Deutsch

Грех во плоти

1100  1 2 все
Виктор Р завсегдатай22.01.25 20:35
22.01.25 20:35 

ГРЕХ ВО ПЛОТИ


Прежде чем рассуждать о "греховной природе" человека, есть она или нет, и откуда она взялась, прежде нужно прояснить, о чем пишет Павел в седьмой главе римлянам. Ведь именно на нее опираются те, кто утверждает, что человек имеет греховную природу. "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" Рим.7:18-20. Мы видим, что сам человек желает доброго, но живущий в нем ГРЕХ понуждает его делать зло. Где живущий? – "в плоти моей" – отвечает Писание. И религия делает вывод: плоть человека, то есть тело его – несовершенно, что-то в нем не так, что-то в нем есть такое, что направляет его к греху! Да и практика жизни как будто показывает: именно тело, которое нуждается в том, чтобы ему давали питание, отдых, удовлетворение чувств, оно болезненно домогается всего, что ему нужно, так что человек порою идет на преступления. Убери тело, и, кажется, человеку уже ничего не будет нужно из земного, он будет способен воспаряться к высоким сферам, к горнему. Поэтому, считает религия, нужно противостоять желаниям плоти, и так исполнишь закон Божий, закон святости.


Такое учение о греховности нашего тела не имеет ничего общего с учением Иисуса Христа. Сам Господь Своим словом ясно показал, откуда исходит зло: "ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - это оскверняет человека" Мтф.15:19-20. То есть в сердце человеческом живет нечто такое, что толкает человека на зло, и тем самым, оскверняется весь человек! В сердце – это и есть "во плоти", то есть внутри всякого человека, это и есть: "в членах моих" о чем пишет Апостол, поскольку все члены порабощены тому, что находится в сердце, и, следуя ему, руки крадут, ноги бегут ко злу, тело отдается на прелюбодеяние.

Чтобы понять, что такое находится в сердце, нужно возвратится на много тысяч лет назад в Едем, где Адам, сердце которого было чисто от греха, что-то такое принял в него, отчего и стал развиваться мир, который мы знаем сегодня. Он принял в себя НЕВЕРИЕ, диавольскую ложь, или СЛОВО не от Бога. Именно извращенное змеем слово Божие, которому поверил первый человек, является грехом. Именно оно действует во всех адамовых и сегодня. Слово, сказанное, - это не просто звуки или набор букв, означающие определение предмета, или ситуации, или отношений. Слово есть дух, и это открыл людям Спаситель, сказав: "Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" Ин.6:63. Следовательно, слово, сказанное диаволом, также есть дух, но несущий в себе смерть, что мы и видим во всей этой истории, происшедшей в Едеме. И если бы Адам не поверил словам змея, он был бы жив, и мы все сегодня имели бы совершенно другое развитие. Но он поверил, тем самым, растворил в себе слово змея, принял в себя диавольский дух, и он стал жить в каждом последующем человеке. Этот нечистый дух живет во всех без исключения, кто рождается от Адама, и неважно поклоняется ли при этом человек Богу или является атеистом. Это слово не от Бога и потому, оно является ГРЕХОМ, живущим в человеке и действующем в членах его. А находится оно в сердце, вместилище духовного в нем, откуда и выходит все зло греховного мира; само же тело, сотворенное Богом "весьма хорошо", не имеет в себе никакого порока, никакой греховности.


Что же нужно, зная, что в человеке живет и действует ГРЕХ, чуждый диавольский дух, толкающий его на преступления закона? – нужно умереть для него (Рим.6:2), и для этого Бог предусмотрел смерть ветхого человека, носителя этого духа: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" Рим.6:3-7.


Сайт yourbiblebook.jimdo.com/sitemap/


#1 
  на просушке местный житель22.01.25 21:04
NEW 22.01.25 21:04 
в ответ Виктор Р 22.01.25 20:35
Прежде чем рассуждать о "греховной природе" человека, есть она или нет, и откуда она взялась, прежде нужно прояснить, о чем пишет Павел в седьмой главе римлянам

а мне и многим другим не нужен павел, чтобы знать о том, что человек это животное, которое (иногда) способно выйти на духовный уровень и осознать себя по ту сторону животного мира.

#2 
Виктор Р завсегдатай22.01.25 21:11
NEW 22.01.25 21:11 
в ответ на просушке 22.01.25 21:04

Вы считаете себя происшедшим от обезьяны?

#3 
  на просушке местный житель22.01.25 21:16
NEW 22.01.25 21:16 
в ответ Виктор Р 22.01.25 21:11
Вы считаете себя происшедшим от обезьяны?

тело - да, а сознание наверняка старше вселенной.

#4 
Millas коренной житель22.01.25 21:19
NEW 22.01.25 21:19 
в ответ на просушке 22.01.25 21:04

Осознать по ту сторону можно много.

Спасение осознать надо.

Спасению, дорогая цена.

Осознавшие Цену Спасения ,будут ценить жизнь.

А кому надо только осознание, то это переоценка всяких смыслов без смысла жить.

#5 
Millas коренной житель22.01.25 21:21
NEW 22.01.25 21:21 
в ответ Виктор Р 22.01.25 20:35

Если вы не считаете себя произошедшим от обезьяны , то постарайтесь выражать себя лично....а не из-за спины других.

#6 
Юрий Созерцатель коренной житель22.01.25 21:24
Юрий Созерцатель
NEW 22.01.25 21:24 
в ответ на просушке 22.01.25 21:04

В Библии процесс, когда из животного состояния появился человек , описывается, что люди познали добро и зло.

А до этого люди не различали, где добро, а где зло. Даже не знали, что они нагие.

