из религиозных соображений, а для того, чтобы отомстить, и для этой цели неофитов выбирали из числа не совсем или совсем незаконопослушных.
по концовке эта секта приобрела огромную мощь, стала славиться по миру именно как секта наемных убийц(убить и умереть по приказу Старца Горы считалось очень почетным), за столетия скопила кучу денег(тамплиеров зависть брала), половина Азии платила им дань. В 60-х годах в Индии было разбирательство по поводу претензий потомка одного из руководителей данной организации к деревне, которая якобы должна была ему заплатить дань.
в ответ kleinerfuchs 17.01.07 08:31
В ответ на:
Он очень грамотный и хитрый барыга. Своей аудиторией он выбрал людей, заведомо осуждаемых обществом, контингент с определенными сексуальными расстройствами и предпочтениями.
Он очень грамотный и хитрый барыга. Своей аудиторией он выбрал людей, заведомо осуждаемых обществом, контингент с определенными сексуальными расстройствами и предпочтениями.
немного дополню.
в 1092 г н.э. была основана якобы исламская секта "Старец горы" неким Хасаном, бывшим визирем, которого хотели казнить за воровство, но он вовремя сделал ноги.
он создал эту секту глубоко не из религиозных соображений, а для того, чтобы отомстить, и для этой цели неофитов выбирали из числа не совсем или совсем незаконопослушных.
по концовке эта секта приобрела огромную мощь, стала славиться по миру именно как секта наемных убийц(убить и умереть по приказу Старца Горы считалось очень почетным), за столетия скопила кучу денег(тамплиеров зависть брала), половина Азии платила им дань. В 60-х годах в Индии было разбирательство по поводу претензий потомка одного из руководителей данной организации к деревне, которая якобы должна была ему заплатить дань.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 17.01.07 09:40
в ответ kleinerfuchs 17.01.07 08:31
Да, но в предыдущем посте Вы это не цитировали. Я ж не должна догадываться что вы имели ввиду.
В этой ветке (до моего сообщения) Вы приводили лишь одну цитату, имеющую отношение к Козлову. Я полагал, что Вы помните хотя бы свои сообщения.
А вообще, я передумала
Я вся такая внезапная... (С)
Этот товарисч на самом деле вовсе никакой ни сатанист.
Да не может быть! А тут-то все были на 200% уверены, что чистой воды сатанист. Спасибо, просветили - теперь буду знать
Своей аудиторией он выбрал людей, заведомо осуждаемых обществом
За что оно их осуждает?
контингент с определенными сексуальными расстройствами
Огласите весь список, пожалста
и предпочтениями..
Сексуальные предпочтения есть у каждого...
Вместо того, чтобы искать путь очищения, духовного возрастания, понимания, обнаружения корней своего несчастья
О каком пути речь? Удариться в религию (предпочтительно в христианскую)?
а склонность к таким вещам - это изначально - именно несчастье человека, его боль, страдания
К каким вещам? Не совсем понятна изначальность несчастья, боли и страдания - откуда она берется?
где им втирают поддельную мораль
Здесь, пожалуйста, поподробнее - каковы критерии поддельности/неподдельности морали.
В этой ветке (до моего сообщения) Вы приводили лишь одну цитату, имеющую отношение к Козлову. Я полагал, что Вы помните хотя бы свои сообщения.
А вообще, я передумала
Я вся такая внезапная... (С)
Этот товарисч на самом деле вовсе никакой ни сатанист.
Да не может быть! А тут-то все были на 200% уверены, что чистой воды сатанист. Спасибо, просветили - теперь буду знать
Своей аудиторией он выбрал людей, заведомо осуждаемых обществом
За что оно их осуждает?
контингент с определенными сексуальными расстройствами
Огласите весь список, пожалста
и предпочтениями..
Сексуальные предпочтения есть у каждого...
Вместо того, чтобы искать путь очищения, духовного возрастания, понимания, обнаружения корней своего несчастья
О каком пути речь? Удариться в религию (предпочтительно в христианскую
)?а склонность к таким вещам - это изначально - именно несчастье человека, его боль, страдания
К каким вещам? Не совсем понятна изначальность несчастья, боли и страдания - откуда она берется?
где им втирают поддельную мораль
Здесь, пожалуйста, поподробнее - каковы критерии поддельности/неподдельности морали.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 17.01.07 10:04
в ответ kleinerfuchs 17.01.07 09:24
это из исследований одного ученого-историка, который написал на основании своих исследований несколько книг о религиях древности и современности. Хороши книги тем, что в ней приводятся только факты со ссылками на то, откуда они были получены. Дома покопаюсь - скажу точное имя автора(длинное слишком) и название книги.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 17.01.07 10:25
Помню, но не должна
Про ВСЕХ не знаю, может Вам это ближе как-то?
Некоторым не стоит ударятся, а то можно и "лоб расшибить"(с)
В ДК открыта об этом ветка. Многие высказались по существу. Так что я не стану повторяться.
Ну скажем для трансексуала его изначальный пол - это страдание. Я много читала об этом и у меня есть несколько приятелей/ниц трансексуалов. Хорошие люди, кстати, и верующие, хотя в конфессиях не состоят.
в ответ Max Shakhrai 17.01.07 09:40
In Antwort auf:
Я полагал, что Вы помните хотя бы свои сообщения.
Я полагал, что Вы помните хотя бы свои сообщения.
Помню, но не должна
In Antwort auf:
Огласите весь список, пожалста
Огласите весь список, пожалста
Про ВСЕХ не знаю, может Вам это ближе как-то?
In Antwort auf:
О каком пути речь? Удариться в религию (предпочтительно в христианскую )?
О каком пути речь? Удариться в религию (предпочтительно в христианскую )?
Некоторым не стоит ударятся, а то можно и "лоб расшибить"(с)
In Antwort auf:
Здесь, пожалуйста, поподробнее - каковы критерии поддельности/неподдельности морали.
Здесь, пожалуйста, поподробнее - каковы критерии поддельности/неподдельности морали.
В ДК открыта об этом ветка. Многие высказались по существу. Так что я не стану повторяться.
In Antwort auf:
К каким вещам? Не совсем понятна изначальность несчастья, боли и страдания - откуда она берется?
К каким вещам? Не совсем понятна изначальность несчастья, боли и страдания - откуда она берется?
Ну скажем для трансексуала его изначальный пол - это страдание. Я много читала об этом и у меня есть несколько приятелей/ниц трансексуалов. Хорошие люди, кстати, и верующие, хотя в конфессиях не состоят.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.01.07 11:16
в ответ kleinerfuchs 17.01.07 10:25
Помню, но не должна
Я утверждал, что должны?
Про ВСЕХ не знаю
А о чем речь ведете?
Так что я не стану повторяться.
Нет - так нет.
Ну скажем для трансексуала его изначальный пол - это страдание.
Так Козлов, стало быть, транссексуалов в "секту" привлекает?
Я утверждал, что должны?
Про ВСЕХ не знаю
А о чем речь ведете?
Так что я не стану повторяться.
Нет - так нет.
Ну скажем для трансексуала его изначальный пол - это страдание.
Так Козлов, стало быть, транссексуалов в "секту" привлекает?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 17.01.07 12:12
в ответ Max Shakhrai 17.01.07 11:16
Барыга привлекает в секту ВСЕХ, ибо ему нужны бабки. Чем мягче требования к личности и ее/его образу жизни и нравственным устоям, тем больше аудитория. У козлова только одно жесткое требование к адептам - отсутствие критического мышления, желательно мышления вообще.
"Никакая уч╦ба, никакие знания не могут продвинуть человека за пределы, поставленные ему его же умом... Критически настроенный ум-это Колпак. Он защищает сознание от несанкционированных вливаний, и положение пытающихся влить в него новое содержание было бы совершенно безнад╦жно, если бы не гигроскопические процессы. Действительно, ведь нужное содержание можно не заливать, а впитывать...
И чем расслабленнее, чем сноподобнее-тоньше и прозрачнее сознание, тем легче новая вера просачивается под Колпак... Воспитание- это про╜цесс капания на мозги. Капать на мозги- не всегда плохо. Если капли по голове стучат-это пытка. А если е╦ тонко касаются и мягко смачивают- приятная смазка" (ц из козлова).
короче - по рогам и скотину узнаете (с)
"Никакая уч╦ба, никакие знания не могут продвинуть человека за пределы, поставленные ему его же умом... Критически настроенный ум-это Колпак. Он защищает сознание от несанкционированных вливаний, и положение пытающихся влить в него новое содержание было бы совершенно безнад╦жно, если бы не гигроскопические процессы. Действительно, ведь нужное содержание можно не заливать, а впитывать...
И чем расслабленнее, чем сноподобнее-тоньше и прозрачнее сознание, тем легче новая вера просачивается под Колпак... Воспитание- это про╜цесс капания на мозги. Капать на мозги- не всегда плохо. Если капли по голове стучат-это пытка. А если е╦ тонко касаются и мягко смачивают- приятная смазка" (ц из козлова).
короче - по рогам и скотину узнаете (с)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.01.07 12:20
в ответ kleinerfuchs 17.01.07 12:12
Барыга привлекает в секту ВСЕХ, ибо ему нужны бабки. Чем мягче требования к личности и ее/его образу жизни и нравственным устоям, тем больше аудитория.
Чем это отличается от установок церкви?
(ц из козлова).
Указанием ссылок Вы себя утруждать, видимо, не любите.
Чем это отличается от установок церкви?
(ц из козлова).
Указанием ссылок Вы себя утруждать, видимо, не любите.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 17.01.07 12:53
в ответ Max Shakhrai 17.01.07 12:20
Се, Макс, открывайте ветку про козлова, там постите что хотите, я не хочу тут ссылки на его книжки и сайты размещать, слишком много чести для него и ему подобных будет.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 17.01.07 17:18
в ответ kleinerfuchs 17.01.07 12:12
"Никакая уч╦ба, никакие знания не могут продвинуть человека за пределы, поставленные ему его же умом... Критически настроенный ум-это Колпак. Он защищает сознание от несанкционированных вливаний, и положение пытающихся влить в него новое содержание было бы совершенно безнад╦жно, если бы не гигроскопические процессы. Действительно, ведь нужное содержание можно не заливать, а впитывать...
И чем расслабленнее, чем сноподобнее-тоньше и прозрачнее сознание, тем легче новая вера просачивается под Колпак... Воспитание- это про-цесс капания на мозги. Капать на мозги- не всегда плохо. Если капли по голове стучат-это пытка. А если е╦ тонко касаются и мягко смачивают- приятная смазка" (ц из козлова).
Возможно, я нашел, откуда Вы черпаете козловские цитаты: "Экспертиза учения Н. Козлова, проведенная православным священников О. Стеняевым" http://www.people.nnov.ru/volkov/expertises/sinton_expertise_stenyaev.html, там орфография аналогичная.
Осталось только дать цитату на первоисточник: http://nkozlov.ru/books/s210/d1241/print/?resultpage=3 и заметить, что речь идет об изменении себя (буде такое желание есть) и противодействии этому желанию, оказываемом привычным ходом мыслей.
И чем расслабленнее, чем сноподобнее-тоньше и прозрачнее сознание, тем легче новая вера просачивается под Колпак... Воспитание- это про-цесс капания на мозги. Капать на мозги- не всегда плохо. Если капли по голове стучат-это пытка. А если е╦ тонко касаются и мягко смачивают- приятная смазка" (ц из козлова).
Возможно, я нашел, откуда Вы черпаете козловские цитаты: "Экспертиза учения Н. Козлова, проведенная православным священников О. Стеняевым" http://www.people.nnov.ru/volkov/expertises/sinton_expertise_stenyaev.html, там орфография аналогичная.
Осталось только дать цитату на первоисточник: http://nkozlov.ru/books/s210/d1241/print/?resultpage=3 и заметить, что речь идет об изменении себя (буде такое желание есть) и противодействии этому желанию, оказываемом привычным ходом мыслей.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 17.01.07 17:21
проверяют в основном в новых религиях.
Соответственно, в старых - не проверяют. Какой тогда смысл говорить о жестких требованиях?
Соответственно, в старых - не проверяют. Какой тогда смысл говорить о жестких требованиях?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 18.01.07 07:18
в ответ Max Shakhrai 17.01.07 17:21
в христианстве - это исповедь, которая является серьезным шагом, так как нужно решиться на то, чтобы рассказать о себе все, о чем обычно тшательно стараются забыть.
Разве не жестко?
ну а в культах устраивают даже наказания провинившимся, за некоторые из них в мире садят и расстреливают.
Разве не жестко?
ну а в культах устраивают даже наказания провинившимся, за некоторые из них в мире садят и расстреливают.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 18.01.07 07:20
у меня, например, создалось впечатление, что Вы все же верите в Бога, но отрицаете церкви и рамки, в которые ставит человека и церковь и общество в целом.
в ответ Max Shakhrai 17.01.07 17:20
В ответ на:
Любопытно узнать, в чем он меня обличает.
Любопытно узнать, в чем он меня обличает.
у меня, например, создалось впечатление, что Вы все же верите в Бога, но отрицаете церкви и рамки, в которые ставит человека и церковь и общество в целом.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 18.01.07 07:36
Ну и прекрасно! Если действительно хотите узнать, обязательно узнаете! Главное хорошенько подумать почитать хорошую литературу и получить необходимые знания, чтобы научиться понимать такие вещи.
In Antwort auf:
Любопытно узнать, в чем он меня обличает.
Любопытно узнать, в чем он меня обличает.
Ну и прекрасно! Если действительно хотите узнать, обязательно узнаете!
Главное хорошенько подумать почитать хорошую литературу и получить необходимые знания, чтобы научиться понимать такие вещи. Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 18.01.07 09:07
Вы мне нравитесь, поэтому я не стану спорить с вами о играх разума чтоб не разочаровать. По сути ветки повторю свою мысль -любая религия была сектой в том числе и христианство с масульманством.
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 16:50
В ответ на:
Единственный храм, где живет(условно) Бог, это приготовленное для такой встречи человеческое сердце.
Единственный храм, где живет(условно) Бог, это приготовленное для такой встречи человеческое сердце.
Вы мне нравитесь, поэтому я не стану спорить с вами о играх разума чтоб не разочаровать. По сути ветки повторю свою мысль -любая религия была сектой в том числе и христианство с масульманством.
NEW 18.01.07 09:15
это понятно.
еще, что интересно, почему ни один замес религий так и не выжил, например, йезиды
не, пожалуй, "унияцтва"(извините, я не знаю перевод этого на русский язык) я трогать не буду.
в ответ Freq 18.01.07 09:07
В ответ на:
По сути ветки повторю свою мысль -любая религия была сектой в том числе и христианство с масульманством.
По сути ветки повторю свою мысль -любая религия была сектой в том числе и христианство с масульманством.
это понятно.
еще, что интересно, почему ни один замес религий так и не выжил, например, йезиды
не, пожалуй, "унияцтва"(извините, я не знаю перевод этого на русский язык) я трогать не буду.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 18.01.07 09:41
в христианстве - это исповедь, которая является серьезным шагом, так как нужно решиться на то, чтобы рассказать о себе все, о чем обычно тшательно стараются забыть.
Насколько я понимаю, в психологических клубах вроде Синтона люди как раз учатся проговаривать в группе то, о чем они и с самими собой-то зачастую говорить боятся.
Насколько я понимаю, в психологических клубах вроде Синтона люди как раз учатся проговаривать в группе то, о чем они и с самими собой-то зачастую говорить боятся.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 18.01.07 09:50
в ответ kleinerfuchs 18.01.07 07:36
Главное хорошенько подумать почитать хорошую литературу и получить необходимые знания, чтобы научиться понимать такие вещи.
Судя по Вашему утверждению, Вы уже хорошенько подумали, почитали хорошую литературу и получили необходимые знания. Что же удерживает Вас от того, чтобы сообщить, в чем меня обличает мой вопрос?
Судя по Вашему утверждению, Вы уже хорошенько подумали, почитали хорошую литературу и получили необходимые знания. Что же удерживает Вас от того, чтобы сообщить, в чем меня обличает мой вопрос?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 18.01.07 09:56
это еще очень нежное обращение к людям.
я читала факты и покруче...
в ответ Max Shakhrai 18.01.07 09:41
В ответ на:
в психологических клубах вроде Синтона люди как раз учатся проговаривать в группе то, о чем они и с самими собой-то зачастую говорить боятся.
в психологических клубах вроде Синтона люди как раз учатся проговаривать в группе то, о чем они и с самими собой-то зачастую говорить боятся.
это еще очень нежное обращение к людям.
я читала факты и покруче...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 18.01.07 10:23
в ответ oktawija 18.01.07 10:14
Вы не уловили контекста
Возможно. Просветите?
может быть сформулируете конкретный вопрос о мягкости/жесткости религий?
Пока не вижу необходимости. Я веду речь о том, что верность утверждения "секта Козлова отличается от церкви тем, что предъявляет к неофитам мягкие требования" не вполне очевидна.
Возможно. Просветите?
может быть сформулируете конкретный вопрос о мягкости/жесткости религий?
Пока не вижу необходимости. Я веду речь о том, что верность утверждения "секта Козлова отличается от церкви тем, что предъявляет к неофитам мягкие требования" не вполне очевидна.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 18.01.07 10:28
а можете вкратце рассказать, какие в этой секте требования?
в ответ Max Shakhrai 18.01.07 10:23
В ответ на:
Пока не вижу необходимости. Я веду речь о том, что верность утверждения "секта Козлова отличается от церкви тем, что предъявляет к неофитам мягкие требования" не вполне очевидна.
Пока не вижу необходимости. Я веду речь о том, что верность утверждения "секта Козлова отличается от церкви тем, что предъявляет к неофитам мягкие требования" не вполне очевидна.
а можете вкратце рассказать, какие в этой секте требования?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 18.01.07 10:33
в ответ oktawija 18.01.07 10:28
а можете вкратце рассказать, какие в этой секте требования?
Это не ко мне - это к
kleinerfuchs
Это не ко мне - это к
kleinerfuchs Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 18.01.07 10:37
из этой цитаты очевидно, что Вы должны иметь об этом хотя бы малейшее представление.
в ответ Max Shakhrai 18.01.07 10:33
В ответ на:
Я веду речь о том, что верность утверждения "секта Козлова отличается от церкви тем, что предъявляет к неофитам мягкие требования" не вполне очевидна.
Я веду речь о том, что верность утверждения "секта Козлова отличается от церкви тем, что предъявляет к неофитам мягкие требования" не вполне очевидна.
из этой цитаты очевидно, что Вы должны иметь об этом хотя бы малейшее представление.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 18.01.07 11:09
в ответ oktawija 18.01.07 10:37
из этой цитаты очевидно, что Вы должны иметь об этом хотя бы малейшее представление.
На самом деле, необязательно иметь представление о чем-то, чтобы в этом сомневаться
На самом деле, необязательно иметь представление о чем-то, чтобы в этом сомневаться
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 18.01.07 11:27
в ответ Max Shakhrai 18.01.07 11:24
ну это восполнение похоже не грозит никому, так как ветку сейчас закроют из-за флейма, который Вы устраиваите.
предупреждение уже висит на второй ветке.
а по теме еще поговорить хотелось бы...
предупреждение уже висит на второй ветке.
а по теме еще поговорить хотелось бы...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 18.01.07 11:34
в ответ oktawija 18.01.07 11:27
из-за флейма, который Вы устраиваите
Покажите мне, пожалуйста, флейм, который я устраиваю
а по теме еще поговорить хотелось бы
Не волнуйтесь, закроют эту ветку - можно открыть новую
Покажите мне, пожалуйста, флейм, который я устраиваю
а по теме еще поговорить хотелось бы
Не волнуйтесь, закроют эту ветку - можно открыть новую
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 19.01.07 07:24
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
Слово секта можно рассматривать как производную от слова сектор.То есть новоиспеч╦ные пророки выд╦ргивают из библии определ╦нный сектор и на этой базе раскручивают новую церковь.
(пятидесятники,седьмого дня итд.)Иеговисты пошли дальше и сделали перевод библии под себя.То есть там одно слово убрали, там одно слово добавили.И человек не читавший библию легко попадает на эту "истину"
(пятидесятники,седьмого дня итд.)Иеговисты пошли дальше и сделали перевод библии под себя.То есть там одно слово убрали, там одно слово добавили.И человек не читавший библию легко попадает на эту "истину"
NEW 19.01.07 07:46
в ответ стасович 19.01.07 07:24
я тоже об этом думала...
приятно, черт возьми, что у кого-то мнение сходится с моим.
кстати, история знает много переизданий Библии с "поправками на ветер".
приятно, черт возьми, что у кого-то мнение сходится с моим.
В ответ на:
То есть там одно слово убрали, там одно слово добавили.И человек не читавший библию легко попадает на эту "истину"
То есть там одно слово убрали, там одно слово добавили.И человек не читавший библию легко попадает на эту "истину"
кстати, история знает много переизданий Библии с "поправками на ветер".
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 19.01.07 17:35
Мир всем!
Хотелось бы напомнить о событиях прошлого года.
Всемирный религиозный саммит начал работу
На религиозный саммит собрались более 200 делегатов из 40 стран мира. Среди участников - предстоятели четырех православных Церквей, главы древних восточных Церквей - армянской, эфиопский, коптской, представители иудейских и буддийских организаций. На саммите широко представлены исламские страны.
Одну из самых представительных делегаций на московский форум прислал Ватикан.
Наблюдатели отмечают, что несмотря на представительность форума (в нем участвуют христиане, мусульмане, иудеи, буддисты, индуисты, синтоисты), современная палитра мировых религиозных конфессий не нашла здесь все же достаточно полного отражения. В частности, среди участников саммита нет представителей ряда так называемых "новых религий".
Алексий II: вековой опыт России свидетельствует: люди разных вер могут жить вместе в мире
"История и современность показывают, что без духовной и нравственной основы жизни народов, без знания людьми своей религиозной традиции нельзя эффективно противостоять распрям, насилию, порокам, экстремизму и терроризму", - цитирует ИТАР-ТАСС слова Патриарх Алексий II открывшего Всемирную встречу.
Предстоятель Русской церкви сердечно приветствовал религиозных деятелей из более 40 стран мира, которые "откликнулись на приглашение РПЦ и Межрелигиозного совета России, организовавших форум". Он высказал мнение, что "вековой опыт России свидетельствует: люди разных вер могут жить вместе в мире". В России никогда не было религиозных войн, наоборот сложился уникальный опыт гармоничного сосуществования религий и культур.
Алексий II считает, что от нравственного состояния личности и общества зависят экономика, экология, здоровье и другие сферы человеческой жизни. "Поэтому для разрешения проблем современности так важен единый голос религиозных лидеров, призывающих людей к миру, правде и добру". При этом, "общность позиций разных религий лежит не в области вероучения, но в сфере нравственности, а зачастую касается и оценки общественных процессов, - сказал Патриарх.
Он выразил уверенность, что позиция религиозных лидеров будет донесена до руководителей государства "большой восьмерки" на предстоящем в Санкт-Петербурге саммите. Эту позицию следует донести и до руководителей других стран Европы и мира, считает Патриарх. "Убежден, что общие усилия представителей власти и глав религиозных общин и всего гражданского общества будут развиваться и послужат на благо людей", - сказал в заключении предстоятель РПЦ.
http://www.mospat.ru/index.php?page=32307
http://www.religio.ru/news/12958.html
Хочется добавить, что в каждой мировой религии существует наука,которая называется - религоведение.
Как и христиане-богословы изучают другие религии, так и богословы других вероисповеданий изучают христианство.
Вы обратили внимание,какие в статье о саммите употребляются слова - организация, религиозная конфессия?
Слово "секта" многими воспринимается,как оскорбление.Хотя это и не так.
"Понятия "секта" и "культ" сами по себе не несут какой-либо оскорбительной смысловой нагрузки.
Эти понятия широко распространены в обиходной русской речи и объективно отражают характер деятельности некоторых религиозных групп.
В авторитетных словарях и научных исследованиях приводятся в целом сходные определения этих слов, и они нигде не трактуются в уничижительном, презрительном или оскорбительном смысле, не несут отрицательного отношения к религиозным движениям, означая всего лишь понятия о некой обособленной группе по отношению к той или иной религии.
В ответ на:
Православной Церковью? Но, как известно, у неё всё что не Православие - секта. Я бы не стала доверять такому источнику
Православной Церковью? Но, как известно, у неё всё что не Православие - секта. Я бы не стала доверять такому источнику
Хотелось бы напомнить о событиях прошлого года.
Всемирный религиозный саммит начал работу
На религиозный саммит собрались более 200 делегатов из 40 стран мира. Среди участников - предстоятели четырех православных Церквей, главы древних восточных Церквей - армянской, эфиопский, коптской, представители иудейских и буддийских организаций. На саммите широко представлены исламские страны.
Одну из самых представительных делегаций на московский форум прислал Ватикан.
Наблюдатели отмечают, что несмотря на представительность форума (в нем участвуют христиане, мусульмане, иудеи, буддисты, индуисты, синтоисты), современная палитра мировых религиозных конфессий не нашла здесь все же достаточно полного отражения. В частности, среди участников саммита нет представителей ряда так называемых "новых религий".
Алексий II: вековой опыт России свидетельствует: люди разных вер могут жить вместе в мире
"История и современность показывают, что без духовной и нравственной основы жизни народов, без знания людьми своей религиозной традиции нельзя эффективно противостоять распрям, насилию, порокам, экстремизму и терроризму", - цитирует ИТАР-ТАСС слова Патриарх Алексий II открывшего Всемирную встречу.
