Deutsch

Знают ли те, кто верит в Бога?

969  1 2 все
ivan_12 патриот2 дня назад, 09:41
NEW 2 дня назад, 09:41 
в ответ Осень24 3 дня назад, 12:48
Ещё больше поняла и удостоверилась, что с упертыми (не имеющими гибкости мышления) религиозными фанатиками лучше вообще ничего не обсуждать.
Или вы такая свободная всем веяниям мира с достаточной гибкостью мышления опасаетесь что до вас когда-нибудь дойдёт смысл приведённых ниже стихов и вам придётся напрячься в переосмыслении своих воззрений? .... Я очень надеюсь что вы не преднамеренно направляете людей на путь - хотя и лёгкий но - ложный и ведущий в погибель.


¹⁴ Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

¹⁵ Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

¹⁶ Неужели вы не знаете, что кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?

¹⁷ Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.

¹⁸ Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Римлянам 6:14-18

© Библия Онлайн, 2003-2025.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#21 
Stas2018 свой человек2 дня назад, 13:11
NEW 2 дня назад, 13:11 
в ответ Осень24 15.10.25 18:57

Всё (на 100%), что проповедует пастор Виктор Томев - неправда (1Иоан.3:10), ведущая в погибель (1Тим.4:1-2), по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4)!


А нерождённая свыше церковь (Иоан.3:3) хлопает ему в ладоши, как об этом написано: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2Тим.4:3,4).


Например, Виктор Томев говорит (см. здесь):

  • У истинного Бога желание – всех спасти (Иоан.3:17), а у верующих, чтобы кого-то наказать, чтобы кто-то попал в ад.
  • Иисус никого не убивал, потому что Отец никого не убивает.
  • Иисус сказал Иудеям, что ваш отец, которому вы служите, это – дьявол, человекоубийца (Иоан.8:44)!
  • Откройте закон Моисея, и вы увидите там бога, который убивает! Иисус открыл нам истинного Бога! А до этого был не истинный бог!

Есть такие учения… в Новом Завете (договоре между Богом и человеком, основанном на Крови Христа — Матф.26:28)? Нет, конечно!


  • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
  • И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят…)» (Гал.1:8).
  • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым – вечная мука в озере огненном (Откр.21:8).


=1=


Бог - Всемогущий, Который управляет всей жизнью на земле:


10 ...Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. Он будет судить народы по правде.
(Пс.95:10)


Если Библия - извращена, то это означает, что сатана обыграл Бога в «шахматы»! Горшок (творение) обыграл Горшечника (Творца)! Такое могли придумать только те, о которых написано:


21 …осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)


=2=


Выражение "Священное Писание" (Рим 1:2; 2Тим 3:15) обозначает - ветхозаветные Писания, которые названы "писаниями пророческими", "богодухновенными" (Мф 26:56; 2Пет 1:19; Рим 14:25; 2Тим 3:16). То же значение, что и "писание", имеет слово "закон" (Ин 10:34; 12:34; 1Кор 14:21). Но есть много лжепророков и лжеучителей, которые - извращают Писания к своей погибели:


16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.

(2Пет.3:16)


=3=


Иисус обвиняет фарисеев в том, что они заменяют заповедь Божью ("ибо Моисей сказал" - Мк 7:10) своим преданием ("а вы говорите" - Мк 7:11), "устраняя слово Божие" (Мк 7:13).


=4=


Иисус говорит, что Закон и пророческие Писания (ветхозаветные) столь же непреходящи, как и Его слова:


17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)


=5=


Бог будет сжигать огнём большую часть населения земли - нечестивых, отступников, лжецов, извращенцев Писания (включая, Виктора Томева и его церковь), как об этом говорил Иисус, ссылаясь на Ветхий Завет: «Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).


И ввергнет вышеупомянутых... - в озеро огненное на вечные муки:


  • «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
  • «…кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией…, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:9-11).
#22 
Осень24 местный жительВчера, 12:19
Осень24
NEW Вчера, 12:19 
в ответ ivan_12 2 дня назад, 09:41
Или вы такая свободная всем веяниям мира с достаточной гибкостью мышления опасаетесь что до вас когда-нибудь дойдёт смысл приведённых ниже стихов и вам придётся напрячься в переосмыслении своих воззрений?

Я не свободная всем веяниям мира, у вас по-прежнему ложное представление и мышление неперерожденного, необновленного в духе Христа - ветхого человека с обветшалой греховной природой, которую вы ещё до сих пор не распяли.

Задайте сначало себе вопрос, для чего / зачем, с какой целью приходил Иисус Христос? Чтобы что?

#23 
Осень24 местный жительВчера, 12:29
Осень24
NEW Вчера, 12:29 
в ответ Stas2018 2 дня назад, 13:11

Истинно верующие в Иисуса Христа и пославшего Его Бога Отца призваны не проклинать, а непрестанно благославять..

Своими проклятиями и пожеланиями гореть в геене огненной - сами себя же и проклинаете...

