эти отдельные личности находились в самом верху руководства церкви. И совершались преступления с ведома и по указанию пап и кардиналов.

Отдельные личности совершали преступления, другие же занимались своими прямыми обязанностями

А те кого сжигали - тем более если по навету - получат вечное блаженство и скорее всего скажут ещё спасибо тем кто их оклеветал

Плевать что они там якобы получат.

Не следует отвечать за других.

Не следует отвечать за других.

Вам бы следовало обратить эти слова к себе, когда вы оправдывали убийц и изуверов тем, что их жертв ждёт вечное блаженство. Если они конечно они той же веры что и их убийцы.

А если они имели смелость эту веру не принять, то в ад,, куда же еще.

Отдельные личности совершали преступления, другие же занимались своими прямыми обязанностями

я уже не спрашиваю какие их обязанности, если занимались ими рядом с преступниками, никак им не мешая.

Эти люди были убиты - это бесспорно является трагедией

с максимальной жестокостью - это намеренная экспрессия .... предлагаю прекратить истерику

церковью. - точнее, людьми от церкви

И убийства бы еще продолжались, - не исключаю, но не обязательно. Предлагаю прекратить выдавать ваши фантазии за бесспорность

если бы у церкви не забрали власть - Церковь не могла не потерять светской власти

Эти люди были убиты - это бесспорно является трагедией

Нет не трагедией. Трагелия это стихийное бедствие. Это было преступлением

с максимальной жестокостью - это намеренная экспрессия .... предлагаю прекратить истерику

По вашему пытки с последующим сожжением заживо это мягкая форма убийства? А что же по вашему жестокость? Хотя наверное лучше не надо.

церковью. - точнее, людьми от церкви

Люди от церкви совершали преступления от себя. Там педофилия, подделка завещаний, мошенничество. А эти убийства совершалисть именно по указанию самих церковных структур.

И убийства бы еще продолжались, - не исключаю, но не обязательно. Предлагаю прекратить выдавать ваши фантазии за бесспорность

а что должно было помешать? Это не фантазии, а факты. Во второй мировой например католическая церковь использовала труд рабов третьего рейха. Не отдельные люди, а организации церкви

если бы у церкви не забрали власть - Церковь не могла не потерять светской власти

Это могло бы произойти гораздо позже, и хорошо, что это уже произошло

и чем церковь отличается от любого другого бизнеса?

Воррос явно риторический

когда врете или гооословно обвиняете других следите хрть, чтобы ваше вранье было трудно проверить

манипулирование понятиями не красит вас

ну вот еще одна цитата , причем абсолютно нейтральная
Позиция христианских церквей

Это скорее трактат чем цитата

Католическая церковь не имеет официальной позиции по вопросу происхождения Туринской плащаницы.

Ну и что?

Это никак не влияет на результаты последних исследований этой Плащаницы.

Это никак не влияет на результаты последних исследований этой Плащаницы.

Последние исследования и привели к такой реакции церкви.

В отличии от этих теток, обрадовавшихся фальшивкам полувековой давности, римскому папе приходится как то нести ответсвенность за свои действия.

Сейчас всё же не средневековье, когда за неудобную информацию можно было отправить на костер

Антипапа Климент VII в конце XIV века благословил поклонение Туринской плащанице как святыне, являющейся образом или представлением истинной плащаницы[2]. Более поздние Папы римские, начиная с Юлия II, не ставили под сомнение подлинность плащаницы[2]. В 1958 году папа римский Пий XII одобрил поклонение плащанице как иконе Христа[3]. Иоанн Павел II назвал плащаницу «чудом Евангелия»[2], а в 1980 году во время визита в Турин назвал её «выдающейся реликвией, связанной с таинством нашего спасения». В то же время, папы Бенедикт XVI в 2010 году и Франциск в 2013 году продолжили традицию осторожных высказываний о плащанице, используя термин «икона», а не «реликвия».