Предстоятель Русской церкви сердечно приветствовал религиозных деятелей из более 40 стран мира, которые "откликнулись на приглашение РПЦ и Межрелигиозного совета России, организовавших форум". Он высказал мнение, что "вековой опыт России свидетельствует: люди разных вер могут жить вместе в мире". В России никогда не было религиозных войн, наоборот сложился уникальный опыт гармоничного сосуществования религий и культур.
Алексий II считает, что от нравственного состояния личности и общества зависят экономика, экология, здоровье и другие сферы человеческой жизни. "Поэтому для разрешения проблем современности так важен единый голос религиозных лидеров, призывающих людей к миру, правде и добру". При этом, "общность позиций разных религий лежит не в области вероучения, но в сфере нравственности, а зачастую касается и оценки общественных процессов, - сказал Патриарх.
Он выразил уверенность, что позиция религиозных лидеров будет донесена до руководителей государства "большой восьмерки" на предстоящем в Санкт-Петербурге саммите. Эту позицию следует донести и до руководителей других стран Европы и мира, считает Патриарх. "Убежден, что общие усилия представителей власти и глав религиозных общин и всего гражданского общества будут развиваться и послужат на благо людей", - сказал в заключении предстоятель РПЦ.
http://www.mospat.ru/index.php?page=32307
http://www.religio.ru/news/12958.html
Хочется добавить, что в каждой мировой религии существует наука,которая называется - религоведение.
Как и христиане-богословы изучают другие религии, так и богословы других вероисповеданий изучают христианство.
Вы обратили внимание,какие в статье о саммите употребляются слова - организация, религиозная конфессия?
Слово "секта" многими воспринимается,как оскорбление.Хотя это и не так.
"Понятия "секта" и "культ" сами по себе не несут какой-либо оскорбительной смысловой нагрузки.
Эти понятия широко распространены в обиходной русской речи и объективно отражают характер деятельности некоторых религиозных групп.
В авторитетных словарях и научных исследованиях приводятся в целом сходные определения этих слов, и они нигде не трактуются в уничижительном, презрительном или оскорбительном смысле, не несут отрицательного отношения к религиозным движениям, означая всего лишь понятия о некой обособленной группе по отношению к той или иной религии.
NEW 19.01.07 18:25
в ответ Васильевна 19.01.07 17:35
Приятно читать такое, но на самом деле так ли обстоят дела? Слово " секта" и "сектанты" давно уже стало оскорбительным.Тот кто в этом хоть немного разбирается, не станет мешать в одну кучу баптистов и свидетелей Иеговы. Делается это еще и специально. Так, например, всем известный сектовед Дворкин или тот же дьякон Кураев сами провоцируют межконфессиональные конфликты. Им вторят разного рода газетчики, политики и даже артисты. Интересно как отнеслись бы православные если бы о них говорили "православные сектанты" ? Думаю им не понравилось бы. Я, своим постом никого обидеть не хочу, но думаю эта тема очень актуальна сейчас, особенно на территории России и СНГ.
NEW 19.01.07 19:23
в ответ отрада 19.01.07 18:25
Мир Вам!
Многое в общении зависит от людей.
Вы удивитесь, но я неоднократно сталкивалась с выражением "Православная секта".Раздражения или обиды не испытала.Недоумение - да.
Прошу простить меня за отдельные цитаты:
"Умоляю вас поступать достойно,.. стараясь сохранять единство духа в союзе мира" (Еф. 4,1-3).
Не возноситесь над людьми, но умейте любить их и служить им. "Кто умалится как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном... Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих" (Мф. 18,4 и 10).
"Истинно говорю: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18,18).
Вся глава посвящена вопросам церковной дисциплине, церковного пастырства и единства. И тут-то и звучит: "Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18,20). Главный призыв всей главы, становящийся очевидным, если дочитать ее до конца (притча о царе и должнике): умейте прощать, и только этим умением вы сможете сохранить единство друг с другом и с паствой.
Лишь самая крайняя нужда может позволить вам порвать общение с согрешившим. Но, отвергая его, помните, что вы отвергаете его не только от себя, но и от Меня. Я, - как бы говорит Христос, буду с вами. Но если вы отторгнете человека от общения с вами, вы тем самым сделаете его чужим и для Меня. Он станет чужим для Вечной Жизни, он наследует погибель. Желаете ли вы ему этого? У него может быть скверный характер, он может быть пленен немалыми грехами, он может досаждать вам и быть неприятен вам. Но не смейте его по своей инициативе отталкивать в геенну. Я даю вам страшную власть. Но не используйте ее для того, чтобы губить тех людей, ради которых Я взойду на Крест. Лишь крайнее упорство и открытое противостояние и противоречие вам, соблазняющее остальных людей, может быть мотивом к тому, чтобы отторгнуть его от общения .
Это взято из статьи Кураева.
Многое в общении зависит от людей.
Вы удивитесь, но я неоднократно сталкивалась с выражением "Православная секта".Раздражения или обиды не испытала.Недоумение - да.
Прошу простить меня за отдельные цитаты:
"Умоляю вас поступать достойно,.. стараясь сохранять единство духа в союзе мира" (Еф. 4,1-3).
Не возноситесь над людьми, но умейте любить их и служить им. "Кто умалится как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном... Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих" (Мф. 18,4 и 10).
"Истинно говорю: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18,18).
Вся глава посвящена вопросам церковной дисциплине, церковного пастырства и единства. И тут-то и звучит: "Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18,20). Главный призыв всей главы, становящийся очевидным, если дочитать ее до конца (притча о царе и должнике): умейте прощать, и только этим умением вы сможете сохранить единство друг с другом и с паствой.
Лишь самая крайняя нужда может позволить вам порвать общение с согрешившим. Но, отвергая его, помните, что вы отвергаете его не только от себя, но и от Меня. Я, - как бы говорит Христос, буду с вами. Но если вы отторгнете человека от общения с вами, вы тем самым сделаете его чужим и для Меня. Он станет чужим для Вечной Жизни, он наследует погибель. Желаете ли вы ему этого? У него может быть скверный характер, он может быть пленен немалыми грехами, он может досаждать вам и быть неприятен вам. Но не смейте его по своей инициативе отталкивать в геенну. Я даю вам страшную власть. Но не используйте ее для того, чтобы губить тех людей, ради которых Я взойду на Крест. Лишь крайнее упорство и открытое противостояние и противоречие вам, соблазняющее остальных людей, может быть мотивом к тому, чтобы отторгнуть его от общения .
Это взято из статьи Кураева.
NEW 19.01.07 19:34
в ответ отрада 19.01.07 18:25
Гхм... Не стану высказываться остро о Кураеве... Так или иначе мы православные.. Но не все, что он говорит, это истина последней инстанции.. так же как и любой другой священослужитель.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 19.01.07 22:04
Заинтересовала фраза о комитете.Не о Российском, а о Всемирном.
Вот,что нашла.
Скажу честно.Не знала о его существовании.
http://nevskiy.orthodoxy.ru/news/2005_06_02_1.html
в ответ отрада 19.01.07 18:25
В ответ на:
Комитета по религии
Комитета по религии
Заинтересовала фраза о комитете.Не о Российском, а о Всемирном.
Вот,что нашла.
Скажу честно.Не знала о его существовании.
http://nevskiy.orthodoxy.ru/news/2005_06_02_1.html
NEW 19.01.07 22:25
в ответ kleinerfuchs 19.01.07 19:34
Мир Вам!
Наши питерские священники нам не советуют вступать в диалоги по поводу сект.Объясняют это тем, что мы не богословы( и это - правда!!!).
И это по силам богословам уровня о.Андрея Кураева.
Мы можем неправильно понимать и трактовать, а это будет являться ересью.
Надо жить со всеми в мире и уважать церкви, из любви к человеку,который любит свою Церковь.
Кураев много написал хороших и полезных книг.
Но не все их могут принять.
Я не могу.А моя старшая дочь его принимает.
Возможно, для нас ближе традиционное консервативное учение.
Наши питерские священники нам не советуют вступать в диалоги по поводу сект.Объясняют это тем, что мы не богословы( и это - правда!!!
).И это по силам богословам уровня о.Андрея Кураева.
Мы можем неправильно понимать и трактовать, а это будет являться ересью.
Надо жить со всеми в мире и уважать церкви, из любви к человеку,который любит свою Церковь.
Кураев много написал хороших и полезных книг.
Но не все их могут принять.
Я не могу.А моя старшая дочь его принимает.
Возможно, для нас ближе традиционное консервативное учение.
NEW 20.01.07 20:06
в ответ Васильевна 19.01.07 19:23
Может быть господин Кураев и хороший человек,но пардон ,он же занимается плагиатом чистой воды.
Ведь не ошибусь если скажу,что судя даже по этой краткой цитате г. Кураев черпает свою" мудрость" из библии, слегка разж╦вывая для ленивых мозгов обывателей.
И смотрите; Вы уже боготворите г.Кураева.Нонсос.
Мир и Вам.
Ведь не ошибусь если скажу,что судя даже по этой краткой цитате г. Кураев черпает свою" мудрость" из библии, слегка разж╦вывая для ленивых мозгов обывателей.
И смотрите; Вы уже боготворите г.Кураева.Нонсос.
Мир и Вам.
NEW 22.01.07 15:43
по поводу этих слов возник вопрос...
т.е. получается, что верующим не следует размышлять над Библией, а во всем слушаться и подчиняться священникам? как же так?
ведь для каждого человека вера проходит через душу по-своему в соответствии с его духовной сущностью.
в ответ Васильевна 19.01.07 22:25
В ответ на:
Наши питерские священники нам не советуют вступать в диалоги по поводу сект.Объясняют это тем, что мы не богословы( и это - правда!!! ).
И это по силам богословам уровня о.Андрея Кураева.
Мы можем неправильно понимать и трактовать, а это будет являться ересью.
Наши питерские священники нам не советуют вступать в диалоги по поводу сект.Объясняют это тем, что мы не богословы( и это - правда!!! ).
И это по силам богословам уровня о.Андрея Кураева.
Мы можем неправильно понимать и трактовать, а это будет являться ересью.
по поводу этих слов возник вопрос...
т.е. получается, что верующим не следует размышлять над Библией, а во всем слушаться и подчиняться священникам? как же так?
ведь для каждого человека вера проходит через душу по-своему в соответствии с его духовной сущностью.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 22.01.07 16:49
в ответ oktawija 22.01.07 15:43
Библию читать необходимо каждый день.
А вот решать кто сектант - не рекомендуется.
Почему не рекомендуется ( это не значит запрет ) - мы (приведу Ваши слова, ибо они правильно отображают суть)
А вот решать кто сектант - не рекомендуется.
Почему не рекомендуется ( это не значит запрет ) - мы (приведу Ваши слова, ибо они правильно отображают суть)
В ответ на:
ведь для каждого человека вера проходит через душу по-своему в соответствии с его духовной сущностью
ведь для каждого человека вера проходит через душу по-своему в соответствии с его духовной сущностью
NEW 22.01.07 17:25
может надо было бы перечень религий создать все-таки?
а то уже достало искать информацию о какой-нибудь новой (по крайней мере для меня) религии...
в ответ АлексСевер 22.01.07 17:19
В ответ на:
Каково ваше мнение о ЦО (Церковь Объединения или Мунисты)?
Каково ваше мнение о ЦО (Церковь Объединения или Мунисты)?
может надо было бы перечень религий создать все-таки?
а то уже достало искать информацию о какой-нибудь новой (по крайней мере для меня) религии...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 22.01.07 17:41
Учение чуждо моему вероисповеданию.Я исповедую естество Иисуса Христа, как одну из ипостасей Бога.
Они же отрицают Божественность моего Господа.
Я родилась в стране, где Православная Церковь веками создавала культуру и мировоззрение моего народа.
в ответ АлексСевер 22.01.07 17:19
В ответ на:
Каково ваше мнение о ЦО (Церковь Объединения или Мунисты)?
Каково ваше мнение о ЦО (Церковь Объединения или Мунисты)?
Учение чуждо моему вероисповеданию.Я исповедую естество Иисуса Христа, как одну из ипостасей Бога.
Они же отрицают Божественность моего Господа.
Я родилась в стране, где Православная Церковь веками создавала культуру и мировоззрение моего народа.
NEW 22.01.07 17:46
в ответ oktawija 22.01.07 17:25
Церковь объединения
Це́рковь объедине́ния, одна из конфессий маргинального протестантизма. Другое название - Общество Святого Духа по объединению мирового христианства.
Была основана в 1954 в Южной Корее выходцем из пресвитерианской среды Сан Мьян Муном (р. 1920). В связи с этим приверженцев Церкви объединения часто называют мунистами.
Мунисты признают Библию, однако не считают е╦ богодухновенной и высшим авторитетом истины. Наряду с Библией источником истины объявляется книга ╚Божественный принцип╩, написанная Муном и содержащая положения, которые он якобы познал из полученных им откровений. Мун утверждал, что лично беседовал с Моисеем, другими ветхозаветными пророками, Буддой, Иоанном Крестителем, Иисусом Христом. Церковь объединения считает, что откровения имеют непрекращающийся характер. Многие библейские доктрины (воскресение, конец света и др.) толкуются мунистами не буквально, а аллегорически.
http://www.nicru.net/index.php?enc=narod&let1=%D6&word=1259
Церковь объединения (Ассоциация Святого Духа за объединение мирового христианства) основана в 1954 году в Сеуле. Ее основатель Сан Мьюнг Мун родился 6 января 1920 г. в христианской семье в провинции Пьюнган Букдо (ныне Северная Корея). Призвание к миссии религиозного лидера он почувствовал в возрасте 16 лет, когда пережил ╚явление ему сначала Иисуса Христа, а затем Будды, Лаоцзы, Конфуция и Мухаммеда╩. Систему собственных религиозных воззрений изложил в книге ╚Божественный принцип╩. 1 мая 1954 г. в Сеуле основал Церковь Объединения (Ассоциации Святого Духа за объединение мирового христианства). К настоящему времени у нее есть последователи более чем в 150 странах мира.
Центральная идея учения Муна состоит в том, что Бог есть Отец, а люди - его дети. Сердце Божие преисполнено невыразимой боли Родителя, отвергнутого заблудшими детьми. Но в результате этого разрыва страдают и они. Покончить со страданиями, добиться всеобщего примирения и гармонии можно лишь преодолев три главных препятствия: нравственный эгоцентримз, разобщенность мировых религий, всепроникающее влияние безбожной идеологии.
http://www.psyfactor.org/expan7.htm
Це́рковь объедине́ния, одна из конфессий маргинального протестантизма. Другое название - Общество Святого Духа по объединению мирового христианства.
Была основана в 1954 в Южной Корее выходцем из пресвитерианской среды Сан Мьян Муном (р. 1920). В связи с этим приверженцев Церкви объединения часто называют мунистами.
Мунисты признают Библию, однако не считают е╦ богодухновенной и высшим авторитетом истины. Наряду с Библией источником истины объявляется книга ╚Божественный принцип╩, написанная Муном и содержащая положения, которые он якобы познал из полученных им откровений. Мун утверждал, что лично беседовал с Моисеем, другими ветхозаветными пророками, Буддой, Иоанном Крестителем, Иисусом Христом. Церковь объединения считает, что откровения имеют непрекращающийся характер. Многие библейские доктрины (воскресение, конец света и др.) толкуются мунистами не буквально, а аллегорически.
http://www.nicru.net/index.php?enc=narod&let1=%D6&word=1259
Церковь объединения (Ассоциация Святого Духа за объединение мирового христианства) основана в 1954 году в Сеуле. Ее основатель Сан Мьюнг Мун родился 6 января 1920 г. в христианской семье в провинции Пьюнган Букдо (ныне Северная Корея). Призвание к миссии религиозного лидера он почувствовал в возрасте 16 лет, когда пережил ╚явление ему сначала Иисуса Христа, а затем Будды, Лаоцзы, Конфуция и Мухаммеда╩. Систему собственных религиозных воззрений изложил в книге ╚Божественный принцип╩. 1 мая 1954 г. в Сеуле основал Церковь Объединения (Ассоциации Святого Духа за объединение мирового христианства). К настоящему времени у нее есть последователи более чем в 150 странах мира.
Центральная идея учения Муна состоит в том, что Бог есть Отец, а люди - его дети. Сердце Божие преисполнено невыразимой боли Родителя, отвергнутого заблудшими детьми. Но в результате этого разрыва страдают и они. Покончить со страданиями, добиться всеобщего примирения и гармонии можно лишь преодолев три главных препятствия: нравственный эгоцентримз, разобщенность мировых религий, всепроникающее влияние безбожной идеологии.
http://www.psyfactor.org/expan7.htm
NEW 22.01.07 18:03
...Так называемые "традиционные религии" Ближнего Востока в момент своего зарождения объявлялись сектами теми, кто придерживался иных, ранее укоренившихся на этой территории религиозных взглядов. Первые христианские общины были сектами для иудеев и римлян, но когда через шестьсот лет они стали привычным явлением, и никто уже не ставил под сомнение их право на существование, на Ближнем Востоке появились последователи Мухаммеда, которые тоже не сразу стали уважаемой религиозной традицией. Поэтому, прежде чем объявлять ту или иную религиозную организацию вне закона, необходимо посмотреть на проблему сквозь призму истории.
Рассуждать о том, что какое-то религиозное движение является сектой, кроме безпристрастных ученых-религиоведов имеют право представители той духовной традиции, в лоне которого оно зародилось. То есть, мусульманам, к примеру, негоже рассуждать о христианских сектах, а христианам в свою очередь не пристало судить об авторитетности духовных движений, возникших на почве ислама, иудаизма или индуизма....
( я привела цитаты из статьи "Религиозные лидеры России высказались против идеи использования термина "секта" в практике судопроизводства.)
в ответ миша29 21.01.07 16:59
В ответ на:
можно христианство считать сектой иудаизма
можно христианство считать сектой иудаизма
...Так называемые "традиционные религии" Ближнего Востока в момент своего зарождения объявлялись сектами теми, кто придерживался иных, ранее укоренившихся на этой территории религиозных взглядов. Первые христианские общины были сектами для иудеев и римлян, но когда через шестьсот лет они стали привычным явлением, и никто уже не ставил под сомнение их право на существование, на Ближнем Востоке появились последователи Мухаммеда, которые тоже не сразу стали уважаемой религиозной традицией. Поэтому, прежде чем объявлять ту или иную религиозную организацию вне закона, необходимо посмотреть на проблему сквозь призму истории.
Рассуждать о том, что какое-то религиозное движение является сектой, кроме безпристрастных ученых-религиоведов имеют право представители той духовной традиции, в лоне которого оно зародилось. То есть, мусульманам, к примеру, негоже рассуждать о христианских сектах, а христианам в свою очередь не пристало судить об авторитетности духовных движений, возникших на почве ислама, иудаизма или индуизма....
( я привела цитаты из статьи "Религиозные лидеры России высказались против идеи использования термина "секта" в практике судопроизводства.)
NEW 22.01.07 18:14
Простите.Приведу слова (главу Вы можете прочитать сами) из 1 послания к Коринфянам (14,33-34)
<<Так бывает во всех церквах у святых.Жены ваши в церквах да молчат,ибо не позволено им говорить,а быть в подчинении,
как и закон говоритЕсли же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих;ибо неприлично жене говорить в церкви.>>
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 13:45
В ответ на:
Я же считаю, что женщина может быть предстоятелем. Но думаю, что в РПЦ такого не произойдет никогда.
Я же считаю, что женщина может быть предстоятелем. Но думаю, что в РПЦ такого не произойдет никогда.
Простите.Приведу слова (главу Вы можете прочитать сами) из 1 послания к Коринфянам (14,33-34)
<<Так бывает во всех церквах у святых.Жены ваши в церквах да молчат,ибо не позволено им говорить,а быть в подчинении,
как и закон говоритЕсли же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих;ибо неприлично жене говорить в церкви.>>
NEW 22.01.07 19:30
Требований никаких.С любовью и терпением ждет, когда человек придет к истинному пониманию веры.
Неофитами называют - новоначальных.Тех, кто воцерковившись, начинает с особым рвением "служить",
поучая всех,критикуя,навязывая свое новое состояние.Он возмущается,что кто-то не соблюдает пост,
Что не каждое воскресение идет в храм.Чаще происходит подмена духовного очищения на обрядовую сторону жизни.
Забывает, что человека мы принимаем таким,какой он есть.Забывает о любви к ближнему.Забывает о той свободе,которая дана каждому человеку.
Обычно период неофитства проходит быстро.
в ответ Max Shakhrai 17.01.07 13:54
В ответ на:
Какие требования предъявляет христианская церковь к неофитам?
Какие требования предъявляет христианская церковь к неофитам?
Требований никаких.С любовью и терпением ждет, когда человек придет к истинному пониманию веры.
Неофитами называют - новоначальных.Тех, кто воцерковившись, начинает с особым рвением "служить",
поучая всех,критикуя,навязывая свое новое состояние.Он возмущается,что кто-то не соблюдает пост,
Что не каждое воскресение идет в храм.Чаще происходит подмена духовного очищения на обрядовую сторону жизни.
Забывает, что человека мы принимаем таким,какой он есть.Забывает о любви к ближнему.Забывает о той свободе,которая дана каждому человеку.
Обычно период неофитства проходит быстро.
NEW 22.01.07 21:22
По поводу Мунистов (Церковь Объединения) могу добавить ещ╦ (из личного опыта общения).
Перес╦кся с ними давно (в инете заинтересовало словосочетание церковь+объединение).
Не буду вдаваться в подробности, но довольно активно-╚прогрессирующая╩ секта.
Интересен систеса набора ╚новобранцев╩, включающая три метода, имхо:
1. Активный ╚иеговитский╩. Найдут буквально везде, включая инет. Но зачастую, к парню подойд╦т симпатичная девушка (или наоборот), а не две бабушки с книжками. Пригласят встретиться на интересной ╚тусовке╩. Не каждый откажется.
2. Атмосфера Сетевого Маркетинга. То есть при общении новичок действительно почувствует атмосферу доброжелательности, л╦гкости, все готовы к интересному общению с ним (или помочь в ч╦м-то)┘ В общем, эйфория ╚оазиса любви╩ в этом ж╦стком мире.
3. ╚Демократический централизм╩. После вес╦лой и дружественной ╚учебки╩, за новичка берутся всерь╦з. Обучение. Дисциплина и иерархия чуть ли не военная. Первые годы вообще нельзя даже мнения собственного высказывать. Плотно нагружают работой (приобщение ╚новобранцев╩, распространение (продажа) литературы и пр.)
Результаты следующие:
Туда легче попасть, чем оттуда вырваться.
Со временем у каждого появляются ╚Истинные Родители╩ (из Кореи, Японии, и др.), которые значительно ближе настоящих родителей. Ведь настоящие не познали ╚истины╩.
Там крутятся огромные деньги (появление и применение их √ отдельная тема).
Так что:
Люди будьте бдительны!
в ответ Васильевна 22.01.07 17:46
В ответ на:
Церковь объединения... Была основана в 1954 в Южной Корее выходцем из пресвитерианской среды Сан Мьян Муном (р. 1920). В связи с этим приверженцев Церкви объединения часто называют мунистами.
Церковь объединения... Была основана в 1954 в Южной Корее выходцем из пресвитерианской среды Сан Мьян Муном (р. 1920). В связи с этим приверженцев Церкви объединения часто называют мунистами.
По поводу Мунистов (Церковь Объединения) могу добавить ещ╦ (из личного опыта общения).
Перес╦кся с ними давно (в инете заинтересовало словосочетание церковь+объединение).
Не буду вдаваться в подробности, но довольно активно-╚прогрессирующая╩ секта.
Интересен систеса набора ╚новобранцев╩, включающая три метода, имхо:
1. Активный ╚иеговитский╩. Найдут буквально везде, включая инет. Но зачастую, к парню подойд╦т симпатичная девушка (или наоборот), а не две бабушки с книжками. Пригласят встретиться на интересной ╚тусовке╩. Не каждый откажется.
2. Атмосфера Сетевого Маркетинга. То есть при общении новичок действительно почувствует атмосферу доброжелательности, л╦гкости, все готовы к интересному общению с ним (или помочь в ч╦м-то)┘ В общем, эйфория ╚оазиса любви╩ в этом ж╦стком мире.
3. ╚Демократический централизм╩. После вес╦лой и дружественной ╚учебки╩, за новичка берутся всерь╦з. Обучение. Дисциплина и иерархия чуть ли не военная. Первые годы вообще нельзя даже мнения собственного высказывать. Плотно нагружают работой (приобщение ╚новобранцев╩, распространение (продажа) литературы и пр.)
Результаты следующие:
Туда легче попасть, чем оттуда вырваться.
Со временем у каждого появляются ╚Истинные Родители╩ (из Кореи, Японии, и др.), которые значительно ближе настоящих родителей. Ведь настоящие не познали ╚истины╩.
Там крутятся огромные деньги (появление и применение их √ отдельная тема).
Так что:
Люди будьте бдительны!