#24 
Stas2018 свой человекВчера, 13:26
NEW Вчера, 13:26 
в ответ Осень24 Вчера, 12:29
Истинно верующие в Иисуса Христа и пославшего Его Бога Отца призваны не проклинать, а непрестанно благословлять. Своими проклятиями и пожеланиями гореть в геенне огненной - сами себя же и проклинаете...

Заблуждаешься, как и твой кумир - Виктор Томев.


Да, люди Божии должны исполнять заповеди, касающиеся любви, мира… (1Иоан.4:8; 1Кор.7:15): любить врагов, молиться за обижающих, проклинающих и гонящих… (Матф.5:44-45), благословлять врагов, а не проклинать (Иак.3:10; Рим.12:14), с кротостью наставлять противников (2Тим.2:25-26).


Но это не полная истина! Библия состоит из множества противоречащих друг другу заповедей, противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации. Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, ведущая в погибель (1Тим.4:1-2)!


Существуют богопротивники, которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13). Поэтому после двух-трёх обличений (Тит.3:10-11) человеком Божьим (по вдохновению Духа Святого) выносится приговор богопротивникам, которых:


  • Называют — свиньями, псами…: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);
  • Их учения — блевотиной: "Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи" (2Пет.2:21,22);
  • Обозначают — сынами дьявола...: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10);
  • Ослепляют: "И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11);
  • Проклинают: «Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!» (Гал.1:8 – современный перевод);
  • Пророчествуют вечные муки в озере огненном: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? …да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35);
  • Извергают из общения (1Кор.5:11-13);
  • Убивают (через Духа Святого) (Деян.5:1-11);
  • За проповедование лжи... передают весть от Бога о смерти детей (Откр.2:22-23).

Я — Божий одуванчик, по сравнению с Иисусом и Его учениками!


Строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые людьми Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости — это пророчества о Божьем наказании!


#25 
ivan_12 патриотВчера, 13:41
NEW Вчера, 13:41 
в ответ Осень24 Вчера, 12:19

Это уже попахивает неприличием с вашей стороны тем что пытаетесь уйти от поставленного вам вопроса посредством поста 21. Напоминаю: Римлянам 6,14-18

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#26 
Осень24 местный жительВчера, 21:50
Осень24
NEW Вчера, 21:50 
в ответ ivan_12 Вчера, 13:41
Это уже попахивает неприличием с вашей стороны тем что пытаетесь уйти от поставленного вам вопроса посредством поста 21.

В вашем посте #21 скорее не вопрос, а явная провокация опять же непонятно с какой целью..

Где вы в моихс постах увидели, что я призываю и предлагаю свободно грешить и за это мол ничего не будет? О какой "свободе" я писала?

Почему я должна вам разжевывать ваши же фантазии и предположения на мой счет?

Не нужно проецировать на меня то, чего нет.


Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

¹⁵ Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

¹⁶ Неужели вы не знаете, что кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?

¹⁷ Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.

¹⁸ Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Римлянам 6:14-18

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Бог вменяет праведность независимо от дел» (Рим. 6:8). Наша праведность — от веры, потому что «человек оправдывается верою, независимо от дел закона» (Рим. 3:28). Почти всё послание к Римлянам говорит о праведности. И апостол Павел, написавший его, прекрасно понимал, о чём говорит. Именно отождествление себя со Христом и принятие дара праведности дало ему смелости сказать, что он «всею доброю совестью жил пред Богом». И это Павел, который когда-то был ревностным гонителем христиан!

Христиане должны чётко понимать, что самоправедность не имеет ничего общего с праведностью через веру. Мы не можем оправдаться (стать праведными) перед Богом своими делами, какими бы хорошими они не были. Мы также не можем заслужить или «вымолить» прощение. Мы можем только принять его верой; верой в то, что сделал для нас Иисус. «Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы МЫ В НЁМ СДЕЛАЛИСЬ ПРАВЕДНЫМИ перед Богом» (2-е Коринф. 5:21).


#27 
Stas2018 свой человекВчера, 21:57
Вчера, 21:57 
в ответ Осень24 Вчера, 21:50

Сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и Иисусов! О котором написано: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод).


Например, православные и католики (которые до 1054 года были едины) – в 1000 раз хуже фашизма, нарушают все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: «Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих…» (Иоан.14:24), потому что:


  • поклоняются идолам (иконам, статуям…),
  • молятся умершим (деве Марии, «святым» отцам…),
  • выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, поклоняются костям,
  • 16 веков зверски убивали людей Божьих, обличающих безумие государственной религии (отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…), то есть служили сатане - человекоубийце (Иоан.8:43-44)!

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!


Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).


Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц..., и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

#28 
Stas2018 свой человекВчера, 22:03
NEW Вчера, 22:03 
в ответ Осень24 Вчера, 21:50

Во-первых:


Слова Павла ты (и твой друг Виктор Томев) неправильно понимаете! Под "делами" Павел имел ввиду - оправдание делами закона Моисея: обрезанием, субботами, чистой и нечистой пищей..., как это было в Ветхом Завете:


16 Однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)


Во-вторых:


Конечно, спасение нужно зарабатывать делами, как об этом говорил Иисус:


12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие хватают его.
(Матф.11:12 - подстрочный перевод)


Как об этом говорил Иаков:


24 ...человек оправдывается делами, а не верою только...
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак.2:24-26)


А не сидеть на печи и есть калачи..., ожидая, когда Царство Божие свалится на голову!


Иаков дальше рассуждает о делах, без которых спастись - невозможно:


14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
(Иак.2:14-17)

#29 
Осень24 местный жительВчера, 22:48
Осень24
NEW Вчера, 22:48 
в ответ Stas2018 Вчера, 22:03, Последний раз изменено Вчера, 22:51 (Осень24)

В той же 6 главе к Римлянам говорится

Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.

Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.

Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,

зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

ибо умерший освободился от греха.

Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

зная, что Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.

Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.

Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

Итак, да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;

и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мёртвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


После крещения и рождения свыше, мы уже новое творение, новый человек во Христе Иисусе..

2 Коринфянам 5:17 «Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое.»

Галатам 6:15 «Ибо во Христе Иисусе ничто не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.»

Ефесянам 4:24 «И облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.»

Колоссянам 3:10 «И облегшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его.»

Римлянам 6:4 «Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.


Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
(Иак.2:14-17)

Покажите мне вашу веру подкрепленную делами?

Осуждать и "Обсерать" грешников - это всё на что вы способны? Однако, много ума не нужно))

Но, течет ли из одного источника сладкая и горькая вода?

Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он или падает. И будет восставлен, ибо силён Бог восставить его.

(Послание к Римлянам 14:4)

#30 
Stas2018 свой человекСегодня, 08:46
NEW Сегодня, 08:46 
в ответ Осень24 Вчера, 22:48
После крещения и рождения свыше, мы уже новое творение, новый человек во Христе Иисусе. 2 Коринфянам 5:17 «Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое».

Кто это "мы"? Может, ты и Виктор Томев? Вы (ты и Виктор Томев) - хулите Бога, проповедуете ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2)!


Например, Виктор Томев говорит:

- Иисус сказал Иудеям, что ваш отец, которому вы служите, это – дьявол, человекоубийца (Иоан.8:44)!
- Откройте закон Моисея, и вы увидите там бога, который убивает! Иисус открыл нам истинного Бога! А до этого был не истинный бог!

Называть ветхозаветного Бога - сатаной, может только сам сатана, который хулит Бога:


6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

(Откр.13:6)


Вы хулите Духа Святого, называя деяния Бога - деяниями дьявола (лжеца - Иоан.8:44): «…хула на Духа не простится человекам» (Матф.12:31).


Бог будет сжигать огнём большую часть населения земли - нечестивых, отступников, лжецов, извращенцев Писания (включая, Виктора Томева и его церковь), как об этом говорил Иисус, ссылаясь на Ветхий Завет: «Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).

#31 
Осень24 местный жительСегодня, 12:13
Осень24
NEW Сегодня, 12:13 
в ответ Stas2018 Сегодня, 08:46, Последний раз изменено Сегодня, 17:45 (Осень24)
Кто это "мы"? Может, ты и Виктор Томев? Вы (ты и Виктор Томев) -

Мы верующие в то, ( лично я за себя говорю), что Иисус Христос, Сын Божий, принес Себя в искупительную Жертву за мои грехи и грехи всего человечества. Он своей смертью на Кресте выкупил и освободил меня от власти греха и смерти, открыв путь к вечной жизни. Аминь!)

Я, как, впрочем, и все - кто на Него уповают, могу с полной уверенностью говорить только за себя.

И у меня есть превосходное средство, которое более чем способно справиться с моими грехами: кровь Иисуса Христа.

Если же мы будем постоянно жить во свете, как Он во свете, то приобщимся друг к другу, и кровь Иисуса, Сына Его, очистит нас от всяческих грехов. Если мы говорим, что безгрешны, то обманываем себя, и нет в нас истины. Если мы исповедуемся в грехах наших, то Бог, неизменно и со справедливостью, прощает нам грехи и очищает нас от всей неправедности. Если мы говорим, что безгрешны, то превращаем Бога в лжеца и не принимаем Его послание. (1-е Иоанна 1:7-10)

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом, Иисуса Христа, праведника;
1-е послание Иоанна 2:1

Ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 8:39


А вот кто Вы, самоуверенный в своей непреложной правоте на 100% и по надменности самоутверждающийся за счёт других?

Какими делами сами оправдаетесь перед Богом?

Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого.

Иакова 4 -12


Р.S: Cмените уже заезжанную до дыр пластинку со своими проклятиями и страшилками.

Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать.

1-е послание Коринфянам 8:2

#32 
1 2 все