Deutsch

ещё два разных христианства

1207  1 2 3 все
  на просушке постоялец14.12.24 00:26
14.12.24 00:26 
Последний раз изменено 14.12.24 00:37 (на просушке)

Никто не сможет придти к Отцу иначе как через Меня.

**

одни это понимают так, что надо просто верить в Исуса, а другие считают, что надо максимально ему уподобиться по духовным свойствам, изучать этот персонаж и сам вопрос духовности не только по библейскому источнику.. да и не может современный человек читать лишь одну библию. безум
В общем, помимо всех конфессий, два разных понимания этого стиха, создают ещё два разных христианства )))

Да... всем нужно разное от христианства... кому то оно вообще не нужно, но все люди очень разные, у них даже к музыке разное отношение, одним она нужна для фона, другим для расслабона, кому-то для напряга.... чего уж ждать от отношения людей к такой шумной и скандальной вещи, как религия.


#1 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 07:54
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 07:54 
в ответ на просушке 14.12.24 00:26, Последний раз изменено 14.12.24 07:56 (Юрий Созерцатель)
Никто не сможет придти к Отцу иначе как через Меня.

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."


В этом Евангельском выражении очень важно слово - путь. Чтобы идти по пути совершенствования, надо прилагать усилия и двигаться в духовном плане.

Евангелия писались разными людьми и в разное время, по сути, на память писались.

Стенограммы проповедей Иисуса никто не делал. Изложение его слов, это и есть изложение на память через много лет. Когда-то в школе мы писали изложения, когда учитель зачитывает текст, а потом ученики записывают, что они услышали. Но, как,правило, получались совершенно различные тексты, хотя и общие по смыслу, несмотря на то, что записи были сделаны сразу после прослушивания текста. А Евангелия записывался через много лет, да ещё теми, кто не до конца поняли смысл слов Учителя. Поэтому слова Иисуса можно воспринимать лишь по смыслу, но не буквально.


"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."

Можно посмотреть на это высказывание с эзотерической точки зрения.

В этом высказывания в первой,части говорится о Высшем "Я" человека, о его нетленной Божественной частице, которая, по сути, и является Богом в нас. Это "Я" и можно назвать Путь Истина и Жизнь. И только через это Я, Божественное "Я" и можно придти к Отцу, к Богу. Об этом говорится и в других религиях.

Слрва же -- " только через Меня", это приписка учеников, которые не поняли первую часть изречения, и чтобы больше обожествить своего Учителя, добавили слово "Только через Меня."


#2 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 08:06
NEW 14.12.24 08:06 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 07:54

Только у Него,,входной билет,, туда ,куда все...целятся.

Сквозь Него и войдёшь. Он тебя знает , а не ты о Нём .

#3 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 08:10
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 08:10 
в ответ Millas 14.12.24 08:06, Последний раз изменено 14.12.24 08:19 (Юрий Созерцатель)
Сквозь Него и войдёшь. Он тебя знает , а не ты о Нём .


Надо быть сердцем всегда с Ним. Вернее Его, слова Его поместить в сердце своё, тогда и всем Его поучениям и заповедям будет легче найти понимание. Должно быть некое созвучие, духом подняться необходимо, молитвенно подойти к Его словам.

#4 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 08:24
NEW 14.12.24 08:24 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 08:10

Смысл в тебе. Это Он. Исполнять Волю,вложенным Смыслом. Войдёшь в Отца , и сольёшься не утратив смысла именно твоей жизни со Смыслом Бога.

#5 
Осень24 завсегдатай14.12.24 08:40
Осень24
NEW 14.12.24 08:40 
в ответ на просушке 14.12.24 00:26

А тебе лично что до того?

Лишь бы лишний раз посамоутверждаться за счёт христиан?!


Вот как раз таки Библия и дает четкий ответ по каким признакам различать настоящего Духа Божьго от всяких духов заблуждения, то есть духа антихриста.