ИМХО
NEW 22.01.07 21:58
Жизнь рядовых членов секты весьма неприглядна - они проживают в казарменных условиях, весь распорядок дня строго регламентирован: ежедневные молитвы на протяжении многих часов; малокалорийное питание; постоянный недостаток сна; коллективные песнопения; многоразовые чтения религиозных текстов; пристальное наблюдение за каждым членом секты; военная строгость во внешнем виде и в поведении; обязательный сбор пожертвований на улицах - "фандрейзинг".
в ответ АлексСевер 22.01.07 21:22
В ответ на:
Люди будьте бдительны!
Люди будьте бдительны!
Жизнь рядовых членов секты весьма неприглядна - они проживают в казарменных условиях, весь распорядок дня строго регламентирован: ежедневные молитвы на протяжении многих часов; малокалорийное питание; постоянный недостаток сна; коллективные песнопения; многоразовые чтения религиозных текстов; пристальное наблюдение за каждым членом секты; военная строгость во внешнем виде и в поведении; обязательный сбор пожертвований на улицах - "фандрейзинг".
NEW 22.01.07 22:13
Обе мировые монотеистические религии произошли от иудаизма - христианство зародились как секта в иудаизме, а масульманство произошло от христианства. По сути христианство могло бы не выделятся из иудаизма, здесь сыграло свою роль замкнутость еврейских общин, прояви они открытость и мисианство щас все были бы иудеями
в ответ миша29 21.01.07 16:59
В ответ на:
можно христианство считать сектой иудаизма? вроде все признаки на лицо:пророк итд..
можно христианство считать сектой иудаизма? вроде все признаки на лицо:пророк итд..
Обе мировые монотеистические религии произошли от иудаизма - христианство зародились как секта в иудаизме, а масульманство произошло от христианства. По сути христианство могло бы не выделятся из иудаизма, здесь сыграло свою роль замкнутость еврейских общин, прояви они открытость и мисианство щас все были бы иудеями
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
NEW 22.01.07 22:22
в ответ Васильевна 22.01.07 19:30
Требований никаких.
Ну, вот и можно поставить точку в сравнении требований Козлова и церкви.
Неофитами называют - новоначальных.Тех, кто воцерковившись, начинает с особым рвением "служить",
поучая всех,критикуя,навязывая свое новое состояние.Он возмущается,что кто-то не соблюдает пост,
Что не каждое воскресение идет в храм.
У слова "неофит" в русском языке есть вполне определенное значение:
Возможно, Вы имеете в виду церковный сленг?
Ну, вот и можно поставить точку в сравнении требований Козлова и церкви.
Неофитами называют - новоначальных.Тех, кто воцерковившись, начинает с особым рвением "служить",
поучая всех,критикуя,навязывая свое новое состояние.Он возмущается,что кто-то не соблюдает пост,
Что не каждое воскресение идет в храм.
У слова "неофит" в русском языке есть вполне определенное значение:
В ответ на:
НЕОФИТ м.
1. Новообращенный в какую-л. религию.
2. Новый последователь какого-л. учения или общественного движения. // перен. Новичок в каком-л. деле.
http://dic.gramota.ru/search.php?word=%ED%E5%EE%F4%E8%F2&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=...НЕОФИТ м.
1. Новообращенный в какую-л. религию.
2. Новый последователь какого-л. учения или общественного движения. // перен. Новичок в каком-л. деле.
Возможно, Вы имеете в виду церковный сленг?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 23.01.07 12:11
Какие религии? Разве Иисус Христос пришел ко всем?
Они приняли Его и пошли за ним.
Разговор о том, что
Оно не могло не "выделяться". Иначе приход Христа в этот мир был бы безсмысленен.
в ответ zzz5 23.01.07 12:01
В ответ на:
все существующие в то врема официальные религии
все существующие в то врема официальные религии
Какие религии? Разве Иисус Христос пришел ко всем?
В ответ на:
все его ближайщие ученики были иудеи.
все его ближайщие ученики были иудеи.
Они приняли Его и пошли за ним.
Разговор о том, что
В ответ на:
По сути христианство могло бы не выделятся из иудаизма
.По сути христианство могло бы не выделятся из иудаизма
Оно не могло не "выделяться". Иначе приход Христа в этот мир был бы безсмысленен.
NEW 23.01.07 14:46
казн╦н Исус был римляннами-язычниками - они его тоже не приняли
Значит иудеи приняли Христа?
Вс╦ имеет смысл, просто все бы были последователями христианской секты иудаизма. Христос умер как "Царь Иудейский"
в ответ Васильевна 23.01.07 12:11
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
все существующие в то врема официальные религии
Какие религии? Разве Иисус Христос пришел ко всем?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
все существующие в то врема официальные религии
Какие религии? Разве Иисус Христос пришел ко всем?
казн╦н Исус был римляннами-язычниками - они его тоже не приняли
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
все его ближайщие ученики были иудеи.
Они приняли Его и пошли за ним.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
все его ближайщие ученики были иудеи.
Они приняли Его и пошли за ним.
Значит иудеи приняли Христа?
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
По сути христианство могло бы не выделятся из иудаизма
.
Оно не могло не "выделяться". Иначе приход Христа в этот мир был бы безсмысленен.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
По сути христианство могло бы не выделятся из иудаизма
.
Оно не могло не "выделяться". Иначе приход Христа в этот мир был бы безсмысленен.
Вс╦ имеет смысл, просто все бы были последователями христианской секты иудаизма. Христос умер как "Царь Иудейский"
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
NEW 23.01.07 17:53
в ответ zzz5 23.01.07 17:47
именно так, и отчаянье - слабо сказано.
в истории так сложилось, что евреев, откровенно говоря, недолюбливают, а посмотреть правде в глаза способен не каждый.
не понимаю одного...
иудаизм считается религией только иудеев, а христианство - всех остальных(шаблон, понимаешь ли).
так разве иудаизм не христианский????
в истории так сложилось, что евреев, откровенно говоря, недолюбливают, а посмотреть правде в глаза способен не каждый.
не понимаю одного...
иудаизм считается религией только иудеев, а христианство - всех остальных(шаблон, понимаешь ли).
так разве иудаизм не христианский????
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 23.01.07 18:15
По сути христианство это хорошо модернизированный иудаизм - миссианский,открытый, и всё на месте остаётся. Жалко что Каифа этого не понял и не принял, иудаизм щас реформируется.
А человеческая мораль основана на 10 Сионских Заповедях.Око за око,зуб за зуб. А всепрощение так и осталось в религии, оно не практикуется даже в Ватикане.
в ответ oktawija 23.01.07 17:53
В ответ на:
именно так, и отчаянье - слабо сказано
именно так, и отчаянье - слабо сказано
По сути христианство это хорошо модернизированный иудаизм - миссианский,открытый, и всё на месте остаётся
. Жалко что Каифа этого не понял и не принял, иудаизм щас реформируется.А человеческая мораль основана на 10 Сионских Заповедях.Око за око,зуб за зуб. А всепрощение так и осталось в религии, оно не практикуется даже в Ватикане.
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
NEW 23.01.07 18:37
полностью согласна.
причем немногим ранее Ваши слова мне сказал ксендз, который жил в Ватикане до 2002 года.
этот самый ксендз не простил, когда его белорусский "собрат и коллега" попытался его наколоть на деньги, причем не малые.
в ответ zzz5 23.01.07 18:15
В ответ на:
А человеческая мораль основана на 10 Сионских Заповедях.Око за око,зуб за зуб. А всепрощение так и осталось в религии, оно не практикуется даже в Ватикане.
А человеческая мораль основана на 10 Сионских Заповедях.Око за око,зуб за зуб. А всепрощение так и осталось в религии, оно не практикуется даже в Ватикане.
полностью согласна.
причем немногим ранее Ваши слова мне сказал ксендз, который жил в Ватикане до 2002 года.
этот самый ксендз не простил, когда его белорусский "собрат и коллега" попытался его наколоть на деньги, причем не малые.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 23.01.07 19:11
в Белоруссии так тоже говорят.
а когда хотят выразиться как можно цензурнее, то немного изменяют слово.
если есть желание то в личку могу написать оригинал "наколоть на деньги", просто боюсь, что модераторам плохо станет
в ответ Max Shakhrai 23.01.07 19:00
В ответ на:
В Питере говорят "кинуть на деньги"
В Питере говорят "кинуть на деньги"
в Белоруссии так тоже говорят.
а когда хотят выразиться как можно цензурнее, то немного изменяют слово.
если есть желание то в личку могу написать оригинал "наколоть на деньги", просто боюсь, что модераторам плохо станет
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 23.01.07 19:48
в ответ zzz5 23.01.07 19:37
по идее должен бы простить, но дело дошло до уголовного дела.
ксендз не простил своему коллеге того, что деньги были взяты из прихода, а они предназначались на строительство детдома(сумма 20000 евро, несомненно мала для оплаты стройки, но она могла бы и пригодиться)
ксендз не простил своему коллеге того, что деньги были взяты из прихода, а они предназначались на строительство детдома(сумма 20000 евро, несомненно мала для оплаты стройки, но она могла бы и пригодиться)
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 23.01.07 20:51
Вот и противоречие: как истеный христианин - должен простить, но деньги нужны на богоугодное дело - значит нельзя такое прощать?
или вот ещё: у русских национальность определяется по отцу,у евреев по матери - человек может быть одновременно и евреем и русским?
в ответ oktawija 23.01.07 19:48
В ответ на:
что деньги были взяты из прихода, а они предназначались на строительство детдома
что деньги были взяты из прихода, а они предназначались на строительство детдома
Вот и противоречие: как истеный христианин - должен простить, но деньги нужны на богоугодное дело - значит нельзя такое прощать?
или вот ещё: у русских национальность определяется по отцу,у евреев по матери - человек может быть одновременно и евреем и русским?
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
NEW 23.01.07 21:07
вот уж чего не люблю, так это разделение по национальности(как сорт людей)
но это было всегда.
я за то, чтобы люди хранили и свою историю и культуру, но только не за счет унижения других.
кстати, если Вы не против я возьму эту фразу на вооружение как афоризм.
в ответ zzz5 23.01.07 20:51
В ответ на:
или вот ещё: у русских национальность определяется по отцу,у евреев по матери - человек может быть одновременно и евреем и русским?
или вот ещё: у русских национальность определяется по отцу,у евреев по матери - человек может быть одновременно и евреем и русским?
вот уж чего не люблю, так это разделение по национальности(как сорт людей)
но это было всегда.
я за то, чтобы люди хранили и свою историю и культуру, но только не за счет унижения других.
кстати, если Вы не против я возьму эту фразу на вооружение как афоризм.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 24.01.07 10:51
Вы наверно из большого города, чувствуется советский, интелегентный интернационализм, в тоже время понимаете что"это было всегда" - реализм.
Что бы не офтопить: религиозная принадлежность часто связана с национальной: православие-русские,иудеи-евреи,лютеране-немцы - без этого не бывает,хотим мы этого или нет.
Против кого?
в ответ oktawija 23.01.07 21:07
В ответ на:
вот уж чего не люблю, так это разделение по национальности(как сорт людей)
вот уж чего не люблю, так это разделение по национальности(как сорт людей)
Вы наверно из большого города, чувствуется советский, интелегентный интернационализм, в тоже время понимаете что"это было всегда" - реализм.
Что бы не офтопить: религиозная принадлежность часто связана с национальной: православие-русские,иудеи-евреи,лютеране-немцы - без этого не бывает,хотим мы этого или нет.
В ответ на:
кстати, если Вы не против я возьму эту фразу на вооружение как афоризм.
кстати, если Вы не против я возьму эту фразу на вооружение как афоризм.
Против кого?
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
NEW 24.01.07 15:01
Прошел слушок, что многие из "власти" относились к массонам-Фряймаура - это секта, религия или партия.
в ответ АлексСевер 24.01.07 12:08
В ответ на:
являются не школой Духовного роста, а инструментом влияния на людей (обычно, тесно связанным с Властью)
.являются не школой Духовного роста, а инструментом влияния на людей (обычно, тесно связанным с Властью)
Прошел слушок, что многие из "власти" относились к массонам-Фряймаура - это секта, религия или партия.
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
NEW 24.01.07 15:49
В Европе и в больших городах, и в маленьких деревнях национальность = гражданство, этническая принадлежность - это то, что мы подразумеваем под "национальностью", но официально она ни на что не влияет, а религия вообще личное дело каждого, не связанное ни с тем, ни с другим. Хотим мы этого или нет.
в ответ zzz5 24.01.07 10:51
В ответ на:
Вы наверно из большого города, чувствуется советский, интелегентный интернационализм, в тоже время понимаете что"это было всегда" - реализм.
Что бы не офтопить: религиозная принадлежность часто связана с национальной: православие-русские,иудеи-евреи,лютеране-немцы - без этого не бывает,хотим мы этого или нет.
Вы наверно из большого города, чувствуется советский, интелегентный интернационализм, в тоже время понимаете что"это было всегда" - реализм.
Что бы не офтопить: религиозная принадлежность часто связана с национальной: православие-русские,иудеи-евреи,лютеране-немцы - без этого не бывает,хотим мы этого или нет.
В Европе и в больших городах, и в маленьких деревнях национальность = гражданство, этническая принадлежность - это то, что мы подразумеваем под "национальностью", но официально она ни на что не влияет, а религия вообще личное дело каждого, не связанное ни с тем, ни с другим. Хотим мы этого или нет.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
NEW 24.01.07 18:11
Вот спосибо, просветили меня дурака!
Только осталось уточнить что есть "Европа" по вашему?
в ответ insh'allah 24.01.07 15:49
В ответ на:
В Европе и в больших городах, и в маленьких деревнях национальность = гражданство
В Европе и в больших городах, и в маленьких деревнях национальность = гражданство
Вот спосибо, просветили меня дурака!
Только осталось уточнить что есть "Европа" по вашему?
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
NEW 24.01.07 19:35
в ответ АлексСевер 24.01.07 12:08
Мир Вам!
Могу предложить познакомиться с книгами.
Священная библейская история
http://do.pstbi.ru/docs/show_file/show_file.php?file=1150472896383767.html
Истоки религии
http://www.alexandrmen.ru/books/tom1/1__tom.html
Библиотечка Православной Литературы
http://fbppclib.orthodoxy.ru/
О классификации религий
http://www.cbook.ru/peoples/class/about_cl.shtml
Могу предложить познакомиться с книгами.
Священная библейская история
http://do.pstbi.ru/docs/show_file/show_file.php?file=1150472896383767.html
Истоки религии
http://www.alexandrmen.ru/books/tom1/1__tom.html
Библиотечка Православной Литературы
http://fbppclib.orthodoxy.ru/
О классификации религий
http://www.cbook.ru/peoples/class/about_cl.shtml
NEW 24.01.07 19:42
Забавнвя тупикоовая ситуация.
Либо все секты становятся на уровнь Религий, либо Основные Религии решат (кто секта, а кто Религия).
Интересен последний вариант.
Представьте, что свершилось очередное Пришествие.
Но не в "утвержд╦нные" Религии, а в запрещ╦нную секту...
Ситуация не теологичная, а анекдотичная!
в ответ oktawija 15.01.07 13:35
В ответ на:
нем заседают и католики, и мусульмане, и иудеи.
и в проблемах той или иной религии разбираются представители именно этой конфессии(если этого мало - то правоохранительные органы)
нем заседают и католики, и мусульмане, и иудеи.
и в проблемах той или иной религии разбираются представители именно этой конфессии(если этого мало - то правоохранительные органы)
Забавнвя тупикоовая ситуация.
Либо все секты становятся на уровнь Религий, либо Основные Религии решат (кто секта, а кто Религия).
Интересен последний вариант.
Представьте, что свершилось очередное Пришествие.
Но не в "утвержд╦нные" Религии, а в запрещ╦нную секту...
Ситуация не теологичная, а анекдотичная!
ИМХО
NEW 24.01.07 22:11
в ответ АлексСевер 24.01.07 19:48
Мир Вам!
Адреса я предложила по Вашему сообщению.
Про себя подумала, что тема не для меня. Сложная.
Но я благодарю Вас за это сообщение.
Я смогла помочь человеку, который искал книгу "Священная библейская история".
Это ли не промысел Бога?
В ответ на:
Учитывая Тему, хотелось бы узнать об истоках Религий и их предназанчений.
Учитывая Тему, хотелось бы узнать об истоках Религий и их предназанчений.
В ответ на:
Но мне уже это не под силу.
Но мне уже это не под силу.
Адреса я предложила по Вашему сообщению.
Про себя подумала, что тема не для меня.
Сложная.Но я благодарю Вас за это сообщение.
Я смогла помочь человеку, который искал книгу "Священная библейская история".
Это ли не промысел Бога?
NEW 25.01.07 15:57
в ответ zzz5 24.01.07 19:38
Вы снова меня не так поняли...
насколько я помню Священное Писание, то Иисуса крестил Иоанн Креститель, когда он был уже далеко не младенцем.
тогда возникает вопрос, а не лучше ли креститься, когда ты это уже осознаешь и искренне этого хочешь?
насколько я помню Священное Писание, то Иисуса крестил Иоанн Креститель, когда он был уже далеко не младенцем.
тогда возникает вопрос, а не лучше ли креститься, когда ты это уже осознаешь и искренне этого хочешь?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 26.01.07 03:46
Вообще-то в любой уважающей себя секте,как правило,есть свое "пришествие".Ну,а про сам факт второго пришествия лучше Достоевского никто не написал(в "Карамазовых"..."Великий инквизитор"...).Секта это или не секта - все равно будет нечто подобное...
в ответ oktawija 24.01.07 20:13
В ответ на:
ага, и прийдет новый лозунг...
Даешь пришествие в каждую секту!
ага, и прийдет новый лозунг...
Даешь пришествие в каждую секту!
Вообще-то в любой уважающей себя секте,как правило,есть свое "пришествие".Ну,а про сам факт второго пришествия лучше Достоевского никто не написал(в "Карамазовых"..."Великий инквизитор"...).Секта это или не секта - все равно будет нечто подобное...
NEW 26.01.07 11:16
Лучше, но возможна потеря связи с родителями и вообще много других НО
В ответ на:
тогда возникает вопрос, а не лучше ли креститься, когда ты это уже осознаешь и искренне этого хочешь?
тогда возникает вопрос, а не лучше ли креститься, когда ты это уже осознаешь и искренне этого хочешь?
Лучше, но возможна потеря связи с родителями и вообще много других НО
Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887
NEW 26.01.07 14:33
это не так.
приведу конкретный пример.
мой отец вовсе некрещенный, он унаследовал религию собственных предков и принял ее в 15 лет по собственному желанию.
Это было в 1964 году, сами понимаете СССР...
моя мама - крещенная православная, нас с сестрой тоже крестили в православии, но на отношения в семье это никак не отразилась.
у нас в семье очень мирно уживаются две религии
в ответ zzz5 26.01.07 11:16
В ответ на:
но возможна потеря связи с родителями
но возможна потеря связи с родителями
это не так.
приведу конкретный пример.
мой отец вовсе некрещенный, он унаследовал религию собственных предков и принял ее в 15 лет по собственному желанию.
Это было в 1964 году, сами понимаете СССР...
моя мама - крещенная православная, нас с сестрой тоже крестили в православии, но на отношения в семье это никак не отразилась.
у нас в семье очень мирно уживаются две религии
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 27.01.07 00:14
в ответ oktawija 26.01.07 14:33
Вообще это полный бред, делить принадлежность к религии на "крещённую" и " унаследованную".
В этом и вся проблема. Это и является мозговой кормёшкой, для разного рода сект.
Принадлежность к религии и вера в бога,для меня разные вещи. Надо не забывать, что определённая религия - это не футбольный клуб, который можно поменять. А это стало реальностью. Если "Исусы 78 дня"(по моему есть что то близкое) на своих тусовках танцуют, то средний возраст их "запудренных мозгов" намного ниже чем в (например) католической.
Поетому, люди! О каком выборе может идти речь. Надо гордо нести принадлежность к религии ваших предков через поколения дальше и считать это хорошей традицией. Будите ли вы ходить в церковь, будите ли вы верить в бога, как ваши родители - это уже 53-й вопрос в этом списке. Крещение -это просто символический жест. И не надо его переоценивать. А секты - это для овец, которые первый раз в жизни сделали выбор самостоятельно. Или их "выбрали" с патрохами, потомучто в жизни они ничего не могут добится, что бы им , с их непостоянным мировозрением, дали шанс качественно поменять , например фирму, команду, муз.группу или даже парию, как в Сша.
В этом и вся проблема. Это и является мозговой кормёшкой, для разного рода сект.
Принадлежность к религии и вера в бога,для меня разные вещи. Надо не забывать, что определённая религия - это не футбольный клуб, который можно поменять. А это стало реальностью. Если "Исусы 78 дня"(по моему есть что то близкое) на своих тусовках танцуют, то средний возраст их "запудренных мозгов" намного ниже чем в (например) католической.
Поетому, люди! О каком выборе может идти речь. Надо гордо нести принадлежность к религии ваших предков через поколения дальше и считать это хорошей традицией. Будите ли вы ходить в церковь, будите ли вы верить в бога, как ваши родители - это уже 53-й вопрос в этом списке. Крещение -это просто символический жест. И не надо его переоценивать. А секты - это для овец, которые первый раз в жизни сделали выбор самостоятельно. Или их "выбрали" с патрохами, потомучто в жизни они ничего не могут добится, что бы им , с их непостоянным мировозрением, дали шанс качественно поменять , например фирму, команду, муз.группу или даже парию, как в Сша.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
NEW 27.01.07 21:11
в ответ oktawija 25.01.07 15:57
В ответ на:
насколько я помню Священное Писание, то Иисуса крестил Иоанн Креститель, когда он был уже далеко не младенцем.
тогда возникает вопрос, а не лучше ли креститься, когда ты это уже осознаешь и искренне этого хочешь?
насколько я помню Священное Писание, то Иисуса крестил Иоанн Креститель, когда он был уже далеко не младенцем.
тогда возникает вопрос, а не лучше ли креститься, когда ты это уже осознаешь и искренне этого хочешь?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 28.01.07 14:14
в ответ Volynukr 27.01.07 20:55
Пожалуйста не впутывайте Мартина Лютера во всякого рода секты. То что сегодня называют под евангелическими церквями - не имеет ничего общего с учением и идеями Лютера. Его идеи так и продолжают развиватся в Лютеранской церкви. А то что весь этот сброд - бабтисты, 50-ки, евангелисты (Буша секта), короче все "рыбаки" с "рыбками" на авто на окнах, называет себя евангелической церквью, то это им так удобно.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
NEW 28.01.07 14:24
в ответ kingspider 28.01.07 14:14
А где в Германии Вы видели чисто лютеранские церкви? По моим сведениям, они есть в Финляндии, Швеции. А в Германии Евангелическая церковь возникла в результате объединения лютеранской с другими протестантскими направлениями (кальвинистскими?). К той евангелической церкви, в которой состоит Буш, она отношения не имеет. Баптисты - тоже отдельная церковь, состоит в "Объединении свободных церквей"
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
NEW 28.01.07 15:51
в ответ Volynukr 28.01.07 15:35
А я не говорю, что я религиозен. Я отвергаю Церковь (любой конфессии), как организацию, необходимую для веры. Человек, живущий по всевышним законам, это тот, кто с людьми и природой так обходится, как он это по отношению к себе желает. А не тот, кто как слепая овца, даёт себя вести к райскому свету.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
NEW 28.01.07 15:57
в ответ insh'allah 28.01.07 15:47
Существуют тысячи общин на земле, которые себя относят именно к лютеранам. Это принципиальное отличие. Поетому ,Лютера в другие течения еванг.церкви не стоило бы вмешивать.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
NEW 06.02.07 14:50
верный вывод.
так это называют христиане.
в ответ nawiboy 06.02.07 11:18
В ответ на:
То есть, земле с её флорой и фауной, небу, звёздам и наконец всей Вселенной.
То есть, земле с её флорой и фауной, небу, звёздам и наконец всей Вселенной.
верный вывод.
В ответ на:
Но не называю это языческой... верой?
Но не называю это языческой... верой?
так это называют христиане.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 25.02.07 00:34
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
Privet, xm......interesnaja beseda u vas ..........neuzeli nikto iz vas ne vidit raznizu mezdu svetom i mrakom? Kakaja razniza kakoe techenie ispoveduet chelovek???? Glavno chto on ispoveduet Gospoda lichnim spasitelem. eto dolzno bit v serdze i javljatsja zisch´ü cheloveka
NEW 25.02.07 22:20
Совсем верующие запутались в сво╦м хозяйстве.
Секту надо сравнивать не с религией, а с церковью. Это вс╦ организационные структуры, которые могут отличаться лишь размерами и повадками, а принципиальных различий не имеют.
А религия - это их идеологии (и у сект и у церкви). Это то, чем пудрят мозги т╦мным людям.
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
В ответ на:
как отличить секту от религии?
как отличить секту от религии?
Совсем верующие запутались в сво╦м хозяйстве.
Секту надо сравнивать не с религией, а с церковью. Это вс╦ организационные структуры, которые могут отличаться лишь размерами и повадками, а принципиальных различий не имеют.
А религия - это их идеологии (и у сект и у церкви). Это то, чем пудрят мозги т╦мным людям.
NEW 05.03.07 23:44
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
Слово ,,языческий,, не все правильно понимают. Оно от слова ,,язык,,. В древне-русском языке оно означает,, иной язык,,.Под словом ,,языческий,, принимают поклонение идолам, но это неверно. Раньше люди говорили на одном языке, у них была одна Культура-Ведическая. ,,Языческий,, стали употреблять тогда, когда люди разделились и исказили один этот язык. И человек перестал понимать другого человека. Язычество-это прославление Природы! Это естесвенно-возвратиться к Истокам! Больше обращаться к сути! Это не сектанство-жить так, как жили наши Предки. Они знали себя, вс╦ мироздание...