Это же явно животное состояние. Животные живут инстинктами, и понятия добра и зла нк знают, и одежды им не требуется. Аналогия полная. 😃


Что касается обезьяны, то эволюция не стоит на месте, и обезьяны и человек очень далеко продвинулись за это время в разных направлениях и изменились.

Скорее можно говорить об общем предке, которого уже давно нет, а не о происхождении от обезьяны.

#7 
  на просушке местный житель22.01.25 21:28
NEW 22.01.25 21:28 
в ответ Юрий Созерцатель 22.01.25 21:24
В Библии процесс, когда из животного состояния появился человек , описывается, что люди познали добро и зло.
А до этого люди не различали, где добро, а где зло. Даже не знали, что они нагие.

совершенно верно, но к сожалению люди в массе своей уже вернулись обратно, им уже не интересно где добро, а где зло ))

#8 
Millas коренной житель22.01.25 21:31
NEW 22.01.25 21:31 
в ответ Юрий Созерцатель 22.01.25 21:24

Истина делает свободными от добра и зла.

Она ИСТИНА. Это совершенство в полноте даже в малом без недостатка. Это божее во плоти.

#9 
Виктор Р завсегдатай22.01.25 21:32
NEW 22.01.25 21:32 
в ответ Юрий Созерцатель 22.01.25 21:24

26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

(Книга Бытие 1:26,27)


Юрий Созерцатель Изменить слово, толковать неверно – это выступить против Бога!


#10 
  на просушке местный житель22.01.25 21:36
NEW 22.01.25 21:36 
в ответ Виктор Р 22.01.25 21:32, Последний раз изменено 22.01.25 21:37 (на просушке)
Изменить слово, толковать неверно – это выступить против Бога!

а понимать текст буквально и транслировать это в массы - тоже преступление перед человечеством (творением Бога, а значит и перед Богом )))

#11 
Millas коренной житель22.01.25 21:36
NEW 22.01.25 21:36 
в ответ Виктор Р 22.01.25 21:32

Хватит всех заставлять служить страху!

Обвинитель этим занят.Чтобы Бога не слышали.


#12 
Юрий Созерцатель коренной житель22.01.25 21:39
Юрий Созерцатель
NEW 22.01.25 21:39 
в ответ Виктор Р 22.01.25 21:32
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Сначала растения, потом животный мир, и потом человек.

Конечно сотворил, из животного и сотворил.. Творение могло длиться миллионы лет. Семь дней творения - это по сути, эпохи. Нельзя сравнивать день Бога и человека.

#13 
Юрий Созерцатель коренной житель22.01.25 21:42
Юрий Созерцатель
NEW 22.01.25 21:42 
в ответ Виктор Р 22.01.25 21:32
Изменить слово, толковать неверно – это выступить против Бога!


Изменить какое слово? Толковать неверно что?


#14 
Юрий Созерцатель коренной житель22.01.25 21:55
Юрий Созерцатель
NEW 22.01.25 21:55 
в ответ Виктор Р 22.01.25 21:32, Последний раз изменено 22.01.25 22:11 (Юрий Созерцатель)
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

По образу и подобию, значит сотворил творцов.

Человек учится творить, вот эта задача и есть наипервейшая. Но иногда творим не ведая, а надо ведать, надо не просто верить, но и знать.


Бог сказал Адаму; "вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".


Здесь описывается следующая ступень эволюции, которую предстоит преодолеть человеку, стать духовным и понять, что сознательная жизнь сможет стать вечной, не прерываюшейся ни в физическом, ни в каких иных мирах.

#15 
Millas коренной житель22.01.25 22:00
NEW 22.01.25 22:00 
в ответ Юрий Созерцатель 22.01.25 21:55

и прости нам долги наши,как и мы прощаем должникам своим. Долги Богу...

Бог есть Любовь. Только Он учит любить

Духовность это далеко ещё не умение любить.

Любить уметь надо как Бог.

#16 
Юрий Созерцатель коренной житель22.01.25 22:08
Юрий Созерцатель
NEW 22.01.25 22:08 
в ответ Юрий Созерцатель 22.01.25 21:55, Последний раз изменено 22.01.25 22:10 (Юрий Созерцатель)
не прерываюшейся ни в физическом, ни в каких иных мирах.

То есть не прерывается сознательность, а не жизнь в физ теле, так как любое материальное образование смертно,


Материя,вечна сама по себе на уровне атома, но материальные временные формы может принимать лишь при непосредственном участии Духа. Поэтому в любом материальном образовании содержится дух, в каждой звезде и планетк, и в Земле нашей, и в дереве и травинке, и даже в камне.

#17 
Юрий Созерцатель коренной житель22.01.25 22:15
Юрий Созерцатель
NEW 22.01.25 22:15 
в ответ Millas 22.01.25 22:00
Бог есть Любовь. Только Он учит любить
Духовность это далеко ещё не умение любить
.Любить уметь надо как Бог.

Любить надо уметь, конечно надо, это основа духовности, без неё и духовности и нет никакой.

#18 
Millas коренной житель22.01.25 22:19
NEW 22.01.25 22:19 
в ответ Юрий Созерцатель 22.01.25 22:15

Уметь любить.

Вот это без любви к Богу всем разумением и крепостью и сердцем ...не получится. )))

Или получится без Бога и Любви...,,антибог,,.

Антибогами можно стать именно без Бога.

Кто-то осознанно,кто-то нет.

#19 
Millas коренной житель22.01.25 22:29
NEW 22.01.25 22:29 
в ответ Юрий Созерцатель 22.01.25 22:15

Любовь нашу (образ и подобие)от нас Богу всецело и будем научены любить,как Он . Не только творить.

#20 
1 2 все