Нахожу все эти высказывания соответствующими убеждениям каждого из высказавшихся, что положительно характеризует каждого из них.

По словам главного редактора ватиканского журнала Чивильта каттолика Антонио Спадаро, это связано с тем, что у Святого Престола отсутствует намерение вступать в дебаты по поводу датировки плащаницы[4].

Нахожу позицию Ватикана по этому вопросу честной и мудрой.

у вас поразительная неразборчивость в источниках. Сами же видите что Климент был антипапой. Он был предан анафеме ватиканом и наоборот.

Но для меня это не особо важно, кроме того конечно, что на тот момент плащанице было около 200 лет. Да способы доказательства тогда были немного другие чем сейчас.

Другие же проявили чудеса изворотливости прото увернувшить от ответа. Методы Климента к их и наверняка вашему сожалению им были уже недоступны.

Это характеризует их как хороших дипломатов но не более

Зачем же вы в нее полезли?

Православная церковь также не имеет официальной позиции по вопросу подлинности[5]. Патриарх Алексий II освятил копию плащаницы как «Нерукотворный образ Спасителя»[6].

Патриарх Алексий выразился определённо и по сути да так что дискутируемые нами исследования подтвердили его действия.

Надеюсь, вы понимаете что означает определение "Нерукотворный Образ Спасителя"

вы умеете выбирать источники.

В 1855 году была составлена молитва мученику Гавриилу — игуменом Модестом, ректором Слуцкой семинарии^[18]. Филарет (Гумилевский) в книге «Русские святые, чтимые всей Церковью или местно: Опыт описания жизни их» (1865) цитирует кондак Гавриилу. Кондак и тропарь Гавриилу написаны архимандритом Слуцкого монастыря Досифеем (Голяховским). Служба написана позже, в 1908 году (автор — Антоний (Храповицкий)). Название её — «Слу́жба свято́му му́ченику Гавріи́лу младе́нцу, въ лѣ́то Госпо́дне 1690-е отъ іуде́й уму́ченному въ Бѣлосто́цѣ гра́дѣ», она была напечатана в 1908 году в типографии Почаевской лавры. Эта служба помещена в Апрельскую Минею (20 апреля). Минеи изданы по благословению патриарха Алексия II в 2002 году — второе издание; ранее эти же Минеи были изданы в 1978—1989 годах — первое издание. Служба Гавриилу в Минеи — полиелейная.

Голословно полагаться с заявления такого лжеца и животного антисемита как алексий второй это надо так опуститься. Я еще текст этой мракобесной отрыжки не привел.

вера вещь абстрактная и с наукой не пересекается.

Поклоняетесь науке??.

Так вот, многоуважаемый Иван.

Первый ткацкий станок был изобретен в 1733 году))).

Судя по религиозной сказке исус умер гораздо раньше.

Итак, вопрос: Где собака порылась???-

И чтобы не возникло никакий " СОМНЕНИЙ" ... Вы сами писали о том,что плащаница была соткана на ткацком станке)))

Который был изобретен почти что черти когда после всех событий)))...

Вопрос: Что особенного в этом Платке /его мы называем Плащаницей/?

Ответ: Это Полотнице уже всегда относили к Личности Иисуса, но не всегда как Погребальное. Это из флакса сотканное льняное полотно с размерами 1Х4 метра, что уже указывает на принадлежность культуры древних Евреев - этот размер соответствует Еврейским 2Х4 локтя. Полотно было произведено из льняных волокон произведённых в Индии, на то время дешёвого материала. Полотнище было соткано на Иерусалимском ткацком станке. Похоже на то что это была дешёвая материя которая была использована в литургических целях. Сейчас на платке видны сбивающие с толку две параллельные линии проис-хождение которых относят к пожару 16-го столетия. Между этими линиями видно двойное изображение мужчины который некогда был истязаем. Причём был зверски истязаем.

Это,что бы не подзабыли,о чем писали.......)))).