NEW 06.03.07 07:22
А не поздно?
Имхо, свобода имеет массу искажений, созданных самим человеком.
И приумножантся именно искаж╦нная "свобода", подминая естественную.
в ответ природа 05.03.07 23:10
В ответ на:
Нет необходимости относить себя к какой либо Религии, секте. Человек свободен! Лелейте свободу эту. Умножайте! Чувствуте и Чувствуйте, тогда не ошиб╦тесь! Счастливо!
Нет необходимости относить себя к какой либо Религии, секте. Человек свободен! Лелейте свободу эту. Умножайте! Чувствуте и Чувствуйте, тогда не ошиб╦тесь! Счастливо!
А не поздно?
Имхо, свобода имеет массу искажений, созданных самим человеком.
И приумножантся именно искаж╦нная "свобода", подминая естественную.
ИМХО
NEW 06.03.07 07:30
возвратиться к истокам - это хорошо, но не следует перевирать суть самих истоков и свободы.
мы живем в обществе, и каждый человек слово "языческий" понимает по-своему...
прославлять Природу и понимать/любить ее - зачастую не одно и то же.
в ответ природа 05.03.07 23:44
В ответ на:
Они знали себя, вс╦ мироздание...
Они знали себя, вс╦ мироздание...
возвратиться к истокам - это хорошо, но не следует перевирать суть самих истоков и свободы.
мы живем в обществе, и каждый человек слово "языческий" понимает по-своему...
прославлять Природу и понимать/любить ее - зачастую не одно и то же.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 06.03.07 09:13
в ответ oktawija 06.03.07 07:30
В ответ на:
прославлять Природу и понимать/любить ее - зачастую не одно и то же.
ага, здесь, мне кажется, кроется большая опасность. Люди испокон веков чувствовали божественное начало, присутствие Бога в Природе, и были правы, но зачастую сворачивали от изначальной идеи этого Присутствия в поклонение природным явлениям, к подмене Бога- природой- а это уже и есть- язычество. Не читала мало известную сказку Андерсена, где Чернильница и Перо поспорили, кто главнее и кто из них на самом деле пишет Произведения? прославлять Природу и понимать/любить ее - зачастую не одно и то же.
NEW 06.03.07 09:51
именно так. это я и хотела сказать,
изначально, Бог присутствует в каждой травинке, которая живет по Его законам, не задумываясь ни о святых, ни о грешных, наши предки видели в явлениях природы проявление Бога(Его Ипостась), жили по законам природы, зная, что эти законы создал Бог.
немного поправлю...
замене Бога Природой, забывая, что это одно и то же.
в ответ Саша Резина 06.03.07 09:13
В ответ на:
Люди испокон веков чувствовали божественное начало, присутствие Бога в Природе
Люди испокон веков чувствовали божественное начало, присутствие Бога в Природе
именно так. это я и хотела сказать,
изначально, Бог присутствует в каждой травинке, которая живет по Его законам, не задумываясь ни о святых, ни о грешных, наши предки видели в явлениях природы проявление Бога(Его Ипостась), жили по законам природы, зная, что эти законы создал Бог.
В ответ на:
к подмене Бога- природой
к подмене Бога- природой
немного поправлю...
замене Бога Природой, забывая, что это одно и то же.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 06.03.07 15:47
....
- Чернильная душа! - сказало перо.
- Гусь лапчатый! - ответила чернильница.
И каждый решил, что ответил хорошо, а сознавать это приятно; с таким сознанием можно спать спокойно, они и заснули. Но поэт не спал; мысли волновались в нем, как звуки скрипки, катились жемчужинами, шумели, как буря в лесу, и он слышал в них голос собственного сердца, ощущал дыхание Великого мастера...
Ему одному честь и хвала!
(с)
- Чернильная душа! - сказало перо.
- Гусь лапчатый! - ответила чернильница.
И каждый решил, что ответил хорошо, а сознавать это приятно; с таким сознанием можно спать спокойно, они и заснули. Но поэт не спал; мысли волновались в нем, как звуки скрипки, катились жемчужинами, шумели, как буря в лесу, и он слышал в них голос собственного сердца, ощущал дыхание Великого мастера...
Ему одному честь и хвала!
(с)
NEW 06.03.07 21:22
в ответ oktawija 06.03.07 07:30
Прославлять Природу-значит любить Е╦. Это не значит поклоняться. Природа-это Мысли Бога. А Мысли Бога не могут быть отдельны от Него. Его Мысли и есть Он Сам. Нельзя что-то отделить. Вс╦ есть Природа. Вс╦ есть Он.
Ведический период переш╦л в Языческий.Они отличаются, но суть-одна. Язычество-это обширное Знание Жизни в Природе с Богом, в Гармонии со Вселенной, в Любви ко всему. Каждый человек понимает и воспринимает Бога по-своему. Один видит Его в Дереве, другой в камне. Это свободное раскрытие Бога в себе и во вс╦м. Это сотворение Мыслью и Сотворчество.
Ведический период переш╦л в Языческий.Они отличаются, но суть-одна. Язычество-это обширное Знание Жизни в Природе с Богом, в Гармонии со Вселенной, в Любви ко всему. Каждый человек понимает и воспринимает Бога по-своему. Один видит Его в Дереве, другой в камне. Это свободное раскрытие Бога в себе и во вс╦м. Это сотворение Мыслью и Сотворчество.
NEW 08.03.07 00:05
в ответ Саша Резина 07.03.07 10:29
Что Вы имеете в виду под демогогией. Вопрос к Вам. Вы, наверное, запутались немного или не поняли. Наши Предки не ошибались. Они вели Божественный образ жизни. У них не было вопросов по поводу пребывания человека на Земле...Они ведали свой род и свой исток. Это есть суть человеческого Бытия. Наши Предки-это мы и есть.
NEW 08.03.07 21:26
в ответ MFM 08.03.07 00:41
Исток-это то, откуда ты происходишь. Род-это знание своего Рода- дедушка,прадедушка...Наши Боги-это наши Предки. Зная сво╦ происхождение-это есть Исток. Род-это знание своего Рода, своих корней. Вспомнив свои корни, возродив сво╦ Имя, человек верн╦т свою память о себе настоящем. Нельзя отделить себя от изначального и что-то начинать как бы с нуля. Нельзя отделить себя от самих себя. Хотя это и пытается на протежении веков делать человек погрузившись в дуальность. Но нельзя вне Божественного быть , творить. И нельзя стереть нашу истинную память как бы кто не старался. Она-память-как Ветер, как Воздух всегда есть и будет. Лишь мусор нужно разгрести. Силу на чистое Сознание направить, чтоб его увидеть. Потому необходимы чистые, светлые Образы. Тогда найдутся силы, а лучше сказать- тогда будет вс╦ само
происходить, потому что вс╦ это естественно для человека. И лучше самому в себе раскрывать, не ориентируясь только на информацию извне. Так как все знания изначально в каждом.
NEW 08.03.07 21:54
в ответ Саша Резина 08.03.07 08:43
Саша, человек реагирует, отвечает на то, что в н╦м самом. Если Вам всюду видятся ошибки, пафос-это не значит,что они имеют место быть где-то в самом деле. Если бы видели иное, могли бы разделить Радость, простую Радость. В мире вс╦ просто, если даже звучит как-то сложно, громко. Посмотрите на цветок. Разве он агрессивен, доказывает что-то. Он просто есть. Я желаю Вам быть как цветок. Тогда будет ответом только Радость и вдохновение, ясность понимания Жизни. Неразделение на мо ╦-сво╦, чужое-родное, а единение со всем, единение с самим собой-значит со всем ,т.к. вс╦ и все в вас. Если Вы отвергаете что-либо- отвергаете сами себя. И, если я не обрамляю свой текст рожицами- ещ╦ не говорит о пафосности или ещ╦ о ч╦м либо. Смотрите
чувствами, не умом. Всего чудесного!
NEW 08.03.07 22:25
в ответ природа 08.03.07 21:26
Видите-ли Наталья.
Ваша философия очень похожа на учение, которое распостраняет Владимир Мегре, через свою серию книг "Звенящие кедры России", иначе "Анастасия".
Это поэтически красивое сочинение, не подкреплённое ни одним фактом.
Если Вы заметили, то здесь на форуме много раз просили документальных потверждений к Библии, икогда их предоставляли, таки всё равно слабо в их верили.
Учение В.Мегре современое, которое просто проверить, и которое НЕПОТВЕРЖДАЕТСЯ СЕГОДНЯ (я приехал в Германию с Северного Кавказа, где находятся описаные В.Мегре долмены с "их чудесами").
Вот наверное почему Ваша философия мне до конца не понятна.
Оно весьма расплывчато.
Я понимаю, что в ответ Вы можете предъявить мне контраргументы.
Я готов их с Вами обсудить либо здесь, либо в личке.
Ваша философия очень похожа на учение, которое распостраняет Владимир Мегре, через свою серию книг "Звенящие кедры России", иначе "Анастасия".
Это поэтически красивое сочинение, не подкреплённое ни одним фактом.
Если Вы заметили, то здесь на форуме много раз просили документальных потверждений к Библии, икогда их предоставляли, таки всё равно слабо в их верили.
Учение В.Мегре современое, которое просто проверить, и которое НЕПОТВЕРЖДАЕТСЯ СЕГОДНЯ (я приехал в Германию с Северного Кавказа, где находятся описаные В.Мегре долмены с "их чудесами").
Вот наверное почему Ваша философия мне до конца не понятна.
Оно весьма расплывчато.
Я понимаю, что в ответ Вы можете предъявить мне контраргументы.
Я готов их с Вами обсудить либо здесь, либо в личке.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 08.03.07 23:33
в ответ MFM 08.03.07 22:25
Какие факты Вы ищите? Прикоснитесь к Земле, к себе внутри себя-вот вам факт. Посмотрите на Солнце. Разве это не факт? Ваша мама, отец Ваш-не факт для Вас? У меня нет никакой философии. И у меня своя конкретность, у Вас своя. Я не могу передать Вам ее. У каждого свой опыт. То, что говорите Вы похоже на социальные воззрения- правительство так должно, мы так должны; то дали, а то скрыли... Операться нужно на свои собственные факты.Открыть чувства свои-это единственная реальность.И, чтобы я Вам ни говорила или кто другой-ничего не даст. Не даст потому, что у каждого своя правда, свое проявление в мире этом.Происходит только в том случае, когда человек готов принимать.Когда он не разделяет.А расплывчато потому, что Вы еще не прочувствовали,
не открыли в себе. На поверхности ищите.Люди решают, ищут, спорят,суетятся,а все спокойно и в Гармонии легко существует и рождает замысловато, яркое от ЛЮБВИ И СМЫСЛА ПРОСТОГО.
NEW 09.03.07 00:05
в ответ Рома_chikchan 08.03.07 23:02
Захотелось ещ╦ написать Вам. Здесь вс╦ так! Просто обращаться к настоящему необходимо внутри себя. Призывать Природу развеять туман, иллюзию в себе, вокруг.Тогда постепенно, а может нет, у всех по-своему,будет укрепляться Действительная Реальность.Утвердится истинное.Тогда легко будет. Тогда уже не собь╦шься.Стоит отвлекаться на поверхность, тогда вновь ком целый и вопросы, вопросы... Знаю как бывает трудно, как, кажется, вс╦ не так и не чуть-чуть. Но стоит на мир через сво╦ Я Божественное смотреть и происходит,казалось бы, невероятное. Вс╦ легко, красиво, волшебно,могущественно и бесконечно..............
NEW 09.03.07 00:21
в ответ природа 09.03.07 00:05
Да все это и понятно и пережито...Ну,что с собой поделать ? Живу почему-то...Кажется,уже и дергать ничего не должно,а дергает...И того хочется,и этого...И эгоцентризм,согласен с Вами,абсолютно бессмысленная и глупая штука,которая только жить мешает...Не знаю. Жду,пока машина пьяного собьет,мне,если честно,здесь уже надоело... Пущай мои дхармы,наполненные осознанием, рассеются по белу свету...
Жду,пока машина пьяного собьет,мне,если честно,здесь уже надоело... Пущай мои дхармы,наполненные осознанием, рассеются по белу свету...
NEW 09.03.07 00:42
в ответ Рома_chikchan 09.03.07 00:21
Рома-это, наверное, тоже хорошо, но немного остановка или путь назад.Никто и ничто никуда не исчезает. Потому и смысла нет бежать. Вс╦ равно верн╦шься. Лучше расправить крылья для неустанного пол╦та. А для вдохновения, если Вы ещ╦ не знаете, Вам и всем советую познакомиться с Рамтой. А именно "Белая Книга". Удивительная,живая, настоящая... Потом поделитесь. Доброй ночи!
NEW 09.03.07 01:11
в ответ природа 09.03.07 00:54
Вот-вот! Уж круче этих книг точно никто не придумает...Эх,сударыня,как замечательно порой чувствовать себя в гармонии с миром,не правда ли ?...И книг никаких не надо,и хорошо так и все яснее некуда... Жучок-паучок ползет,какими-то своими делами заморачивается...И все так равнозначно и гармонично... Понимаю я Вас,понимаю...
Жучок-паучок ползет,какими-то своими делами заморачивается...И все так равнозначно и гармонично... Понимаю я Вас,понимаю...
NEW 09.03.07 08:20
в ответ природа 08.03.07 21:54
Неее, цветком быть не хочу. Хочу быть.... сол╦ным огурчиком, бокалом пива, на худой конец...
А Вы тут разлили реки м╦да и патоки, меня, простите, аж затошнило- вот терпеть ненавижу сладкого.
Люблю мяяясо, люблю когда вс╦ очень честно. А вот лицемерия приторного... Не обессудьте.
Что бы Вы не говорили, и даже как бы это не звучало вроде бы справедливо, но мне нужно, чтобы на иконах были не лики цветков и деревьев, а то какой-то кич, в самом деле, а не понимание жизни
А Вы тут разлили реки м╦да и патоки, меня, простите, аж затошнило- вот терпеть ненавижу сладкого.
Люблю мяяясо, люблю когда вс╦ очень честно. А вот лицемерия приторного... Не обессудьте.
Что бы Вы не говорили, и даже как бы это не звучало вроде бы справедливо, но мне нужно, чтобы на иконах были не лики цветков и деревьев, а то какой-то кич, в самом деле, а не понимание жизни
NEW 09.03.07 09:29
Сашуль, ты тааакая горячая Не всегда пафос и лицемерие то, что нам просто не подходит, не близко... Понимаешь, если мы обвиняем кого-то в лицимерии, мы должны иметь очень веские основания, а не всего лишь собственную резковатую реакцию на неблизкие нам сентенции..
То что природа говорит во многом верно. Просто христианам известно, что в полноте Господь открылся нам во Христе Иисусе, но и в цветке, насекомом и камешке - тоже.
Не всегда пафос и лицемерие то, что нам просто не подходит, не близко... Понимаешь, если мы обвиняем кого-то в лицимерии, мы должны иметь очень веские основания, а не всего лишь собственную резковатую реакцию на неблизкие нам сентенции.. То что
природа говорит во многом верно. Просто христианам известно, что в полноте Господь открылся нам во Христе Иисусе, но и в цветке, насекомом и камешке - тоже. Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 09.03.07 09:59
в ответ Саша Резина 09.03.07 09:50
Значит у тебя эта стадия неофитства была непредставлена.
Я покрестилась в 18, но училась основам веры и воцерковилась только в 1998-2002. И я этот период очень хорошо помню..а также мои знакомые и родственники
Я покрестилась в 18, но училась основам веры и воцерковилась только в 1998-2002. И я этот период очень хорошо помню..а также мои знакомые и родственники
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 09.03.07 10:57
Это как раз то, о чем я Вас просил ответить в моём последнем посте, "что у Вас за учение".
Только в этом случае имя Бога Отца и Иисуса Христа упоминать ну нежелательно.
Они не присали "Белую книгу".
Оно конечно хотелось бы придать авторитетность источнику, но будет честнее назвать вещи своими именами.
Христос не аппелировал, в поиске поддержке, ни к Буде, ни к Магомеду, ни к Ведам, ни к Зевсу ....................
в ответ природа 09.03.07 00:42
В ответ на:
Вам и всем советую познакомиться с Рамтой. А именно "Белая Книга". Удивительная,живая, настоящая...
Вам и всем советую познакомиться с Рамтой. А именно "Белая Книга". Удивительная,живая, настоящая...
Это как раз то, о чем я Вас просил ответить в моём последнем посте, "что у Вас за учение".
Только в этом случае имя Бога Отца и Иисуса Христа упоминать ну нежелательно.
Они не присали "Белую книгу".
Оно конечно хотелось бы придать авторитетность источнику, но будет честнее назвать вещи своими именами.
Христос не аппелировал, в поиске поддержке, ни к Буде, ни к Магомеду, ни к Ведам, ни к Зевсу ....................
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 09.03.07 11:03
Это Вам Сам Христос сказал, или Вы вычитали в Библии???
в ответ kleinerfuchs 09.03.07 09:29
В ответ на:
То что природа говорит во многом верно. Просто христианам известно, что в полноте Господь открылся нам во Христе Иисусе, но и в цветке, насекомом и камешке - тоже.
То что природа говорит во многом верно. Просто христианам известно, что в полноте Господь открылся нам во Христе Иисусе, но и в цветке, насекомом и камешке - тоже.
Это Вам Сам Христос сказал, или Вы вычитали в Библии???
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 09.03.07 11:12
в ответ MFM 09.03.07 11:03
А у Вас есть на этот счет сомнения?
Да, представьте себе, Господь Христос есть во всем, что Он создал, а не только в человеке...:)))
Кстати, встречный вопрос: то, о чем Вы здесь самозабвенно вещаете, Вам тоже поведал Господь?- нет, Вы ссылаетесь на Святое Писание, что правда то правда, но трактовать его можно как угодно, о чем свидетельствуют века споров христиан на почве библейских цитат))) Ваши трактовки Вам из Первоисточника известны?
Да, представьте себе, Господь Христос есть во всем, что Он создал, а не только в человеке...:)))
Кстати, встречный вопрос: то, о чем Вы здесь самозабвенно вещаете, Вам тоже поведал Господь?- нет, Вы ссылаетесь на Святое Писание, что правда то правда, но трактовать его можно как угодно, о чем свидетельствуют века споров христиан на почве библейских цитат))) Ваши трактовки Вам из Первоисточника известны?
NEW 09.03.07 11:46
в ответ MFM 09.03.07 11:03
Хотел узнать у вас.
Только что узнал, что недавно была проведена Международная конференция, где утвердили список сект, выделив наиболее опасные.
Так в опасные тоталитарные секты попали Анастасиевцы, хотя раньше считал, что это вообще не Религия, а стиль жизни.
Вы что-то знаете об этой конференции (и кто там были участниками)?
Только что узнал, что недавно была проведена Международная конференция, где утвердили список сект, выделив наиболее опасные.
Так в опасные тоталитарные секты попали Анастасиевцы, хотя раньше считал, что это вообще не Религия, а стиль жизни.
Вы что-то знаете об этой конференции (и кто там были участниками)?
ИМХО
NEW 09.03.07 12:31
Именно!
Хотя забавляет как можно "озвучить" одно и то же.
Сказкой Анастасии в сво╦ время сам увл╦кся. Это очень близко язычеству.
Очч красиво!
Но был вопрос о Конференции (международно)...
в ответ Рома_chikchan 09.03.07 11:53
В ответ на:
...А-а-а-а,а это не про то,о чем как-то в ДК говорили?(...Женщина там...в лесу со зверями...)
...А-а-а-а,а это не про то,о чем как-то в ДК говорили?(...Женщина там...в лесу со зверями...)
Именно!
Хотя забавляет как можно "озвучить" одно и то же.
Сказкой Анастасии в сво╦ время сам увл╦кся. Это очень близко язычеству.
Очч красиво!
Но был вопрос о Конференции (международно)...
ИМХО
NEW 09.03.07 13:04
О конференции ничего не слышал, но учение В.Мегре знаю ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Я предпологаю, что стиль его книг НЕ ЕГО.
Есть предположения, что автором этих книг является другой человек (факты до конца не проверены).
Правда, это только предположения.
По поводу Анастасиевцев.
Такой женщины в мире НЕТ.
Это вымысел.
Кому интересно-можете проверить.
Культ не новый, а переделаный из русских языческих преданний, с придачей им авторитетных имен Буды, Магомета, Иисуса и т.д.
Расчитан на людей, которым "по барабану" чем спасаться (моё заключение).
Чем красивее философия учения - тем "правильней".
Таких "современных" учений сегодня - пруд пруди.
в ответ АлексСевер 09.03.07 11:46
В ответ на:
Только что узнал, что недавно была проведена Международная конференция, где утвердили список сект, выделив наиболее опасные.
Так в опасные тоталитарные секты попали Анастасиевцы, хотя раньше считал, что это вообще не Религия, а стиль жизни.
Вы что-то знаете об этой конференции (и кто там были участниками)?
Только что узнал, что недавно была проведена Международная конференция, где утвердили список сект, выделив наиболее опасные.
Так в опасные тоталитарные секты попали Анастасиевцы, хотя раньше считал, что это вообще не Религия, а стиль жизни.
Вы что-то знаете об этой конференции (и кто там были участниками)?
О конференции ничего не слышал, но учение В.Мегре знаю ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Я предпологаю, что стиль его книг НЕ ЕГО.
Есть предположения, что автором этих книг является другой человек (факты до конца не проверены).
Правда, это только предположения.
По поводу Анастасиевцев.
Такой женщины в мире НЕТ.
Это вымысел.
Кому интересно-можете проверить.
Культ не новый, а переделаный из русских языческих преданний, с придачей им авторитетных имен Буды, Магомета, Иисуса и т.д.
Расчитан на людей, которым "по барабану" чем спасаться (моё заключение).
Чем красивее философия учения - тем "правильней".
Таких "современных" учений сегодня - пруд пруди.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 09.03.07 13:34
"20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны."
То, что Господь пронизывает пространство и время, которое Он же и сотворил, я знаю
Если Вы это присудствие имели в виду - то "да"!
Но таки присудствуе, в полном смысле этого слова, Он только в человеке, да и то не во всех.
Тот кто Его не принимает, к нему Он в душу не лезет.
Господь дал каждому полноценную свободу выбора, не на словах, а на деле.
А мои выводы, которые Вас так смущают, я делаю на основании ВСЕГО ТЕКСТА БИБЛИИ, а не на отдельно, произвольно вырваном месте текста Писания:
" Втор.19:15 Недостаточно одного свидетеля против кого-либо в какой - нибудь вине и в каком-нибудь преступлении и в каком-нибудь
грехе, которым он согрешит: при словах двух свидетелей, или при словах трех свидетелей состоится дело."
"2Кор.13:1 В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово."
"1Тим.5:19 Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях."
"Евр.10:28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,"
При двух или трёх свидетельствах - таково правило Божье, которому я стараюсь придерживатся. Поэтому и любую трактовку смысла текста Писания, я вывожу только тогда, КОГДА ОНА (трактовка) НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ ВСЕМУ ТЕКСТУ ПИСАНИЯ.
Думаю, что ответил Вам полно.
Или ........?
в ответ Саша Резина 09.03.07 11:12
В ответ на:
А у Вас есть на этот счет сомнения?
Да, представьте себе, Господь Христос есть во всем, что Он создал, а не только в человеке...:)))
Кстати, встречный вопрос: то, о чем Вы здесь самозабвенно вещаете, Вам тоже поведал Господь?- нет, Вы ссылаетесь на Святое Писание, что правда то правда, но трактовать его можно как угодно, о чем свидетельствуют века споров христиан на почве библейских цитат))) Ваши трактовки Вам из Первоисточника известны?
А у Вас есть на этот счет сомнения?
Да, представьте себе, Господь Христос есть во всем, что Он создал, а не только в человеке...:)))
Кстати, встречный вопрос: то, о чем Вы здесь самозабвенно вещаете, Вам тоже поведал Господь?- нет, Вы ссылаетесь на Святое Писание, что правда то правда, но трактовать его можно как угодно, о чем свидетельствуют века споров христиан на почве библейских цитат))) Ваши трактовки Вам из Первоисточника известны?
"20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны."
То, что Господь пронизывает пространство и время, которое Он же и сотворил, я знаю
Если Вы это присудствие имели в виду - то "да"!
Но таки присудствуе, в полном смысле этого слова, Он только в человеке, да и то не во всех.
Тот кто Его не принимает, к нему Он в душу не лезет.
Господь дал каждому полноценную свободу выбора, не на словах, а на деле.
А мои выводы, которые Вас так смущают, я делаю на основании ВСЕГО ТЕКСТА БИБЛИИ, а не на отдельно, произвольно вырваном месте текста Писания:
" Втор.19:15 Недостаточно одного свидетеля против кого-либо в какой - нибудь вине и в каком-нибудь преступлении и в каком-нибудь
грехе, которым он согрешит: при словах двух свидетелей, или при словах трех свидетелей состоится дело."
"2Кор.13:1 В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово."
"1Тим.5:19 Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях."
"Евр.10:28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,"
При двух или трёх свидетельствах - таково правило Божье, которому я стараюсь придерживатся. Поэтому и любую трактовку смысла текста Писания, я вывожу только тогда, КОГДА ОНА (трактовка) НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ ВСЕМУ ТЕКСТУ ПИСАНИЯ.
Думаю, что ответил Вам полно.
Или ........?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 09.03.07 13:56
Наверное, мы можем говорить на равных об этом учении.
Для меня не важно ("его" или "не его") - основное идея.
Меня притянула простотой, а оттолкнула утопичностью (и методами).
Кстати, в не╦ вписывается любая Религия.
Не знаю к какой Религии вы относитесь, но вопросы "движенния впер╦д" нужно решать.
Хочу подчеркнуть, что Наука (в нынешнем е╦ виде) весьма убога, имхо.
Но и Религии (общее понятие) нечем похвастаться - результаты жуткие.
Мне интересно ваше мнение.
в ответ MFM 09.03.07 13:04
В ответ на:
но учение В.Мегре знаю ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Я предпологаю, что стиль его книг НЕ ЕГО.
но учение В.Мегре знаю ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Я предпологаю, что стиль его книг НЕ ЕГО.
Наверное, мы можем говорить на равных об этом учении.
Для меня не важно ("его" или "не его") - основное идея.
Меня притянула простотой, а оттолкнула утопичностью (и методами).
Кстати, в не╦ вписывается любая Религия.
Не знаю к какой Религии вы относитесь, но вопросы "движенния впер╦д" нужно решать.
Хочу подчеркнуть, что Наука (в нынешнем е╦ виде) весьма убога, имхо.
Но и Религии (общее понятие) нечем похвастаться - результаты жуткие.
Мне интересно ваше мнение.
ИМХО
NEW 09.03.07 14:52
Религия - да.
ВЕРА - нет.
Я уже говорил, что не ставлю знак равенства между словами "религия" и "вера".
Религия - это творение разума человеческого.
Вера - это когда исходит из дущи и Она тебе ДАНА.
Я понимаю, что под эту формулировку могут все подогнать свои философствования, что собственно и происходит.
Но от этого понимание ВЕРЫ не меняется.
Практически полностью с Вами согласен.
Особенно плане религии.
Потому и утверждаю, что религия - это творение человеческого разума. А человеческий разум, повреждён грехом.
Потому и такие мысли.
Даже у меня
Я, как правило, высказываю свои убеждения, основаные на сегоднешнем знании предмета разговора.
Даже тогда, когда они возможно не совпадают с мнением братьев по общине.
Естественно опираюсь в первую очередь на Писание, во всём его объеме, и только потом на иные источники.
До принятия Господа, всё было с точностью до наоборот.
Так, что познания в "мирских" науках кое-какие есть.
Поэтому, думаю, что могу взвешено характеризовать ту или иную точку зрения.
Если вопрос мне не знаком, или я в нём "плаваю", то я его не касаюсь.
Все мои посты - ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
В ответ на:
Кстати, в неё вписывается любая Религия.
Кстати, в неё вписывается любая Религия.
Религия - да.
ВЕРА - нет.
Я уже говорил, что не ставлю знак равенства между словами "религия" и "вера".
Религия - это творение разума человеческого.
Вера - это когда исходит из дущи и Она тебе ДАНА.
Я понимаю, что под эту формулировку могут все подогнать свои философствования, что собственно и происходит.
Но от этого понимание ВЕРЫ не меняется.
В ответ на:
Не знаю к какой Религии вы относитесь, но вопросы "движенния вперёд" нужно решать.
Хочу подчеркнуть, что Наука (в нынешнем её виде) весьма убога, имхо.
Но и Религии (общее понятие) нечем похвастаться - результаты жуткие.
Не знаю к какой Религии вы относитесь, но вопросы "движенния вперёд" нужно решать.
Хочу подчеркнуть, что Наука (в нынешнем её виде) весьма убога, имхо.
Но и Религии (общее понятие) нечем похвастаться - результаты жуткие.
Практически полностью с Вами согласен.
Особенно плане религии.
Потому и утверждаю, что религия - это творение человеческого разума. А человеческий разум, повреждён грехом.
Потому и такие мысли.
Даже у меня
В ответ на:
Мне интересно ваше мнение.
Мне интересно ваше мнение.
Я, как правило, высказываю свои убеждения, основаные на сегоднешнем знании предмета разговора.
Даже тогда, когда они возможно не совпадают с мнением братьев по общине.
Естественно опираюсь в первую очередь на Писание, во всём его объеме, и только потом на иные источники.
До принятия Господа, всё было с точностью до наоборот.
Так, что познания в "мирских" науках кое-какие есть.
Поэтому, думаю, что могу взвешено характеризовать ту или иную точку зрения.
Если вопрос мне не знаком, или я в нём "плаваю", то я его не касаюсь.
Все мои посты - ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 09.03.07 15:27
Вы учитываете, что это стало "заезжнной" фразой?
Люди рвутся к Познанию (а "пути неисповедимы").
Для меня лично не столько интересно как вы смогли изменить себя,
а как вы лично влияете на окружающую действительность...
в ответ MFM 09.03.07 14:52
В ответ на:
Религия - да.
ВЕРА - нет.
Религия - да.
ВЕРА - нет.
Вы учитываете, что это стало "заезжнной" фразой?
Люди рвутся к Познанию (а "пути неисповедимы").
Для меня лично не столько интересно как вы смогли изменить себя,
а как вы лично влияете на окружающую действительность...
ИМХО
NEW 09.03.07 17:05
Можно более полнее?
в ответ АлексСевер 09.03.07 15:27
В ответ на:
Вы учитываете, что это стало "заезжнной" фразой?
Люди рвутся к Познанию (а "пути неисповедимы").
Для меня лично не столько интересно как вы смогли изменить себя,
а как вы лично влияете на окружающую действительность...
Вы учитываете, что это стало "заезжнной" фразой?
Люди рвутся к Познанию (а "пути неисповедимы").
Для меня лично не столько интересно как вы смогли изменить себя,
а как вы лично влияете на окружающую действительность...
Можно более полнее?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 09.03.07 18:27
в ответ Саша Резина 09.03.07 09:36
Если Вам хорошо быть кружкой пива-тоже хорошо, хорошо для Вас. Но для кого-то и кружка пива приторна. Почему Вам трудно представить, что кто-то знает Истину и жив╦т Ею. В мире очень много светлых людей. Их мало интересует так называемый цивилизованный мир. Они живут в сво╦м Мире в единстве.
NEW 09.03.07 18:38
в ответ kleinerfuchs 09.03.07 09:44
Спасибо за поддержку.
Бог внутри нас с самого рождения. Кто-то сразу чувствует Его и это относится ко мне, кто-то начинает чувствовать Его какое-то время спустя. Я не новообращ╦нная и не пытаюсь никого обратить. Лишь доношу Истину Предков, Знание Вед, которыми жили пращуры. И по которым заповедывали жить нам-их потомкам.
Бог внутри нас с самого рождения. Кто-то сразу чувствует Его и это относится ко мне, кто-то начинает чувствовать Его какое-то время спустя. Я не новообращ╦нная и не пытаюсь никого обратить. Лишь доношу Истину Предков, Знание Вед, которыми жили пращуры. И по которым заповедывали жить нам-их потомкам.
NEW 09.03.07 18:46
в ответ Саша Резина 09.03.07 11:12
Вспомнилась песенка Юрия Пастернака из альбома "Единорог"
ВОТ КРАСОТА!
(слова Е. Григорьевой)
Если ты в каждом видишь Христа,
Вот хорошо, вот красота!
В папе и маме, в дедушке старом
Видишь Христа - вот красота!
Припев:
Сразу все люди станут родней,
Сразу все звери станут милей,
Если ты в каждом видишь
Христа - Вот хорошо, вот красота!
В каждом реб╦нке видишь Христа -
Вот хорошо, вот красота!
В сером кот╦нке, в рыжем тел╦нке
Видишь Христа - вот красота!
Припев.
В каждом прохожем видишь Христа -
Вот хорошо, вот красота!
В нищем, убогом, добром и строгом
Видишь Христа - вот красота!
ВОТ КРАСОТА!
(слова Е. Григорьевой)
Если ты в каждом видишь Христа,
Вот хорошо, вот красота!
В папе и маме, в дедушке старом
Видишь Христа - вот красота!
Припев:
Сразу все люди станут родней,
Сразу все звери станут милей,
Если ты в каждом видишь
Христа - Вот хорошо, вот красота!
В каждом реб╦нке видишь Христа -
Вот хорошо, вот красота!
В сером кот╦нке, в рыжем тел╦нке
Видишь Христа - вот красота!
Припев.
В каждом прохожем видишь Христа -
Вот хорошо, вот красота!
В нищем, убогом, добром и строгом
Видишь Христа - вот красота!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 09.03.07 18:49
в ответ природа 09.03.07 18:38
Да, я понимаю, Вы себе выбрали такой путь
Но у христиан никогда не будет желания отказаться от Христа, обратившись лишь к божественному, разлитому в природе.. после того, как произошла Личная встреча с НИМ.. У каждого своя. Встреча с Богом Живым.
Но у христиан никогда не будет желания отказаться от Христа, обратившись лишь к божественному, разлитому в природе.. после того, как произошла Личная встреча с НИМ.. У каждого своя. Встреча с Богом Живым.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 09.03.07 19:41
в ответ MFM 09.03.07 13:04
Вы хотели контраргументы. Вот Вам. Вы предполагаете. Я знаю, что Анастасия-реальный человек живущий в Тайге. Я е╦ видела задолго до Мегре. И это никакая не секта. И Мегре не выдумал это. Перестаньте ,пожалуйста, говорить о том, о ч╦м не знаете, не имеете даже малейшего представления. И сейчас-каждый день Анастасия поддерживает меня, а я е╦. Она помогает мне, а я ей. Человек своим беспокойным умом всегда искажал истинную Реальность. Правду принимал за неправду. Это из-за того, что в человеке огромное эго. Много привязанности и нет истинной Любви. Христа также не принимали. И кто сейчас бесконечно проповедует Его учения, окажись Ему здесь и сейчас в физической форме, не приняли бы, не поверили бы. От того, что нет внутренней тишины, от того, что
спят глубоким сном.
Его учение-Любовь, а не церковные наставления. И Будду не поняли, и таких примеров множество. Что Анастасия, что Иисус и Будда говорили и говорят людям о Любви. О раскрытии Е╦ в себе, но не о разборках всего, что существует совершенного. Кто-то может вновь подумать, что много на себя беру. Но поверьте, знаю о ч╦м говорю, о ч╦м слова мои. Откройте своего внутреннего Христа. И потом увидете как вс╦ выглядит!
Его учение-Любовь, а не церковные наставления. И Будду не поняли, и таких примеров множество. Что Анастасия, что Иисус и Будда говорили и говорят людям о Любви. О раскрытии Е╦ в себе, но не о разборках всего, что существует совершенного. Кто-то может вновь подумать, что много на себя беру. Но поверьте, знаю о ч╦м говорю, о ч╦м слова мои. Откройте своего внутреннего Христа. И потом увидете как вс╦ выглядит!
NEW 09.03.07 19:56
в ответ kleinerfuchs 09.03.07 18:49
У меня Путь без Пути. Не надо не от кого отказываться. Каждый может открыть такого же удивительного, всемогущего Христа в себе. Об этом Он и говорил. Что Отец везде и во вс╦м. В Н╦м и в каждом. Иисус радовался, мол, посмотрите в вас тоже Отец, почувствуйте Его, не отделяйте себя от Него! Я живу в Н╦м, с Ним, Я есть ОН! Откройте тоже! Вспомните! Об этом говорил Иисус.
NEW 09.03.07 22:30
по количеству прихожан, кого меньше - те секта
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
В ответ на:
как отличить секту от религии?
как отличить секту от религии?
по количеству прихожан, кого меньше - те секта
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 09.03.07 22:39
в ответ Рома_chikchan 09.03.07 21:14
.С удовольствием! Анастасия не пожилая. Около 34 лет. У не╦ двое детей. Мальчик-Володя. Девочка-Настя. Анастасия, е╦ дедушка, дети -пробужд╦нные люди. В Анастасие изначально-с самого рождения пробуждены все Знания Творца. Эти Знания в каждом, но большинству людей их нужно открыть, вспомнить. Она говорит об этом постоянно. Не хочет выделять себя. Говорит, что обычная женщина. И так и есть. Ей открыта вся информация мироздания . Так как в Ней не возникает искажений. Потому, что у не╦ очень сильная связь с Е╦ Родом. Который на протяжении веков и до сегодняшнего дня сохранил Знание Ведруссов, т. е. Знания Вед, Природы в самом необъятном смысле е╦. Через Анастасию говорит вс╦ Быти╦, сам Бог-Отец-Творец. С рождения она с Ним и в Н╦м сполна. Она- само
олицетворение Вселенной и Природы, как и любая женщина, которая не закрыта от себя Настоящей. Анастасия говорит и обладает , конечно, быстрой скоростью мысли. Помогает людям! Говорит о Пространстве Любви и жив╦т в н╦м. Хочет чтобы каждый человек жил в таком Пространстве. Творил его для себя вместе с Отцом-существующим везде-так говорит про Бога. Чтобы быть человеку СИЛЬНЫМ во всех смыслах. Говорит про Родовые поместья. Говорит,что ПИТАТЬСЯ НУЖНО-КАК ДЫШАТЬ. Что естественно для человека от Природы это.Чтобы Мысль творящая не останавливалась.Чтобы человек вместе С Творцом творил,открывал бесконечные миры подобные Земному миру, но прежде нужно Землю возродить в е╦ совершенном состоянье, самих себя тогда...Говорит про демона Кратия-демократия, который вс╦ ещ╦ правит...Вот цитата, Анастасии слова. "Наш народ не вымер , Владимир, он уснул. Мы
-азиаты, европейцы и те, кто американцами себя назвал недавно,-на самом деле люди-боги из одной цивилизации ведрусской. В Ведический период своей жизни на Земле человечество достигло уровня чувственных знаний, позволяющих ему коллективной мыслью творить энергетические образы...В Ведический период Бог ведом человеком. Все чувства Бога в человеке присутствуют, и через них любой совет способен человек познать от Бога... Перед Богом человек не преклонялся, религий множество, впоследствии возникших, не существовало в Ведический период. Была культура жизни. Божественным был образ жизни у людей...Рома, я так могу ещ╦ долго писать, рассказывать. Почитайте, познакомьтесь сами,почувствуйте сами!
NEW 09.03.07 22:47
Тон самый нормальный.
Никакой агресии.
И вопрос очень конкретный;"То о чем Вы вели речь, Вы вычитали в Библии, или получили откровение свыше"???
в ответ kleinerfuchs 09.03.07 18:39
В ответ на:
Конкретизируйте Ваш вопрос, пожалуйста и мы подискутируем в приемлимом тоне.
Конкретизируйте Ваш вопрос, пожалуйста и мы подискутируем в приемлимом тоне.
Тон самый нормальный.
Никакой агресии.
И вопрос очень конкретный;"То о чем Вы вели речь, Вы вычитали в Библии, или получили откровение свыше"???
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 09.03.07 23:11
в ответ природа 09.03.07 22:39
...Согласитесь,тогда уж гораздо логичнее самому пребывать на природе и открывать в себе изначально присутствующие во мне знания,а не консультироваться с людьми,чье сознание априори искажено... ...Честно,много людей претендуют на пример "гармоничного существования" и "знания" Божественного промысла...Я не спорю,может,действительно,человеку открыто что-то такое,чего не дано другим...Но пока н и к т о не убеждает...
...Честно,много людей претендуют на пример "гармоничного существования" и "знания" Божественного промысла...Я не спорю,может,действительно,человеку открыто что-то такое,чего не дано другим...Но пока н и к т о не убеждает...
NEW 10.03.07 00:07
в ответ Рома_chikchan 09.03.07 23:11
Сколько вопросов-столько ответов. Всегда надо пощупать, потрогать... Но никак не убедишь, если человек закрыт, не чувствует. Пока человек не изменит ОБРАЗ ЖИЗНИ на естественный в Природе- не пойм╦т. Он не знает что значит жить в своей естественной среде-на Земле. Потому многим трудно понять Анастасию, е╦ образ жизни-а как она не м╦рзнет зимой, а как это спать рядом с медведицей...А Анастасия просто в совершенстве обладает и руководит собственным телом. Парфирий Иванов тоже познал это немного. Она может растворять в пространстве физическое тело и в мгновение собирать его.Мыслью на лету растворила пули, которые направили на не╦ спящие люди. Люди как узнали хотели как обычно изучать... Она к себе никого не зов╦т. Культа из себя не делает. Тем более религию очередную. Она освобождает
людей от векового рабства как и Рамта, например, И Будда, Иисус... Кто-то хотел и хочет приехать, увидеть воочию е╦. Но не приглашает она. Говорит, сами создавайте, открывайте , творите, живите на Природе, с Природой. Она ни на что не притендует. У не╦ вс╦ есть. Но нельзя оставаться в тени сейчас. Хочет, чтобы люди знали.
NEW 10.03.07 10:53
О, Господи... До чего же можно зомбировать людей...
Пожалуйста, не начинайте снова о том, что каждый видит в других лишь то, что ему самому не хватает. Это избитый и не имеющий под собой никакого основания аргумент, который применяют те, кому больше ничего в голову не приходит. Иначе они применили бы его к себе, и тогда им пришлось бы признать, что в них самих основным недостатком является ограниченность взгляда.
Вы можете верить во все, что вам хочется, но есть же какие-то законы и правила, которые здравомыслящий человек не может отрицать. Можно сомневаться во многих научных утверждениях
и доверять словам Библии, но "растворять мыслью пули", как и знать "информацию мироздания" - это уж слишком.
Не обижайтесь, но ваши слова и особенно ваш тон выглядят немного смешно. Как будто вы все уже знаете и разговариваете с окружающими как с несмышленышами. Мне например не хватает уважения к мнению собеседника, которое может отличаться от вашего. Как будто вы уверены в обладании истиной в последней инстанции. А это - гордыня. ИМХО.
в ответ природа 10.03.07 00:07
В ответ на:
Ей открыта вся информация мироздания .
Анастасия говорит и обладает , конечно, быстрой скоростью мысли.
Мыслью на лету растворила пули
Ей открыта вся информация мироздания .
Анастасия говорит и обладает , конечно, быстрой скоростью мысли.
Мыслью на лету растворила пули
О, Господи...
До чего же можно зомбировать людей...Пожалуйста, не начинайте снова о том, что каждый видит в других лишь то, что ему самому не хватает. Это избитый и не имеющий под собой никакого основания аргумент, который применяют те, кому больше ничего в голову не приходит. Иначе они применили бы его к себе, и тогда им пришлось бы признать, что в них самих основным недостатком является ограниченность взгляда.
Вы можете верить во все, что вам хочется, но есть же какие-то законы и правила, которые здравомыслящий человек не может отрицать.
Можно сомневаться во многих научных утверждениях
и доверять словам Библии, но "растворять мыслью пули", как и знать "информацию мироздания" - это уж слишком.Не обижайтесь, но ваши слова и особенно ваш тон выглядят немного смешно. Как будто вы все уже знаете и разговариваете с окружающими как с несмышленышами. Мне например не хватает уважения к мнению собеседника, которое может отличаться от вашего. Как будто вы уверены в обладании истиной в последней инстанции. А это - гордыня. ИМХО.
Мне до всего есть дело.
NEW 10.03.07 11:55
в ответ природа 10.03.07 00:07
В новосибирском Облфото в начале семидесятых работал фотограф Владимир Пузаков. Вскоре этот юноша женился на девушке с фамилией Мэгре и после регистрации поменял паспорт, приняв изящную фамилию жены. Взяв себе в напарники родственника жены с той же фамилией, везде стал представлять свою минибригаду как ╚отец и сын Мэгре╩, тем самым, вводя многих (в том числе и меня) в заблуждение, что это и есть его исконная фамилия от рождения. После развода с женой (ушла по причине безудержного прелюбодейства мужа) фамилия Мэгре так за ним и осталась. В начале перестройки сей юноша арендовал теплоход и несколько навигаций возил вниз по Оби товар, взятый на реализацию. Но однажды во время навигации сильно запил, пропил деньги и значительную часть товара. По возвращении в Новосибирск,
попав под жесткий прессинг кредиторов, неожиданно из города исчез, объявившись через некоторое время писателем ≈ автором ╚Анастасии╩. ┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.
Вот такая краткая история, особенностью которой является один небольшой штрих. Проводя это расследование и разговаривая со многими людьми, хорошо знающими Пузакова, не услышал ни одного доброго слова об этом человеке. Не дай Бог нам оставить такую память о себе.
Валерий Григорьевич Мельников
корреспондент газеты
"Вечерний Новосибирск"
..........
В конце 1999 года Владимир Мегре подал в Куйбышевский районный суд г. Санкт-Петербурга иск о нарушении своих авторских прав против Ольги Стуковой, которая издала книгу ╚Путь Анастасии и других Учителей человечества: работа с людьми╩.
Рецензия, положенная в основу иска, построена на том, что Анастасия - вымышленный образ коммерческого художественного произведения и уже поэтому ее имя не может быть использовано другими авторами без разрешения Владимира Мегре.
В исковом заявлении, поданном от имени Мегре, читаем: ╚Книги Мегре являются литературно-художественными текстами, которые можно отнести к научной фантастике╩ (109).
В результате этого иска был арестован тираж книги Ольги Стуковой.
На суде представителями Владимира Мегре было заявлено (подчеркнем, что иск был подписан им лично), что Анастасия - это ╚образ-символ, т.е. самостоятельный художественный образ имеющий эмоционально иносказательный смысл╩ (110).
Итак, Анастасия - это вымышленный образ, как заявлено на суде самим Мегре.
Но обнародовать собственное признание Мегре явно не торопится, а потому вопрос о том, в курсе ли этого факта те люди, которые покупают его книги, остается актуальным, равно как и вопрос о том, где в книгах Мегре указан их жанр √ научная фантастика? Всего этого нет!
Возможно, пришло время автору серии ╚Звенящие кедры России╩ дать ответы на эти вопросы правоохранительным органам.
Не подпадает ли деятельность Владимира Мегре под статью 159 УК РФ (мошенничество) и статью 182 УК РФ (заведомо ложная реклама)?
..........
По мере поступления информации, продолжу её публикацию.
Вот такая краткая история, особенностью которой является один небольшой штрих. Проводя это расследование и разговаривая со многими людьми, хорошо знающими Пузакова, не услышал ни одного доброго слова об этом человеке. Не дай Бог нам оставить такую память о себе.
Валерий Григорьевич Мельников
корреспондент газеты
"Вечерний Новосибирск"
..........
В конце 1999 года Владимир Мегре подал в Куйбышевский районный суд г. Санкт-Петербурга иск о нарушении своих авторских прав против Ольги Стуковой, которая издала книгу ╚Путь Анастасии и других Учителей человечества: работа с людьми╩.
Рецензия, положенная в основу иска, построена на том, что Анастасия - вымышленный образ коммерческого художественного произведения и уже поэтому ее имя не может быть использовано другими авторами без разрешения Владимира Мегре.
В исковом заявлении, поданном от имени Мегре, читаем: ╚Книги Мегре являются литературно-художественными текстами, которые можно отнести к научной фантастике╩ (109).
В результате этого иска был арестован тираж книги Ольги Стуковой.
На суде представителями Владимира Мегре было заявлено (подчеркнем, что иск был подписан им лично), что Анастасия - это ╚образ-символ, т.е. самостоятельный художественный образ имеющий эмоционально иносказательный смысл╩ (110).
Итак, Анастасия - это вымышленный образ, как заявлено на суде самим Мегре.
Но обнародовать собственное признание Мегре явно не торопится, а потому вопрос о том, в курсе ли этого факта те люди, которые покупают его книги, остается актуальным, равно как и вопрос о том, где в книгах Мегре указан их жанр √ научная фантастика? Всего этого нет!
Возможно, пришло время автору серии ╚Звенящие кедры России╩ дать ответы на эти вопросы правоохранительным органам.
Не подпадает ли деятельность Владимира Мегре под статью 159 УК РФ (мошенничество) и статью 182 УК РФ (заведомо ложная реклама)?
..........
По мере поступления информации, продолжу её публикацию.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 10.03.07 14:24
в ответ Любознательная 10.03.07 10:53
Вы можете оскарблять меня как Вам угодно. Легче Вам вс╦ равно не станет. А я останусь собой в любом случае. Когда человек в невежестве, он всегда нападает. Существует ещ╦ более невероятные вещи на свете. Когда-нибудь Вы к ним прид╦те. Наступит и Ваше время. Да я знаю! И, если Вас это как-то смущает... я, к сожалению, помочь Вам не могу.
NEW 10.03.07 14:45
в ответ MFM 10.03.07 11:55
Вы верите журналистам, я себе. Вы можете привести все газеты на свете, но от этого Правда останется вс╦ равно Правдой. Мегре и не скрывал своей прошлой жизни. Услышали звон, но не знаете где он. Вы можете назвать как хотите..., но это не является тем, что говорите и думаете Вы. То, что В. Мегре пишет-это так и есть. Анастасия реальный человек! Если у Вас одни предположения и опора на газеты не вводите в заблуждения других людей.
NEW 10.03.07 14:54
в ответ MFM 10.03.07 11:55
Прообразом Анастасии стала сибирская поэтеса О.Гузь из Барнаула.
Вот е╦ личное свидетельство о "трудах" В.Мегре:
"Построение В. Мегре - Пузаковым Целой Индустрии своего кедрового бизнеса и выстраивание финансовой пирамиды, единственная цель которого материальное стяжательство, обогащение, духовная праздность, самость, тщеславие, разложение и деградация! Лоббирование бредовых идей о экопоселении и родовом поместье... В действительности же не имеющего к Духовности Анастасии никакого отношения! И который без зазрения стыда и совести, нагло присвоив Чужое, до сих пор наживается на Имени Анастасия, не имея на то никакого права! Ни духовного, ни морального! Ни авторского! Ибо в действительности он никогда не встречался с Настоящей Анастасией и не написал ни одной книги об Анастасии! И который в январе 2001 года ОТКАЗАЛСЯ от Не╦ документально в Санкт-Петербургском Суде, назвав Анастасию своим ВЫМЫСЛОМ!!!"
Сама Гузь является поклоницей философии Е.Блавадской.
А ларчик просто открывался уважаемая природа
Вот е╦ личное свидетельство о "трудах" В.Мегре:
"Построение В. Мегре - Пузаковым Целой Индустрии своего кедрового бизнеса и выстраивание финансовой пирамиды, единственная цель которого материальное стяжательство, обогащение, духовная праздность, самость, тщеславие, разложение и деградация! Лоббирование бредовых идей о экопоселении и родовом поместье... В действительности же не имеющего к Духовности Анастасии никакого отношения! И который без зазрения стыда и совести, нагло присвоив Чужое, до сих пор наживается на Имени Анастасия, не имея на то никакого права! Ни духовного, ни морального! Ни авторского! Ибо в действительности он никогда не встречался с Настоящей Анастасией и не написал ни одной книги об Анастасии! И который в январе 2001 года ОТКАЗАЛСЯ от Не╦ документально в Санкт-Петербургском Суде, назвав Анастасию своим ВЫМЫСЛОМ!!!"
Сама Гузь является поклоницей философии Е.Блавадской.
А ларчик просто открывался уважаемая природа
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 10.03.07 15:14
в ответ MFM 10.03.07 14:54
Гузь может говорить что угодно. Мегре от Анастасии не отказывался. Ещ╦ хочу повторить Вам. У Вас косвенные, неутвердительные сообщения. Если бы это было не истинной, люди по всей стране не вдохновились бы творить свои Родовые поместья. А Истиной является то, что Анастасия говорила о ОБРАЗЕ ЖИЗНИ наших Предков. Чувствующие люди давно поняли, что так называемая цивилизация увела их от истинной жизни. Потому они возвращаются к Истокам,т. е. нормальной Бого-человеческой жизни на Земле. По Вашему же заявлению видно, что Вы не чувствуете реального человека Анастасию и вообще не знаете свой Исток. Мне прсто жаль Вас.
NEW 10.03.07 17:17
Вы увидели в моих словах оскорбление? Ну, что ж. Пользуясь вашим же способом ответа скажу, что это означает, что вы в себе несете оскорбления тем, с кем разговариваете. И именно своими утверждениями свысока. С чего вы взяли, что знаете Истину? Представьте себе, что завтра выяснится что вы ошибались? Как жить-то будете?
Помогать мне не надо. И невеждой обзывать меня тоже не надо -вы ничего обо мне не знаете, кроме того что я с вами не согласна. Так что поменьше агрессии, природа. А то она плохо сочетается с вашим заявляемым совершенством.
в ответ природа 10.03.07 14:24
В ответ на:
Вы можете оскарблять меня как Вам угодно.
Вы можете оскарблять меня как Вам угодно.
Вы увидели в моих словах оскорбление?
Ну, что ж. Пользуясь вашим же способом ответа скажу, что это означает, что вы в себе несете оскорбления тем, с кем разговариваете. И именно своими утверждениями свысока. С чего вы взяли, что знаете Истину? Представьте себе, что завтра выяснится что вы ошибались? Как жить-то будете?Помогать мне не надо. И невеждой обзывать меня тоже не надо -вы ничего обо мне не знаете, кроме того что я с вами не согласна. Так что поменьше агрессии,
природа. А то она плохо сочетается с вашим заявляемым совершенством. Мне до всего есть дело.
NEW 10.03.07 18:14
в ответ Любознательная 10.03.07 17:17
Вы тоже меня совсем не знаете, но это не помешало Вам употребить слово "зомбировать" и другие... Знание истинное -Оно вечно. Я знаю, что Она неизменна потому и утверждаю. Во мне и во вс╦м Сущем есть ОДНА ИСТИНА. Изменяемой Истины вообще не существует. Вы говорите со своего уровня, я со своего. "Свысока"...-это Ваше виденье и только. Из своего опыта я знаю, что такое Истина. Как уже писала- прид╦т время и Вы сможете почувствовать, открыть... А сейчас это пустое-говорить с Вами. Агрессия с Вашей стороны, не с моей. Агрессия и раздражение. Послушайте Тишину в себе! Порадуйтесь тому , что кто-то знает. И на Душе Вам будет легко, напряжение улетучится. Смотрите на себя, не на других. Размышляйте о сво╦м миропонимании, раскрытии..как угодно можете
назвать. Всего Вам доброго!
NEW 10.03.07 21:34
Библия, Евангелие от Иоанна 1:1-5
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. "
Это говорится о Том, на которого Вы ссылаетесь в своих постах - о Иисусе Христе!!!
И в заключении нашего общения, дружеский совет как женщине (а вдруг пригодится):
"К одному очень уважаемому раввину пришла за советом молодая религиозная девушка.
Отсидела в долгой очереди, наконец её впустили к ребе.
Она сразу спрашивает: " уважаемый ребе, меня волнует вот какой вопрос- что вы думаете о комментарии профессора Нехамы Лейбович на четвёртый и пятый стихи шестой главы книги Бытие???
Вы согласны с её точкой зрения??
А если нет- то почему?"
Ребе посмотрел на неё очень внимательно и произнёс: " Замуж....Срочно замуж!!"
Досвидание.
в ответ природа 10.03.07 15:19
В ответ на:
Я могу Вам предоставить ещё больше доказательств,что в начале была Мысль. А Ваше убеждение, что в начале было слово, как раз таки и есть ложь и детский лепет.
Я могу Вам предоставить ещё больше доказательств,что в начале была Мысль. А Ваше убеждение, что в начале было слово, как раз таки и есть ложь и детский лепет.
Библия, Евангелие от Иоанна 1:1-5
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. "
Это говорится о Том, на которого Вы ссылаетесь в своих постах - о Иисусе Христе!!!
И в заключении нашего общения, дружеский совет как женщине (а вдруг пригодится):
"К одному очень уважаемому раввину пришла за советом молодая религиозная девушка.
Отсидела в долгой очереди, наконец её впустили к ребе.
Она сразу спрашивает: " уважаемый ребе, меня волнует вот какой вопрос- что вы думаете о комментарии профессора Нехамы Лейбович на четвёртый и пятый стихи шестой главы книги Бытие???
Вы согласны с её точкой зрения??
А если нет- то почему?"
Ребе посмотрел на неё очень внимательно и произнёс: " Замуж....Срочно замуж!!"
Досвидание.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 10.03.07 21:54
в ответ Рома_chikchan 09.03.07 21:22
Рома, очень захотелось передать Вам немного от Анастасии. Вам и другим, кто незнаком. Может много получилось... Но даже по этому отрывку из книги "Прстранство Любви" можно увидеть, что такое выдумать нельзя. С уважением к Вам и ко всем.
"Я видел, на лице е╦ пылавшем то ли в дождинках, то ли в слезинках солнышка лучи играли. Вс╦ замирало вдруг вокруг, и звонкие, уверенно-отчаянные фразы Анастасии пространство заполняли, уносились ввысь. И воздух над тайгою голубее становился, и птицы умолкали. Как будто птицы прислушивались все, как Анастасии фразы в пространство улетали.
-Эй вы, пророки! Тысячелетия твердящие о безысходности и бренности земного бытия, людей пугающие адом и судом. Смирите пыл свой, вы повинны в том, что понимает Небо человек с трудом.
Эй, Нострадамус! Не предсказал ты, Нострадамус, а создал своею мыслью даты страшных катаклизмов Земли.Заставил многих ты людей себе поверить и тем самым их мысли для воплощения страшного включил. Витает над планетой мысль твоя, пророчеством и безысходностью людей пугая, но ей теперь не воплотиться. Пусть мысль твоя с моей сразится. Конечно, ты заранее вс╦ знаешь, и потому так быстро ты сбегаешь.
Эй вы, себя назвавшие учителями душ людских! Учителя, внушить пытающиеся человеку, что слаб он духом, ничего не знает и только вам как избранным все Истины доступны. И только через поклонение вам доступен Божий глас и Истина вселенского созданья. Смирите пыл, теперь пусть знают все! Создатель каждому да╦т вс╦ изначально, и лишь не нужно закрывать тьмой постулатов, тьмой вымыслов в угоду гордыне собственной Создателя великие творения. Не стойте между Богом и людьми.
Сам с каждым хочет говорить Отец. Посредников Отец не знает.
Есть изначально Истина у каждого в душе. Сейчас, сегодня, а не завтра пусть будет счастлив каждый человек! Создатель счастьем заполнял мгновенье каждое и каждый век. И в помыслах Его нет места для мучений любимого дитя.
Она играла! Так вдохновенно! Так отчаянно играла! Конечно же, она играет, но почему над нею в небе над тайгой какой-то необычный свет сияет. Как будто Небеса записывать могли все фразы, что вдохновенно и отчаянно с Земли отшельница та╦жная бросает.
-Эй, предсказатели веков, тьму человеку предрекавшие, тем самым сотворившие и тьму, и ад. О как старательно эгрегор свой подпитывали вы, пугая человека от имени Отца. Давайте, вот я. Все сюда. Сожгу Лучом в одно мгновенье тьмы постулатов вековых. Вся злоба на Земле, оставь дела свои, ко мне рванись, сразись со мной, попробуй.
Но вы, воители всех вер, ведь это вы все войны создавали. Теперь о войнах не мечтайте. За интересы меркантильные свои обманом мракобесия людей в войну не вовлекайте. Я одна пред вами. Победите. Чтоб победить, все на меня идите. Сражение будет без сражения, помогут в том служители всех вер.
Прамамочки мои, мои отцы, Свет Истиный первоистоков вселите в них. Отдайте вс╦, что для меня так бережно хранили. Раздайте всем, кто может Свет принять.
Пусть зло само с собой сражается и с моей плотью, не с душой. Я душу людям всю отдам свою. Я в людях выстою душой своею. Готовься, злобное, уйди с Земли, набросься на меня!
Я человек! Я че-ло-ве-к пер-во-ис-то-ков. Анастасия я. И я тебя сильнее.
-Оставь, зачем сама нечистых всех зов╦шь-включился я, считая, будто продолжается какая-то игра.
-Владимир, ты не бойся их, они трусливы. К тому же, сам сказал, что я хитра. И пусть хитра. Я их перехитрила. Они смеялись над тобой, считали вымыслом меня, а я тем временем творила и силу, что с первоистоков пронесли прамамочки мои, мои отцы, я многим людям раздарила!-Она ногой притопнула, и засмеялась звонко, и закружилась снова, словно балерина. И я, игрой увл╦кшись, стал поддерживать е╦ морально.
-Тогда давай, Анастасия, жги! Пусть зло Земли вс╦ бросится к тебе, а ты его сожги! Ты только осторожнее при этом, не погибни.
-Им для моей погибели, Владимир, земных оставить много дел прид╦тся. Душ множество людских освобождая от оков своих.
Но если и погибну, вс╦ равно уже вершится то, о ч╦м я помечтала. Вселенской арфы струны мелодией счастливою звучат, людские души слышат их. Они их понимают!
Звучи, Вселенная! Счастливою мелодией звучи! Для них, для всех людей Земли! Пусть все мелодию Души познают!
Людские Души лучики свои Земле, уставшей от невзгод, смотри, Владимир, направляют.
С этими словами Анастасия подбежала к целлофановому мешку с письмами читателей, опустилась на колени и положила руки на пакет. И, восхищ╦нно, радуясь, словно реб╦нок, говорила.
-Когда у пожилого человека, солдата, побывавшего в бою, твою читая книжку, вдруг возникли сл╦зы. Когда у мамы молодой иное отношение к рожд╦нному реб╦нку появилось. И девочка, ей лет двенадцать, вс╦ поняла и станет жизнь любить. Когда, смотри, вот парень молодой наркотики, сказал, не будет больше брать и к маме своей поехал.
Когда из тюрем люди письма шлют, ты видишь, чувствуешь, как души их поют, иную силу обретают...
То знаки те, что я нашла, и сочетания вселенских звуков их души понимают, теперь и в них они звучат, они принимают...Пока не все, но будет много их! И Небеса об этом знают, и каждого с любовью ждут.
Смотри, смотри, как люди понимание сво╦ стихами излагают.
Она так искренне радовалась и вс╦ о письмах говорила, что засмотрелся я на эту сцену, подумал:"Что ж, пусть радуется, пусть в свою игру играет и верит в претворение мечты. Я напишу всем, что она играет. Сама придумывает вс╦ и радостно самой от выдумок". Хотел я успокоится, и вдруг в сознании снова вс╦ смешалось. Считал вс╦ выдумкой, фантазией е╦, но тут, представьте, было от чего поехать крыше. Представьте, она о письмах говорила вс╦ то, что было в них написано на самом деле...И даже в письмах тех, которые в тайгу я не прив╦з. Но как. Она ведь не читала их.
Осталбенело я смотрел и слушал, как она стихи произносила, что в конвертах были, чему-то радовалась вдруг иль озабоченно молчала, как будто письма в одно мгновенье прочитала.
О письмах абсолютно точно говорила она. Вс╦ точно...Так, значит, и до этого она вс╦ излагала, не играла.......
-Анастасия, как же ты узнала, что люди в письмах пишут....
Анастасия повернулась, вся радостно сияя.
-Так это просто вс╦, смотри, как можно слышать речь души...
И вдруг Анастасия замолчала. В молчании подошла ко мне спокойно и задумчиво сказала.
-Ответить на вопросы все несложно, но ведь ответ проблемы не снимает, ответ один другой вопрос рождает. Так и сегодня яблоко Адама человечество грыз╦т, не зная, что им насытиться нельзя. Меж тем ответ в себе любой услышать может сам.
-А как узнает каждый сам, где правильный, а где неправильный ответ приходит?
-От Истины лишь самость людей всегда уводит. Владимир, выслушать меня попробуй.
Мы сели на траву рядом с пакетом писем. Я видел, как глаза е╦ блестели, румянец вспыхнул на шеках, когда сказала:
-Я расскажу тебе о сотворении, Владимир, и, тогда сам, каждый на свои вопросы ответы сможет дать. Пожалуйста, Владимир, ты послушай и напиши о сотворении Создателя великом. Послушой и душой принять попробуй...
И начался рассказ Анастасии вдохновенный о сотворении... Но длинный он. И здесь не смог вместится. Но лишь скажу: после него мне захотелось помолиться.
С уважением к вам, читатели, и до встречи в следующей книге.
Владимир Мегре
"Я видел, на лице е╦ пылавшем то ли в дождинках, то ли в слезинках солнышка лучи играли. Вс╦ замирало вдруг вокруг, и звонкие, уверенно-отчаянные фразы Анастасии пространство заполняли, уносились ввысь. И воздух над тайгою голубее становился, и птицы умолкали. Как будто птицы прислушивались все, как Анастасии фразы в пространство улетали.
-Эй вы, пророки! Тысячелетия твердящие о безысходности и бренности земного бытия, людей пугающие адом и судом. Смирите пыл свой, вы повинны в том, что понимает Небо человек с трудом.
Эй, Нострадамус! Не предсказал ты, Нострадамус, а создал своею мыслью даты страшных катаклизмов Земли.Заставил многих ты людей себе поверить и тем самым их мысли для воплощения страшного включил. Витает над планетой мысль твоя, пророчеством и безысходностью людей пугая, но ей теперь не воплотиться. Пусть мысль твоя с моей сразится. Конечно, ты заранее вс╦ знаешь, и потому так быстро ты сбегаешь.
Эй вы, себя назвавшие учителями душ людских! Учителя, внушить пытающиеся человеку, что слаб он духом, ничего не знает и только вам как избранным все Истины доступны. И только через поклонение вам доступен Божий глас и Истина вселенского созданья. Смирите пыл, теперь пусть знают все! Создатель каждому да╦т вс╦ изначально, и лишь не нужно закрывать тьмой постулатов, тьмой вымыслов в угоду гордыне собственной Создателя великие творения. Не стойте между Богом и людьми.
Сам с каждым хочет говорить Отец. Посредников Отец не знает.
Есть изначально Истина у каждого в душе. Сейчас, сегодня, а не завтра пусть будет счастлив каждый человек! Создатель счастьем заполнял мгновенье каждое и каждый век. И в помыслах Его нет места для мучений любимого дитя.
Она играла! Так вдохновенно! Так отчаянно играла! Конечно же, она играет, но почему над нею в небе над тайгой какой-то необычный свет сияет. Как будто Небеса записывать могли все фразы, что вдохновенно и отчаянно с Земли отшельница та╦жная бросает.
-Эй, предсказатели веков, тьму человеку предрекавшие, тем самым сотворившие и тьму, и ад. О как старательно эгрегор свой подпитывали вы, пугая человека от имени Отца. Давайте, вот я. Все сюда. Сожгу Лучом в одно мгновенье тьмы постулатов вековых. Вся злоба на Земле, оставь дела свои, ко мне рванись, сразись со мной, попробуй.
Но вы, воители всех вер, ведь это вы все войны создавали. Теперь о войнах не мечтайте. За интересы меркантильные свои обманом мракобесия людей в войну не вовлекайте. Я одна пред вами. Победите. Чтоб победить, все на меня идите. Сражение будет без сражения, помогут в том служители всех вер.
Прамамочки мои, мои отцы, Свет Истиный первоистоков вселите в них. Отдайте вс╦, что для меня так бережно хранили. Раздайте всем, кто может Свет принять.
Пусть зло само с собой сражается и с моей плотью, не с душой. Я душу людям всю отдам свою. Я в людях выстою душой своею. Готовься, злобное, уйди с Земли, набросься на меня!
Я человек! Я че-ло-ве-к пер-во-ис-то-ков. Анастасия я. И я тебя сильнее.
-Оставь, зачем сама нечистых всех зов╦шь-включился я, считая, будто продолжается какая-то игра.
-Владимир, ты не бойся их, они трусливы. К тому же, сам сказал, что я хитра. И пусть хитра. Я их перехитрила. Они смеялись над тобой, считали вымыслом меня, а я тем временем творила и силу, что с первоистоков пронесли прамамочки мои, мои отцы, я многим людям раздарила!-Она ногой притопнула, и засмеялась звонко, и закружилась снова, словно балерина. И я, игрой увл╦кшись, стал поддерживать е╦ морально.
-Тогда давай, Анастасия, жги! Пусть зло Земли вс╦ бросится к тебе, а ты его сожги! Ты только осторожнее при этом, не погибни.
-Им для моей погибели, Владимир, земных оставить много дел прид╦тся. Душ множество людских освобождая от оков своих.
Но если и погибну, вс╦ равно уже вершится то, о ч╦м я помечтала. Вселенской арфы струны мелодией счастливою звучат, людские души слышат их. Они их понимают!
Звучи, Вселенная! Счастливою мелодией звучи! Для них, для всех людей Земли! Пусть все мелодию Души познают!
Людские Души лучики свои Земле, уставшей от невзгод, смотри, Владимир, направляют.
С этими словами Анастасия подбежала к целлофановому мешку с письмами читателей, опустилась на колени и положила руки на пакет. И, восхищ╦нно, радуясь, словно реб╦нок, говорила.
-Когда у пожилого человека, солдата, побывавшего в бою, твою читая книжку, вдруг возникли сл╦зы. Когда у мамы молодой иное отношение к рожд╦нному реб╦нку появилось. И девочка, ей лет двенадцать, вс╦ поняла и станет жизнь любить. Когда, смотри, вот парень молодой наркотики, сказал, не будет больше брать и к маме своей поехал.
Когда из тюрем люди письма шлют, ты видишь, чувствуешь, как души их поют, иную силу обретают...
То знаки те, что я нашла, и сочетания вселенских звуков их души понимают, теперь и в них они звучат, они принимают...Пока не все, но будет много их! И Небеса об этом знают, и каждого с любовью ждут.
Смотри, смотри, как люди понимание сво╦ стихами излагают.
Она так искренне радовалась и вс╦ о письмах говорила, что засмотрелся я на эту сцену, подумал:"Что ж, пусть радуется, пусть в свою игру играет и верит в претворение мечты. Я напишу всем, что она играет. Сама придумывает вс╦ и радостно самой от выдумок". Хотел я успокоится, и вдруг в сознании снова вс╦ смешалось. Считал вс╦ выдумкой, фантазией е╦, но тут, представьте, было от чего поехать крыше. Представьте, она о письмах говорила вс╦ то, что было в них написано на самом деле...И даже в письмах тех, которые в тайгу я не прив╦з. Но как. Она ведь не читала их.
Осталбенело я смотрел и слушал, как она стихи произносила, что в конвертах были, чему-то радовалась вдруг иль озабоченно молчала, как будто письма в одно мгновенье прочитала.
О письмах абсолютно точно говорила она. Вс╦ точно...Так, значит, и до этого она вс╦ излагала, не играла.......
-Анастасия, как же ты узнала, что люди в письмах пишут....
Анастасия повернулась, вся радостно сияя.
-Так это просто вс╦, смотри, как можно слышать речь души...
И вдруг Анастасия замолчала. В молчании подошла ко мне спокойно и задумчиво сказала.
-Ответить на вопросы все несложно, но ведь ответ проблемы не снимает, ответ один другой вопрос рождает. Так и сегодня яблоко Адама человечество грыз╦т, не зная, что им насытиться нельзя. Меж тем ответ в себе любой услышать может сам.
-А как узнает каждый сам, где правильный, а где неправильный ответ приходит?
-От Истины лишь самость людей всегда уводит. Владимир, выслушать меня попробуй.
Мы сели на траву рядом с пакетом писем. Я видел, как глаза е╦ блестели, румянец вспыхнул на шеках, когда сказала:
-Я расскажу тебе о сотворении, Владимир, и, тогда сам, каждый на свои вопросы ответы сможет дать. Пожалуйста, Владимир, ты послушай и напиши о сотворении Создателя великом. Послушой и душой принять попробуй...
И начался рассказ Анастасии вдохновенный о сотворении... Но длинный он. И здесь не смог вместится. Но лишь скажу: после него мне захотелось помолиться.
С уважением к вам, читатели, и до встречи в следующей книге.
Владимир Мегре
NEW 10.03.07 23:15
в ответ MFM 10.03.07 21:34
Спасибо Вам большое, я замужем.
Вы, если не ошибаюсь я, говорили, что религии придумал человек, и я согласна с Вами. А кто же по Вашему написал Библию? Тот же человек. Вообще неизвестно кто Е╦ сто раз переписывал. Ещ╦ хочу спросить:Вы сначала мыслите прежде что-либо сказать, совершить, или без мысли существуете? Что стоит за нашими словами? Это мысль, чувства, эмоции. Человек подобее Бога. По Вашему несовпадение выходит.
" Бог -это не слово. Это чувство, которое жив╦т внутри каждого из нас. И чем безграничней ваше восприятие Бога, тем сильнее и радостнее будет это чувство, так как оно вс╦ больше вмещает в себя эмоцию, имя которой "Всемогущий Бог".
Бог есть. А когда было начало? Никогда не было никакого начала. Бог всегда был мыслью, пространством, Пустотой, которая да╦т жизнь Тельстарам и питает их. А знаете, что такое Тельстар? Он превращает свет в материю и извергает е╦ во вселенную для создания зв╦здных систем. А откуда бер╦тся Тельстар? От мысли, от Бога, из пространства, из великой Пустоты, оттуда, откуда вы смотрите и видите зв╦зды и вечность. Если вы хотите представить себе Бога в его безупречно бесконечном существовании, представьте себе открыто текущую вечность, называемую пространством, ибо пространство-это река мысли, которая окружает вс╦, что вы видите, которая питает и делает ощутимым и осязаемым вс╦, что есть.
В вашей Книге Книг сказано: " В начале было Слово, и вс╦ началось со Слова". Совершенно неверно. Слово было ничто без мысли, ибо мысль-это основа и творец всего, что есть.
В начале-в том, что вы называете началом,-вс╦ было бесконечностью мысли. Бесконечность мысли я буду называть Богом Отцом. То, что вы называете Богом, в более неограниченном понимании, является мыслью-главной причиной и основанием всей жизни. Вс╦, что есть,было и будет, имеет своими истоками мысль,разум, являющийся Божественным Разумом.
Поэтому в начале было безграничное пространство мысли. Бог так бы и остался мыслью, не имеющей формы, если бы не узрел самого себя: ессли бы он не обратился вовнутрь и не склонился над самим собой-мыслью, каковой он был. Когда Отец узрел мысль, каковой он был, он расширился и стал уникальной формой самого себя, ибо всякий раз, когда созерцается мысль, само действие размышления расширяет мысль. Мысль начинает расти и плодиться. И таким образом, Отец, который раньше никогда не выходил за пределы своего сушества, самосозерцанием продолжил себя. Что вызвало в Отце желание понять себя и продолжиться? ЛЮБОВЬ."
Рамта, брат Иешуа-Иисуса, который жил на нашей Планете 35000 лет назад
Вы, если не ошибаюсь я, говорили, что религии придумал человек, и я согласна с Вами. А кто же по Вашему написал Библию? Тот же человек. Вообще неизвестно кто Е╦ сто раз переписывал. Ещ╦ хочу спросить:Вы сначала мыслите прежде что-либо сказать, совершить, или без мысли существуете? Что стоит за нашими словами? Это мысль, чувства, эмоции. Человек подобее Бога. По Вашему несовпадение выходит.
" Бог -это не слово. Это чувство, которое жив╦т внутри каждого из нас. И чем безграничней ваше восприятие Бога, тем сильнее и радостнее будет это чувство, так как оно вс╦ больше вмещает в себя эмоцию, имя которой "Всемогущий Бог".
Бог есть. А когда было начало? Никогда не было никакого начала. Бог всегда был мыслью, пространством, Пустотой, которая да╦т жизнь Тельстарам и питает их. А знаете, что такое Тельстар? Он превращает свет в материю и извергает е╦ во вселенную для создания зв╦здных систем. А откуда бер╦тся Тельстар? От мысли, от Бога, из пространства, из великой Пустоты, оттуда, откуда вы смотрите и видите зв╦зды и вечность. Если вы хотите представить себе Бога в его безупречно бесконечном существовании, представьте себе открыто текущую вечность, называемую пространством, ибо пространство-это река мысли, которая окружает вс╦, что вы видите, которая питает и делает ощутимым и осязаемым вс╦, что есть.
В вашей Книге Книг сказано: " В начале было Слово, и вс╦ началось со Слова". Совершенно неверно. Слово было ничто без мысли, ибо мысль-это основа и творец всего, что есть.
В начале-в том, что вы называете началом,-вс╦ было бесконечностью мысли. Бесконечность мысли я буду называть Богом Отцом. То, что вы называете Богом, в более неограниченном понимании, является мыслью-главной причиной и основанием всей жизни. Вс╦, что есть,было и будет, имеет своими истоками мысль,разум, являющийся Божественным Разумом.
Поэтому в начале было безграничное пространство мысли. Бог так бы и остался мыслью, не имеющей формы, если бы не узрел самого себя: ессли бы он не обратился вовнутрь и не склонился над самим собой-мыслью, каковой он был. Когда Отец узрел мысль, каковой он был, он расширился и стал уникальной формой самого себя, ибо всякий раз, когда созерцается мысль, само действие размышления расширяет мысль. Мысль начинает расти и плодиться. И таким образом, Отец, который раньше никогда не выходил за пределы своего сушества, самосозерцанием продолжил себя. Что вызвало в Отце желание понять себя и продолжиться? ЛЮБОВЬ."
Рамта, брат Иешуа-Иисуса, который жил на нашей Планете 35000 лет назад
NEW 10.03.07 23:29
в ответ природа 10.03.07 23:15
На ночь глядя и для разрядки напряжености, решил весёлыми мыслями поделится:
Чтобы в форуме оставить
О себе напоминанье,
Или просто плавно влиться
В протекающий процесс -
Заходи в любую тему
И пиши "я не согласен"
Но не вздумай аргументов
В свою пользу приводить.
Можно также "как тут скучно",
Или "темы все тупые",
Или просто многоточье
Вместо буковок писать.
Вам ответят, Вас заметят,
Можете не сомневаться,
Форум станет интересней,
Многогранней, так сказать...
Дразниться лучше из окна,
С восьмого этажа.
Из танка тоже хорошо,
Когда крепка броня.
Но если хочешь довести
Людей до горьких слез,
Их безопаснее всего
На форуме дразнить.
Чтобы в форуме оставить
О себе напоминанье,
Или просто плавно влиться
В протекающий процесс -
Заходи в любую тему
И пиши "я не согласен"
Но не вздумай аргументов
В свою пользу приводить.
Можно также "как тут скучно",
Или "темы все тупые",
Или просто многоточье
Вместо буковок писать.
Вам ответят, Вас заметят,
Можете не сомневаться,
Форум станет интересней,
Многогранней, так сказать...
Дразниться лучше из окна,
С восьмого этажа.
Из танка тоже хорошо,
Когда крепка броня.
Но если хочешь довести
Людей до горьких слез,
Их безопаснее всего
На форуме дразнить.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 12.03.07 07:54
а как насчет пищевой цепи, которая дала нам Природа?
в ответ природа 07.03.07 23:37
В ответ на:
Спасибо за Ваши вопросы. Да, конечно. Это естественно для человека. Это самая чистая пища. Та пища, которую предлагает нам Природа. Сама отда╦т.
Спасибо за Ваши вопросы. Да, конечно. Это естественно для человека. Это самая чистая пища. Та пища, которую предлагает нам Природа. Сама отда╦т.
а как насчет пищевой цепи, которая дала нам Природа?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 12.03.07 07:57
спорное утверждение...
начнем с того, чтот Вы тоже ходите по земле, и Ваши шаги приносят вред траве по которой Вы ступаете...
в ответ природа 07.03.07 23:47
В ответ на:
Божественный образ жизни-это чистые мысли, чистая пища, слова... Это невреждение никому и ничему.
Божественный образ жизни-это чистые мысли, чистая пища, слова... Это невреждение никому и ничему.
спорное утверждение...
начнем с того, чтот Вы тоже ходите по земле, и Ваши шаги приносят вред траве по которой Вы ступаете...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 12.03.07 08:00
философия-то похожа, но в этих книгах постоянно указывается, что все живое на земле обязано служить человеку...как-то не вяжется...
в ответ MFM 08.03.07 22:25
В ответ на:
Ваша философия очень похожа на учение, которое распостраняет Владимир Мегре, через свою серию книг "Звенящие кедры России", иначе "Анастасия".
Ваша философия очень похожа на учение, которое распостраняет Владимир Мегре, через свою серию книг "Звенящие кедры России", иначе "Анастасия".
философия-то похожа, но в этих книгах постоянно указывается, что все живое на земле обязано служить человеку...как-то не вяжется...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 12.03.07 08:11
книги, написанные Мегре, обладают способностью зацикливать читающих на нескольких тезисах, в принципе зомбированием назвать тоже можно...
в ответ Любознательная 10.03.07 10:53
В ответ на:
О, Господи... До чего же можно зомбировать людей...
О, Господи... До чего же можно зомбировать людей...
книги, написанные Мегре, обладают способностью зацикливать читающих на нескольких тезисах, в принципе зомбированием назвать тоже можно...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 12.03.07 08:22
обалденный анекдот!
в ответ MFM 10.03.07 21:34
В ответ на:
"К одному очень уважаемому раввину пришла за советом молодая религиозная девушка.
Отсидела в долгой очереди, наконец е╦ впустили к ребе.
Она сразу спрашивает: " уважаемый ребе, меня волнует вот какой вопрос- что вы думаете о комментарии профессора Нехамы Лейбович на четв╦ртый и пятый стихи шестой главы книги Бытие???
Вы согласны с е╦ точкой зрения??
А если нет- то почему?"
Ребе посмотрел на не╦ очень внимательно и произн╦с: " Замуж....Срочно замуж!!"
"К одному очень уважаемому раввину пришла за советом молодая религиозная девушка.
Отсидела в долгой очереди, наконец е╦ впустили к ребе.
Она сразу спрашивает: " уважаемый ребе, меня волнует вот какой вопрос- что вы думаете о комментарии профессора Нехамы Лейбович на четв╦ртый и пятый стихи шестой главы книги Бытие???
Вы согласны с е╦ точкой зрения??
А если нет- то почему?"
Ребе посмотрел на не╦ очень внимательно и произн╦с: " Замуж....Срочно замуж!!"
обалденный анекдот!
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 12.03.07 18:45
в ответ oktawija 12.03.07 07:54
Когда человек потерял Чистое Сознание, его разум помутился. Поэтому он стал есть вс╦,что попад╦тся. Изначально человек имел Чистое Сознание, и он в пище не нуждался. Так как вдыхал чистый воздух и пыльцу. И животные-Божественные Создания Бога приходили к нему сами. И человек мог общаться с животным и понимать его. А животное понимало его. И эта связь осталась до ныне более видима с лошадью и в какой-то степени с дельфином. Если Вы не верите или не доверяете Анастасии, посмотрите "Шримад-Бхагаватам" или обратитесь вообще к Ведам.
Дальше. Наступая на траву мы не причиняем ей вреда. Потому что мы не срываем е╦, она продолжает расти. И вообще предназначение травы в том, чтобы человек ходил по ней босыми ногами. И получал от мягкости е╦ наслаждение и радость.
Связь животного с человеком очень огромная. Животное-такое же божественное существо, как и человек. В книгах В. Мегре не сказано, что что-то обязано служить человеку. Там говорится, что вс╦ в Любви сотворено для человека. Животные и человек всегда были вместе. И они очень хорошо чувствуют друг друга. А поэтому животное способно принимать вибрации мыслей и чувств человека. Поэтому животное приходит к человеку, помогает ему, оберегает. Они одно целое!
Теперь. Если Вам так нравится слово "зомбирование". Может это Ваше слово? Очень близкое к Вам? Желаю поскорее обрести свободу!
Ваши такие нетерпимые отклики (Ваши и Сашины) говорят о том, что Вы находитесь в незнании своей истинной природы и всего мироздания. Ещ╦ потому нетерпение, что Вы уверены что я женщина. Если бы Вы общались со мной как с мужчиной, это было бы совсем иное общение с вашей стороны. Но так как Вы говорите думая, что я женщина, то тон Вашего разговора очень похож на базарный. А , к сожалению, это в духе многих женщин общаться как на базарной площаде. Веками сложился стереотип, что женщина ниже мужчины во всех смыслах. Что Знание доступно только мужчине. И Вы, женщина(в ч╦м я не сомневаюсь) поддерживаете эту иллюзию. Ещ╦ будут вопросы, я к Вашим услугам.
Дальше. Наступая на траву мы не причиняем ей вреда. Потому что мы не срываем е╦, она продолжает расти. И вообще предназначение травы в том, чтобы человек ходил по ней босыми ногами. И получал от мягкости е╦ наслаждение и радость.
Связь животного с человеком очень огромная. Животное-такое же божественное существо, как и человек. В книгах В. Мегре не сказано, что что-то обязано служить человеку. Там говорится, что вс╦ в Любви сотворено для человека. Животные и человек всегда были вместе. И они очень хорошо чувствуют друг друга. А поэтому животное способно принимать вибрации мыслей и чувств человека. Поэтому животное приходит к человеку, помогает ему, оберегает. Они одно целое!
Теперь. Если Вам так нравится слово "зомбирование". Может это Ваше слово? Очень близкое к Вам? Желаю поскорее обрести свободу!
Ваши такие нетерпимые отклики (Ваши и Сашины) говорят о том, что Вы находитесь в незнании своей истинной природы и всего мироздания. Ещ╦ потому нетерпение, что Вы уверены что я женщина. Если бы Вы общались со мной как с мужчиной, это было бы совсем иное общение с вашей стороны. Но так как Вы говорите думая, что я женщина, то тон Вашего разговора очень похож на базарный. А , к сожалению, это в духе многих женщин общаться как на базарной площаде. Веками сложился стереотип, что женщина ниже мужчины во всех смыслах. Что Знание доступно только мужчине. И Вы, женщина(в ч╦м я не сомневаюсь) поддерживаете эту иллюзию. Ещ╦ будут вопросы, я к Вашим услугам.
NEW 13.03.07 08:39
из этого поста можно спокойно сделать заключение, что Вы сами об этом ничего не знаете....я ведь задала конкретный вопрос, и если не ошибаюсь, то правилами форума черным по белому прописано, что отвечать нужно развернуто, это ведь не чат. Мы здесь собираемся для обсуждения интересующих нас вопросов, а не для взаимных оскорблений.
да будет Вам известно, что здесь очень вежливо, корректно общаются и атеисты ,и ярые христиане различных конфессий...
я лично, Вас попрошу, не оскорблять никого и НЕ НАВЯЗЫВАТЬ СВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, здесь форум, а не проповедь.
в ответ природа 12.03.07 17:27
В ответ на:
Я могу Вам ответить что такое тьма. Но Вы мне не поверите. А Вы как думаете, что это?
Я могу Вам ответить что такое тьма. Но Вы мне не поверите. А Вы как думаете, что это?
из этого поста можно спокойно сделать заключение, что Вы сами об этом ничего не знаете....я ведь задала конкретный вопрос, и если не ошибаюсь, то правилами форума черным по белому прописано, что отвечать нужно развернуто, это ведь не чат. Мы здесь собираемся для обсуждения интересующих нас вопросов, а не для взаимных оскорблений.
да будет Вам известно, что здесь очень вежливо, корректно общаются и атеисты ,и ярые христиане различных конфессий...
я лично, Вас попрошу, не оскорблять никого и НЕ НАВЯЗЫВАТЬ СВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, здесь форум, а не проповедь.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 13.03.07 08:49
в ответ природа 12.03.07 22:22
Давайте мы сразу с Вами договоримся.
Когда я делаю Вам замечание, Вы просто к нему прислушиваетесь, принимаете во внимание и дальше правила не нарушаете. Отвечать мне не обязательно.
Всячески советую Вам прочитать Правила пользования форумами и правила данного форума. В них, в частности, есть следующий пункт:
"на форуме категорически запрещается пропагандировать любые учения как "единственно верные"
Чуть больше уважения к Вашим оппонентам, глядишь, и найд╦тся общий язык. И Вас сумеют понять правильно, и Вы пойм╦те тех, кто Вам возражает.
Когда я делаю Вам замечание, Вы просто к нему прислушиваетесь, принимаете во внимание и дальше правила не нарушаете. Отвечать мне не обязательно.
Всячески советую Вам прочитать Правила пользования форумами и правила данного форума. В них, в частности, есть следующий пункт:
"на форуме категорически запрещается пропагандировать любые учения как "единственно верные"
Чуть больше уважения к Вашим оппонентам, глядишь, и найд╦тся общий язык. И Вас сумеют понять правильно, и Вы пойм╦те тех, кто Вам возражает.
NEW 13.03.07 08:54
если Вы, как утверждаете, черпаете знания из окружающей природы, то почему же не почерпнули информацию обо мне или Саше? - это раз
сделаем проще...я к завтрому найду эту книгу, и приведу цитату Анастасии о служении животного человеку - это два.
с чего Вы это взяли?
да будет Вам известно, что я одинаково на равных(с учетом возраста, разумеется) с уважением общаюсь как с мужчинами, так и с женщинами.
перечитайте свой пост, пожалуйста, может найдете в нем нечто агрессивное?...это все из-за того, что Вам обидно, что у людей есть собственное мнение, мировоззрение, и Мегре вместе с выдуманной Анастасией им триста лет не нужен. - это три.
в ответ природа 12.03.07 18:45
В ответ на:
Когда человек потерял Чистое Сознание, его разум помутился. Поэтому он ста.......
Когда человек потерял Чистое Сознание, его разум помутился. Поэтому он ста.......
если Вы, как утверждаете, черпаете знания из окружающей природы, то почему же не почерпнули информацию обо мне или Саше? - это раз
В ответ на:
В книгах В. Мегре не сказано, что что-то обязано служить человеку
В книгах В. Мегре не сказано, что что-то обязано служить человеку
сделаем проще...я к завтрому найду эту книгу, и приведу цитату Анастасии о служении животного человеку - это два.
В ответ на:
оворят о том, что Вы находитесь в незнании своей истинной природы и всего мироздания. Ещ╦ потому нетерпение, что Вы уверены что я женщина. Если бы Вы общались со мной как с мужчиной, это было бы совсем иное общение с вашей стороны.
оворят о том, что Вы находитесь в незнании своей истинной природы и всего мироздания. Ещ╦ потому нетерпение, что Вы уверены что я женщина. Если бы Вы общались со мной как с мужчиной, это было бы совсем иное общение с вашей стороны.
с чего Вы это взяли?
да будет Вам известно, что я одинаково на равных(с учетом возраста, разумеется) с уважением общаюсь как с мужчинами, так и с женщинами.
перечитайте свой пост, пожалуйста, может найдете в нем нечто агрессивное?...это все из-за того, что Вам обидно, что у людей есть собственное мнение, мировоззрение, и Мегре вместе с выдуманной Анастасией им триста лет не нужен. - это три.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 13.03.07 13:26
в ответ природа 13.03.07 13:07
Я не зря рекомендовала Вам прочесть правила пользования форумами. Там есть запрет на обсуждение модерирования - то, чем Вы сейчас занимаетесь.
1. Мне не нужно приводить никакие Ваши высказывания, все Ваши постинги пронизаны уверенностью в единственно правильной (а именно - Вашей) позиции. Достаточно прочесть Ваш ответ о том, что Вы обладаете истиной, таким образом, Вы отказываете в знании Истины (если предположить, что е╦ вообще можно найти) другим, тем, кто с Вами не согласен.
2. Я внимательно читаю ВСЕ постинги, и отлично вижу, кто где к кому неуважителен.
На этом наше с Вами общение в форуме закончено. Если у Вас есть вопросы, задавайте их, пожалуйста, в личке. Продолжение обсуждения в форуме я буду расценивать как нарушение правил.
Желаю Вам приятного времяпрепровождения на форуме.
1. Мне не нужно приводить никакие Ваши высказывания, все Ваши постинги пронизаны уверенностью в единственно правильной (а именно - Вашей) позиции. Достаточно прочесть Ваш ответ о том, что Вы обладаете истиной, таким образом, Вы отказываете в знании Истины (если предположить, что е╦ вообще можно найти) другим, тем, кто с Вами не согласен.
2. Я внимательно читаю ВСЕ постинги, и отлично вижу, кто где к кому неуважителен.
На этом наше с Вами общение в форуме закончено. Если у Вас есть вопросы, задавайте их, пожалуйста, в личке. Продолжение обсуждения в форуме я буду расценивать как нарушение правил.
Желаю Вам приятного времяпрепровождения на форуме.
Дурак спорит
с каждым, умный - с равным, мудрец - лишь с самим собой.
NEW 13.03.07 14:07
в ответ oktawija 13.03.07 10:12
Хочу ответить Вам и всем. НИКОГДА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ И ПРОПОВЕДЯМИ НЕ ЗАНИМАЮСЬ. РОМА ПОПРОСИЛ РАССКАЗАТЬ О АНАСТАСИИ, Я И РАССКАЗАЛА. НО САМА И НЕ ХОТЕЛА ОСОБО ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ, ЗНАЯ, КАКАЯ БУДЕТ У НЕКОТОРЫХ ЛЮДЕЙ РЕАКЦИЯ. ОБИДНО МНЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, ЧТО У ЛЮДЕЙ СВО╗ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. ЖАЛЬ ТОЛЬКО, ЧТО ЛЮДИ ПРОЯВЛЯЮТ НЕТЕРПЕНИЕ. В РАЗБОРКАХ УЧАСТИЕ НЕ ПРИНЕМАЮ.
Теперь Октавия лично к Вам. Общайтесь с кем хотите. Это ,конечно, Ваше личное дело. Но и сами не вмешивайтесь в мо╦ общение с другими. О тебе и о Саше я знаю достаточно, думаю другие люди уже тоже...Желаю Вам всего наилучшего! Во мне к вам нет негативных чувств и быть не может.Отвечаю на ваши высказывания и это вс╦.
Перечитайте Вы, свои высказывания... "Вежливо", "корректно"-этим словам следуйте сами!
Высказывания Анастасии нужно слышать сердцем! Если Вам не нужна она-Ваш выбор. Кому-то нужна! "Существую для тех, для кого существую"-слова Анастасии.
Что такое тьма я знаю. А Вы ,как я поняла,нет.Что ж я Вам отвечу, что это.
Добрый человек прав, что тьма-это СВЕТ ЖИЗНИ. Тьма-это тот же Свет, только скрытый, ещ╦ не проявленный. Проявляет он себя в сотворении. Слово тьма в русском языке значит не что-то т╦мное, а оно значит много. То есть много Света. То есть проявление Света Божественной Матери и Бога Отца.
В мире, во всей Вселенной нет ни ч╦рного, ни белого. Нет ни добра, ни зла. Только человеческий ум может создать что-то невежественное из-за того, что его ум беспокоен. Поэтому человеку нужно пребывать в своей истинной Природе, чтобы ум был спокоен. Во Вселенной происходит постоянное превращение Единого! В разные состояния, выражения Света и Любви. Женщина и мужчина, т. е. мужское и женское-это единое состояние выражения. Хотя человеку кажется, что это разные полюса. В реальности же это единное целое, только проявляет себя по-разному.
Удачи! С теплотой к Вам и другим.
Теперь Октавия лично к Вам. Общайтесь с кем хотите. Это ,конечно, Ваше личное дело. Но и сами не вмешивайтесь в мо╦ общение с другими. О тебе и о Саше я знаю достаточно, думаю другие люди уже тоже...Желаю Вам всего наилучшего! Во мне к вам нет негативных чувств и быть не может.Отвечаю на ваши высказывания и это вс╦.
Перечитайте Вы, свои высказывания... "Вежливо", "корректно"-этим словам следуйте сами!
Высказывания Анастасии нужно слышать сердцем! Если Вам не нужна она-Ваш выбор. Кому-то нужна! "Существую для тех, для кого существую"-слова Анастасии.
Что такое тьма я знаю. А Вы ,как я поняла,нет.Что ж я Вам отвечу, что это.
Добрый человек прав, что тьма-это СВЕТ ЖИЗНИ. Тьма-это тот же Свет, только скрытый, ещ╦ не проявленный. Проявляет он себя в сотворении. Слово тьма в русском языке значит не что-то т╦мное, а оно значит много. То есть много Света. То есть проявление Света Божественной Матери и Бога Отца.
В мире, во всей Вселенной нет ни ч╦рного, ни белого. Нет ни добра, ни зла. Только человеческий ум может создать что-то невежественное из-за того, что его ум беспокоен. Поэтому человеку нужно пребывать в своей истинной Природе, чтобы ум был спокоен. Во Вселенной происходит постоянное превращение Единого! В разные состояния, выражения Света и Любви. Женщина и мужчина, т. е. мужское и женское-это единое состояние выражения. Хотя человеку кажется, что это разные полюса. В реальности же это единное целое, только проявляет себя по-разному.
Удачи! С теплотой к Вам и другим.
NEW 13.03.07 14:37
в ответ природа 13.03.07 14:07
давайте тогда поговорим предельно корректно.
не так давно Вы(простите, не знаю Вашего имени) упрекнули
MFM в том, что он использует цитаты из Библии, в свою очередь, Вы постоянно обращаетесь к книгам Мегре - из-за этого уже возникает ощущение, что Вы не терпите ничего, кроме своего "мнения"(в кавычках потому, что Вы говорите словами Мегре),
мне(не только Роме, но и другим участникам форума, т.к. форум - не есть диалог) в свою очередь было интересно узнать именно Ваши ощущения, переживания, опыт, связанный с природой, но кроме лозунгов не увидели ничего.
может быть попробуете заново?
может тогда мы увидим Вас, а не Мегре.
не так давно Вы(простите, не знаю Вашего имени) упрекнули
MFM в том, что он использует цитаты из Библии, в свою очередь, Вы постоянно обращаетесь к книгам Мегре - из-за этого уже возникает ощущение, что Вы не терпите ничего, кроме своего "мнения"(в кавычках потому, что Вы говорите словами Мегре),мне(не только Роме, но и другим участникам форума, т.к. форум - не есть диалог) в свою очередь было интересно узнать именно Ваши ощущения, переживания, опыт, связанный с природой, но кроме лозунгов не увидели ничего.
может быть попробуете заново?
может тогда мы увидим Вас, а не Мегре.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 13.03.07 15:09
в ответ oktawija 13.03.07 14:37
Я делюсь всегда только своими переживаниями и опытом. Если Вы посмотрите внимательно я ссылаюсь не только на Анастасию, но и на Рамту, на другие настоящие книги-как их называю. И ещ╦ раз повторюсь.
Стала говорить о Анастасии только потому, что меня об этом попросили. В начале, на этой ветки я ответила не Вам, а другому человеку. Случайно. Так как в форумах участие никогда не принимала. Не было опыта и нажала не туда... Может от этого у многих сложилось ложное впечатление.
Все мои высказывания на духовные темы идут из моего личного переживания и опыта. Всего доброго!!!
Стала говорить о Анастасии только потому, что меня об этом попросили. В начале, на этой ветки я ответила не Вам, а другому человеку. Случайно. Так как в форумах участие никогда не принимала. Не было опыта и нажала не туда... Может от этого у многих сложилось ложное впечатление.
Все мои высказывания на духовные темы идут из моего личного переживания и опыта. Всего доброго!!!
NEW 19.03.07 15:54
в ответ oktawija 19.03.07 08:06
Что такое СЕКТА?
Из толкового словаря - автор Владимир Даль
" Секта - жен.р., франц. братство,принявшее свое, отдельное ученье о вере;согласие, толк, раскол или ересь."
Далее из того же словаря-
"Религия - ж.р., латн. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные уьеждения."
Вот и думайте сами, получается, что те кто исповедует ОДНУ ВЕРУ, основали секты .......
Из толкового словаря - автор Владимир Даль
" Секта - жен.р., франц. братство,принявшее свое, отдельное ученье о вере;согласие, толк, раскол или ересь."
Далее из того же словаря-
"Религия - ж.р., латн. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные уьеждения."
Вот и думайте сами, получается, что те кто исповедует ОДНУ ВЕРУ, основали секты .......
NEW 19.03.07 19:30
Мне хотелось на прощание ( я не смогу больше принимать участие в форуме, да и вс╦, чем хотелось поделиться, я поделилась) пожелать и сказать Вам всего доброго.
Модератор тоже человек. И, если в н╦м ещ╦ не раскрыто его Божественное Я, он-Модератор может тоже заблуждаться и делать ошибки.
Я понимаю, что Вам приходиться отслеживать много информации, ответов. Но постарайтесь видеть внутренним зрением, нежели внешним. Не торопитесь с выводами, не торопитесь давать оценки. Осторожнее со словом!
Я Вам желаю из злой мачехи вырасти в добрую маму-Мудреца. И открыть в себе не человеческие правила, заключения, наставления,измышления, придуманные людьми, но Высшие Знания, Понимания, где всего этого нет!
Чутко одно лишь Сердце...
Успехов Вам на Пути модераторства, и простых успехов в общении с другими и в себе!
Отвечать мне не обязательно ( может случиться, что сообщение Ваше не прочитаю)
Всего Вам самого светлого, доброго, радостного и простого! Освободитесь от страхов, стереотипов! Любите себя и людей!
С наступающими светлыми праздниками!
Так как мы общались с Вами здесь, поэтому не обсуждения, а пожелания оставляю здесь.
в ответ golma1 13.03.07 08:49
Мне хотелось на прощание ( я не смогу больше принимать участие в форуме, да и вс╦, чем хотелось поделиться, я поделилась) пожелать и сказать Вам всего доброго.
Модератор тоже человек. И, если в н╦м ещ╦ не раскрыто его Божественное Я, он-Модератор может тоже заблуждаться и делать ошибки.
Я понимаю, что Вам приходиться отслеживать много информации, ответов. Но постарайтесь видеть внутренним зрением, нежели внешним. Не торопитесь с выводами, не торопитесь давать оценки. Осторожнее со словом!
Я Вам желаю из злой мачехи вырасти в добрую маму-Мудреца. И открыть в себе не человеческие правила, заключения, наставления,измышления, придуманные людьми, но Высшие Знания, Понимания, где всего этого нет!
Чутко одно лишь Сердце...
Успехов Вам на Пути модераторства, и простых успехов в общении с другими и в себе!
Отвечать мне не обязательно ( может случиться, что сообщение Ваше не прочитаю)
Всего Вам самого светлого, доброго, радостного и простого! Освободитесь от страхов, стереотипов! Любите себя и людей!
С наступающими светлыми праздниками!
Так как мы общались с Вами здесь, поэтому не обсуждения, а пожелания оставляю здесь.
NEW 20.03.07 08:29
в ответ NORDKAUKAZUS 19.03.07 16:24
мой отец-язычник только за то, что Вы преднамеренно оскорбляете людей других конфессий(начиная от православия заканчивая индуизмом) просто по-отечески выдрал бы Вас ремнем, авось, повзрослеете.
проблем нет никаких
проблем нет никаких
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 20.03.07 12:17
в ответ IRINASAN 20.03.07 11:24
не скажите...
в советские времена ему пришлось ох как туго(как и моей родне со стороны отца), когда женился на моей матери, то тоже проблемы, мамина родня выступила против язычника(мама - православная), когда тетя со стороны отца травами вылечила от загноения рану одного партийного работника, то он сначала ее поблагодарил, а потом заклеймил на ближайшем собрании за шаманство, а потом ее чуть не посадили за явно антисоветскую деятельность.
в советские времена ему пришлось ох как туго(как и моей родне со стороны отца), когда женился на моей матери, то тоже проблемы, мамина родня выступила против язычника(мама - православная), когда тетя со стороны отца травами вылечила от загноения рану одного партийного работника, то он сначала ее поблагодарил, а потом заклеймил на ближайшем собрании за шаманство, а потом ее чуть не посадили за явно антисоветскую деятельность.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 20.03.07 12:38
в ответ oktawija 20.03.07 12:17
То что было в Советское время......
Там понятно, времена были темные и для православия, и для всех остальных, там партия была гегемоном....
Сейчас живем в интересное время: Папа Римский покаялся за инквизицию и походы крестовые...
Религия сначала возникла, потом создались секты - потом объявили их Мировыми, бог у всех как бы и один и это понятно всем, а вот поди ж ты доказывают друг другу про разных богов. и очень противоречат религии сами себе внутри себя, но они нужны, для того что бы управлять людьми, потому что даже шаман из племени Чумба-Юмба - это прежде всего ВЛАСТЬ!
Кто главнее ВОЖДЬ или ШАМАН? Как два противоборства...И вот уже много лет рвут народ между собой властные эти структуры.....
Для человека важно что бы он сам определил - куда ему :
В Мировую религию?
В секту?
Или в племя Чумба -Юмба?
А может никуда - живу соблюдаю законы, дипломатично живу с соседями, хочу понимать мир например ( язычники!) и на этом понимании строить всем радость и справедливость, потому как законы природы - и Моисей читал и Мухаммед и многие до них и после них, хорошие они были люди наверно, понимали их поразному, толковали, согреться хотели у власти, переврали много и разожгли много......
Там понятно, времена были темные и для православия, и для всех остальных, там партия была гегемоном....
Сейчас живем в интересное время: Папа Римский покаялся за инквизицию и походы крестовые...
Религия сначала возникла, потом создались секты - потом объявили их Мировыми, бог у всех как бы и один и это понятно всем, а вот поди ж ты доказывают друг другу про разных богов. и очень противоречат религии сами себе внутри себя, но они нужны, для того что бы управлять людьми, потому что даже шаман из племени Чумба-Юмба - это прежде всего ВЛАСТЬ!
Кто главнее ВОЖДЬ или ШАМАН? Как два противоборства...И вот уже много лет рвут народ между собой властные эти структуры.....
Для человека важно что бы он сам определил - куда ему :
В Мировую религию?
В секту?
Или в племя Чумба -Юмба?
А может никуда - живу соблюдаю законы, дипломатично живу с соседями, хочу понимать мир например ( язычники!) и на этом понимании строить всем радость и справедливость, потому как законы природы - и Моисей читал и Мухаммед и многие до них и после них, хорошие они были люди наверно, понимали их поразному, толковали, согреться хотели у власти, переврали много и разожгли много......
NEW 20.03.07 12:49
кстати, Ваши взгляды соответствуют взглядам моего отца
P. S. в наше время найдется множество людей, которые все равно осквернят любую хорошую идею, будь то христианскую, будь то исламскую и т.д...
в ответ IRINASAN 20.03.07 12:38
В ответ на:
А может никуда - живу соблюдаю законы, дипломатично живу с соседями, хочу понимать мир например ( язычники!) и на этом понимании строить всем радость и справедливость, потому как законы природы - и Моисей читал и Мухаммед и многие до них и после них, хорошие они были люди наверно, понимали их поразному, толковали, согреться хотели у власти, переврали много и разожгли много.....
А может никуда - живу соблюдаю законы, дипломатично живу с соседями, хочу понимать мир например ( язычники!) и на этом понимании строить всем радость и справедливость, потому как законы природы - и Моисей читал и Мухаммед и многие до них и после них, хорошие они были люди наверно, понимали их поразному, толковали, согреться хотели у власти, переврали много и разожгли много.....
кстати, Ваши взгляды соответствуют взглядам моего отца
P. S. в наше время найдется множество людей, которые все равно осквернят любую хорошую идею, будь то христианскую, будь то исламскую и т.д...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 20.03.07 13:07
в ответ oktawija 20.03.07 12:49
Спасибо!
Ага! всегда найдутся приврать или просто приукрасить, ну что бы удивить, что бы пошли и поверили, а раз поверили и пошли, ну тут уж держитесь все. да мы...Да мы лучше, да нас много да нас будет еще больше и понеслось ....... и поделили и повоевали и доказывают, кто от бога. а кто откого то другого.
Я не против религий Мировых и вообще, они наверное договорятся когда нибудь.
Я бы вот новую религию предложила например - вера в себя, вера в человека,которая подразумевает изучение человека - его возможностей,
и молитвы например были бы :
не" Помоги такой-то святой ..."
А " Я верю, что я это смогу, что у меня это получится"...только не думайте, что я что то с НЛП что то мешаю, или с Симоронцами.
Я за человека сознательного, душевного, сердечного!
Ага! всегда найдутся приврать или просто приукрасить, ну что бы удивить, что бы пошли и поверили, а раз поверили и пошли, ну тут уж держитесь все. да мы...Да мы лучше, да нас много да нас будет еще больше и понеслось ....... и поделили и повоевали и доказывают, кто от бога. а кто откого то другого.
Я не против религий Мировых и вообще, они наверное договорятся когда нибудь.
Я бы вот новую религию предложила например - вера в себя, вера в человека,которая подразумевает изучение человека - его возможностей,
и молитвы например были бы :
не" Помоги такой-то святой ..."
А " Я верю, что я это смогу, что у меня это получится"...только не думайте, что я что то с НЛП что то мешаю, или с Симоронцами.
Я за человека сознательного, душевного, сердечного!
NEW 20.03.07 13:18
в ответ IRINASAN 20.03.07 13:07
в том-то и дело...
с детства меня учили, что самая святая вещь на свете - это свобода человеческого выбора, что хуже нет ничего, чем что-то кому-то навязывать, куда-то "тянуть",
если человек захочет, то он это сделает(в этом и будет помощь Бога), если человек захочет развить свои возможности, то он это сделает, но только не по указке других.
второе - это изначально уважение ко всем, по тому принципу, что какой бы веры не являлся человек - это абсолютно не мешает быть ему замечательным и интересным, а сохранится ли уважение к этому человеку - это уже зависит от него самого.
вот эти взгляды(или постулаты язычества, как кому больше нравится) нередко поутали со взглядами на мир Розенкрейцеров
с детства меня учили, что самая святая вещь на свете - это свобода человеческого выбора, что хуже нет ничего, чем что-то кому-то навязывать, куда-то "тянуть",
если человек захочет, то он это сделает(в этом и будет помощь Бога), если человек захочет развить свои возможности, то он это сделает, но только не по указке других.
второе - это изначально уважение ко всем, по тому принципу, что какой бы веры не являлся человек - это абсолютно не мешает быть ему замечательным и интересным, а сохранится ли уважение к этому человеку - это уже зависит от него самого.
вот эти взгляды(или постулаты язычества, как кому больше нравится) нередко поутали со взглядами на мир Розенкрейцеров
Кроме высшего образования нужно иметь еще
и хотя бы среднее соображение
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 20.03.07 15:01
в ответ daydream 20.03.07 13:11
Аутотренинг - это понятно.....правильно...
Да, полезная штука, но и психология и медицина и физкультура....- все это очень полезно!
Но я другое имела в виду - вот есть Мировая религия - христианство - служба святым, Иисусу, Воспевание Матушки пресвятой .....
Но это же все веками столетиями тысячелетиями - языки молитв непонятны, но так надо, так принято.- это столпы на чем держится вся религия у всех!
А современному человеку, может быть хватит забивать уже "Буки - Бяки"?
Ну вот дети сейчас вон какие умные рождаютсяя и получается,ч то всю эту годами вопиющуюю ........ надо объяснять им, они очень интересные трезвые вопросы задают, порою стыдно становится за то что исповедуем....
Да, полезная штука, но и психология и медицина и физкультура....- все это очень полезно!
Но я другое имела в виду - вот есть Мировая религия - христианство - служба святым, Иисусу, Воспевание Матушки пресвятой .....
Но это же все веками столетиями тысячелетиями - языки молитв непонятны, но так надо, так принято.- это столпы на чем держится вся религия у всех!
А современному человеку, может быть хватит забивать уже "Буки - Бяки"?
Ну вот дети сейчас вон какие умные рождаютсяя и получается,ч то всю эту годами вопиющуюю ........ надо объяснять им, они очень интересные трезвые вопросы задают, порою стыдно становится за то что исповедуем....
NEW 20.03.07 15:48
да, дети хорошие вопросы задают ("а почему Бог не помешал Каину убить Авеля?") но мне не стыдно за то, что я исповедую...
в ответ IRINASAN 20.03.07 15:01
В ответ на:
Ну вот дети сейчас вон какие умные рождаютсяя и получается,ч то всю эту годами вопиющуюю ........ надо объяснять им, они очень интересные трезвые вопросы задают, порою стыдно становится за то что исповедуем....
Ну вот дети сейчас вон какие умные рождаютсяя и получается,ч то всю эту годами вопиющуюю ........ надо объяснять им, они очень интересные трезвые вопросы задают, порою стыдно становится за то что исповедуем....
да, дети хорошие вопросы задают ("а почему Бог не помешал Каину убить Авеля?") но мне не стыдно за то, что я исповедую...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 20.03.07 17:58
...На эту тему уже приходилось спорить на этом сайте неоднократно...Еще раз.Н е г о в о р и т е о ш а м а н а х того,что слышали только на основании общепринятого мнения.Это явление совершенно другого порядка.Не путать с жречеством.
в ответ IRINASAN 20.03.07 12:38
В ответ на:
шаман из племени Чумба-Юмба - это прежде всего ВЛАСТЬ!
шаман из племени Чумба-Юмба - это прежде всего ВЛАСТЬ!
...На эту тему уже приходилось спорить на этом сайте неоднократно...Еще раз.Н е г о в о р и т е о ш а м а н а х того,что слышали только на основании общепринятого мнения.Это явление совершенно другого порядка.Не путать с жречеством.
NEW 20.03.07 19:16
в ответ IRINASAN 20.03.07 18:19
...А я как раз и говорю о "конкретном" понимании такого явления,как шаманизм.С чем я должен быть "поосторожнее"? Я примерно понимаю,о чем Вы хотите сказать,но с ш а м а н а м и это не имеет ничего общего.Все равно что говорить о всех христианских священниках,опираясь на примеры епископов,арестованных за педофилию и продажных попов...
NEW 22.03.07 10:14
действительно, дети непосредственны и просты, я заметила, что современные детки в последнее время больше к духовному чему-то тянутся, нежели мое поколение.
а по поводу шаманов, то Ромку я понимаю...он стоит за глубокое понимание и знание, прежде чем делать какие-то выводы и рекомендации.
к Вам лично это не относится, тут просто много народа любят общеизвестные факты вместо полной картины происходящего
в ответ IRINASAN 20.03.07 15:01
В ответ на:
Ну вот дети сейчас вон какие умные рождаютсяя и получается,ч то всю эту годами вопиющуюю ........ надо объяснять им, они очень интересные трезвые вопросы задают, порою стыдно становится за то что исповедуем....
Ну вот дети сейчас вон какие умные рождаютсяя и получается,ч то всю эту годами вопиющуюю ........ надо объяснять им, они очень интересные трезвые вопросы задают, порою стыдно становится за то что исповедуем....
действительно, дети непосредственны и просты, я заметила, что современные детки в последнее время больше к духовному чему-то тянутся, нежели мое поколение.
а по поводу шаманов, то Ромку я понимаю...он стоит за глубокое понимание и знание, прежде чем делать какие-то выводы и рекомендации.
к Вам лично это не относится, тут просто много народа любят общеизвестные факты вместо полной картины происходящего
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 26.03.07 21:52
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
если кто-то говорит, что остальные неправы - то это секта 100%.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 27.03.07 20:07
в ответ oktawija 27.03.07 07:18
ну представьте себе, как остальные миллиарды людей могут быть неправы, многие из которых и слыхом не слыхивали про ту религию? не спастись, не "попасть в рай" и что там ещ╦ у разных религий...
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 28.03.07 22:02
в ответ oktawija 28.03.07 08:25
абсолютный смысл жизни не может быть разный для людей в африке и в гонолулу.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 29.03.07 18:52
в ответ oktawija 29.03.07 11:58
это уже что-то совсем новое:
то есть, по-Вашему, Бог сказал: эх... давай-ка я европейцев для рая сотворю, а африканцев, чтоб им прислуживать.Так что ли?
то есть, по-Вашему, Бог сказал: эх... давай-ка я европейцев для рая сотворю, а африканцев, чтоб им прислуживать.Так что ли?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 30.03.07 07:02
в ответ Melnik 29.03.07 18:52
я имела в виду совершенно другое.
а именно, если, допустим, африканцы и знать не знают, что Бог один, что есть рай и ад, да и знать об этом, собственно говоря, не желают, то как выходит, разве рай для них отменяется?
а именно, если, допустим, африканцы и знать не знают, что Бог один, что есть рай и ад, да и знать об этом, собственно говоря, не желают, то как выходит, разве рай для них отменяется?
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 30.03.07 12:13
в ответ oktawija 15.01.07 08:52
NEW 30.03.07 14:46
в ответ kleinerfuchs 16.01.07 13:02
" target="_new">http://По контексту (насколько верно Вы суть обрисовали я не в курсе) я могу судить что данный чел "свято верил" в свою безнаказанность и в то, что "отпущение грехов" можно купить. А также был уверен, что все остальные, кто не тратится на индульгенции, "находятся в з..це"... Каждый сам выбирает во что ему верить. Иные занимаются самообманом.
Я же полагаю, что он несколько нездоров или недоразвит.
ему проще было бы в сатанизм податься. хотя бы полезный для общества человек вышел.
ему проще было бы в сатанизм податься. хотя бы полезный для общества человек вышел.
NEW 30.03.07 15:38
в ответ oktawija 30.03.07 14:56
читал их черную книгу. обыкновенные самодовольные люди. меня они вовсе не раздражают. трезвое рассуждение для человечества на закате данной ветви эволюции. само существование их уже не радует ибо это есть подтверждение заката.
на счет ссылок... просто дал почитать не просто свои мысли а что нить извне.
на счет недоверия... недоверие признак отсутствия веры. я думаю ты не просто завела эту тему, а просто находишся в поиске. свет же в твоем поиске это твое существование. многие направления (будь то секты или религии) не принесут тебе никакой пользы без веры. а заметь вера это простое признание чего нибудь истинным. это как процесс обучения у детей. они вынуждены вначале своей жизни все явления принимать такими какие они есть. лишь позже ассоциируя выводить свою субъективную правду и ложь.
... можно продолжать тянуть резину до бесконечности. но ты наверное сама это все прекрасно знаешь...
эта проблема меня мучает... отсутствие веры... ее нет как нет огня. я знаю что есть огонь, как его сделать но у меня его нет. занавес сознания затмил мое сердце и я немогу (по разным причинам) его освободить. для меня все сводится к страданию. бросить все что мне дорого это единственный путь но время еще не пришло... буду существовать в ожидании...
выделил то что наверное хотел сказать сам себе...
... а я попал под влияние одной из таких церквей.. там все было цивильно без воплей и всякого цирка, но после такого остаются раны в душе... да и еще + ко всему мои ...прадеды нескоько поколений вверх были священниками. это тоже дает свой отпечаток в поиске истинны... совсем невесело, вот и нахожусь в постоянном поиске... нужен он вообще
на счет ссылок... просто дал почитать не просто свои мысли а что нить извне.
на счет недоверия... недоверие признак отсутствия веры. я думаю ты не просто завела эту тему, а просто находишся в поиске. свет же в твоем поиске это твое существование. многие направления (будь то секты или религии) не принесут тебе никакой пользы без веры. а заметь вера это простое признание чего нибудь истинным. это как процесс обучения у детей. они вынуждены вначале своей жизни все явления принимать такими какие они есть. лишь позже ассоциируя выводить свою субъективную правду и ложь.
... можно продолжать тянуть резину до бесконечности. но ты наверное сама это все прекрасно знаешь...
эта проблема меня мучает... отсутствие веры... ее нет как нет огня. я знаю что есть огонь, как его сделать но у меня его нет. занавес сознания затмил мое сердце и я немогу (по разным причинам) его освободить. для меня все сводится к страданию. бросить все что мне дорого это единственный путь но время еще не пришло... буду существовать в ожидании...
выделил то что наверное хотел сказать сам себе...
... а я попал под влияние одной из таких церквей.. там все было цивильно без воплей и всякого цирка, но после такого остаются раны в душе... да и еще + ко всему мои ...прадеды нескоько поколений вверх были священниками. это тоже дает свой отпечаток в поиске истинны...
совсем невесело, вот и нахожусь в постоянном поиске... нужен он вообще
NEW 02.04.07 08:28
в ответ anatoli888 30.03.07 15:38
сатанисты, с которыми я общалась, зачастую ничего не знают о своей "религии"...поэтому я и не обобщаю...
по поводу поиска...прав на все 100%, грубо говоря, сама не знаю, что конкретно мне нужно, но точно знаю, что что-то необходимо.
отсутствием веры я считаю полный безыинтерес к религии.
даже атеисты здесь на форуме не абсолютные, т.к. читают посты, спрашивают, спорят, короче проявляют интерес к вере... если бы они не верили вовсе, то ходили бы на соседние форумы.
по поводу поиска...прав на все 100%, грубо говоря, сама не знаю, что конкретно мне нужно, но точно знаю, что что-то необходимо.
отсутствием веры я считаю полный безыинтерес к религии.
даже атеисты здесь на форуме не абсолютные, т.к. читают посты, спрашивают, спорят, короче проявляют интерес к вере...
если бы они не верили вовсе, то ходили бы на соседние форумы.Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 02.04.07 08:55
Не знаю, как других, но меня всегда интересовала, в первую очередь, личность. И если симпатичный мне человек - верующий, то мне хочется его понять, услышать о его мировоззрении, узнать его историю прихода к Богу и т.д. Вс╦ это рассказывает о самой личности.
С моим собственным атеизмом это никак не пересекается. Я никому не навязываю свою точку зрения, но и себе ничего не позволяю навязывать.
Так что не согласна я с Вашим выводом, уважаемая Октавия.
в ответ oktawija 02.04.07 08:28
В ответ на:
если бы они не верили вовсе, то ходили бы на соседние форумы.
если бы они не верили вовсе, то ходили бы на соседние форумы.
Не знаю, как других, но меня всегда интересовала, в первую очередь, личность. И если симпатичный мне человек - верующий, то мне хочется его понять, услышать о его мировоззрении, узнать его историю прихода к Богу и т.д. Вс╦ это рассказывает о самой личности.
С моим собственным атеизмом это никак не пересекается. Я никому не навязываю свою точку зрения, но и себе ничего не позволяю навязывать.
Так что не согласна я с Вашим выводом, уважаемая Октавия.
NEW 02.04.07 10:42
в ответ golma1 02.04.07 08:55
понимаю.
но, например, если мне абсолютно не интересна жизнь, скажем, морских котиков, то я никогда не буду обсуждать ее на форуме, в реальной жизни, просто полностью игнорировать.
тем более, я имела в виду именно степень веры или атеизма, но ни в коем случае личность определенного человека
ведь можно найти симпатичных людей и на ДК.
но, например, если мне абсолютно не интересна жизнь, скажем, морских котиков, то я никогда не буду обсуждать ее на форуме, в реальной жизни, просто полностью игнорировать.
тем более, я имела в виду именно степень веры или атеизма, но ни в коем случае личность определенного человека
ведь можно найти симпатичных людей и на ДК.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
NEW 02.04.07 11:17
в ответ oktawija 02.04.07 10:42
Можно и на ДК. Но зачем же ограничивать себя одним каким-то форумом?
Так получилось, что обе мои подруги - люди верующие. Таким образом, я соприкоснулась с этой группой людей. Мы во многом (в очень важном) совпадаем и совершенно разнимся в отношении к религии. Или, вернее, к вере. Мне ужасно любопытно, что происходит у них в душе. Отсюда и мои вопросы.
Человеку, мой интерес не вызывающему, я вопросов о сокровенном задавать не стану. Даже если он атеист.
А что может быть сокровеннее, чем наш взгляд на жизнь?
Ну, и ещ╦ один момент, уже прозвучавший в других ветках. Меня всегда задевает "снисходительное" отношение верующих к неверующим: мол, ничего, бывает, ты просто ещ╦ не дорос до нашего уровня. Тут я тоже частенько вступаю в разговор. Я не считаю себя ни на йоту "ниже" или "недоразвитее" любого, самого продвинутого, верующего. Прич╦м, во всех смыслах.
Впрочем, мы как-то удалились от темы.
Так получилось, что обе мои подруги - люди верующие. Таким образом, я соприкоснулась с этой группой людей. Мы во многом (в очень важном) совпадаем и совершенно разнимся в отношении к религии. Или, вернее, к вере. Мне ужасно любопытно, что происходит у них в душе. Отсюда и мои вопросы.
Человеку, мой интерес не вызывающему, я вопросов о сокровенном задавать не стану. Даже если он атеист.
А что может быть сокровеннее, чем наш взгляд на жизнь?
Ну, и ещ╦ один момент, уже прозвучавший в других ветках. Меня всегда задевает "снисходительное" отношение верующих к неверующим: мол, ничего, бывает, ты просто ещ╦ не дорос до нашего уровня. Тут я тоже частенько вступаю в разговор.
Я не считаю себя ни на йоту "ниже" или "недоразвитее" любого, самого продвинутого, верующего. Прич╦м, во всех смыслах. Впрочем, мы как-то удалились от темы.