1) Учение. Если человек несёт учение в котором Иисус Христос пришёл во плоти, т.е. Бог пришёл в этот мир в человеческой плоти, умер(по плоти) и, воскрес из мёртвых. Если это является центром его учения. То в нём Дух Божий. Если в его учении нет этого - то через него может действовать дух заблуждения.
2) Жизнь. Если для для человека Иисус Христос Господь, для него Он центр жизни.Он старается жить по Его Слову, как говорил ещё апостол Пётр 4:2 "чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.", чтобы жить благочестивой жизнью а не по похотям и грехам. То в нём Дух Божий. Если же рассказывает библейские истины а живёт во грехе, если Христос не центр Его жизни - то через него может действовать дух заблуждения.

И в заключении к этому могу ещё добавить послание Ефесянам 5:9: "потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и Истине.

#6 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 08:43
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 08:43 
в ответ Осень24 14.12.24 08:40

Пункты первый и второй не из Библии, хотя вы написали, что из Библии. Как так? Подмена понятий?

#7 
Осень24 завсегдатай14.12.24 08:57
Осень24
NEW 14.12.24 08:57 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 08:43

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4:2

Если быть точным, это из Нового Завета.

Что вы хотели этим сказать, что не из Библии?

#8 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 09:03
NEW 14.12.24 09:03 
в ответ на просушке 14.12.24 00:26, Последний раз изменено 14.12.24 09:06 (Millas)
...чего уж ждать от отношения людей к такой шумной и скандальной вещи, как религия.

Вот простое отношение)))

1.Спасённый спасён. Во спасённом Спасение.

Спасение спасает.

это и есть 2... во Имя Отца,Сына и Святого Духа.

Только в этом с Неба на землю.

А в первом с земли на Небо.)))

Вот когда с Неба на землю,сначала)))! тогда и с земли на Небо точно.


#9 
ivan_12 патриот14.12.24 09:49
NEW 14.12.24 09:49 
в ответ Millas 14.12.24 09:03

Желаете сказать: С земли на Небо всегда а вот с Неба на землю никогда; равно как с Неба на землю всегда а вот с земли на Небо никогда. ....... Так что-ли? улыб

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#10 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 09:53
NEW 14.12.24 09:53 
в ответ ivan_12 14.12.24 09:49

Имеющий уши ,услышал.

#11 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 11:52
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 11:52 
в ответ Осень24 14.12.24 08:57
Если быть точным, это из Нового Завета.
Что вы хотели этим сказать, что не из Библии?


В,пункте 1 и 2 всё немного по другому представлено.

Хорошо, что же говорится в этом тексте.

Что означает; исповедывать Иисуса,Христа?

Иисус - это имя человеческое, давайте посмотрим, что означает Христос. В греческом переводе - это помазанник Божий. Термины Крестос или Кристос (Христос) заимствованы были из языческого словаря. Словом Крестос обозначался ученик-Неофит, находившийся на испытании, кандидат на Иерофанта. И после того, как ученик прошёл все испытания и через ряд страданий, он был «помазан» при последнем ритуале посвящения и становился на языке мистерий Христом, то есть «очищенным».


Христос Искупитель, живёт в нас самих. У первых христиан, так же как и во всём древнем мире, Крестос или Христос был синонимом нашего Высшего Я. В этом смысле надо понимать, что Христос является искупителем грехов, так как искупление за личные грехи совершается душою - носительницей Христа, непрестанно, в целом ряде земных жизней.


#12 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 12:28
NEW 14.12.24 12:28 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 11:52
непрестанно, в целом ряде земных жизней.

Дух Святой. Дух Божий. Он на суд не приходит.

Им рождённый на суд не идёт, НА ВСЕГДА .

#13 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 13:53
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 13:53 
в ответ Millas 14.12.24 12:28
Дух Святой. Дух Божий. Он на суд не приходит.
Им рождённый на суд не идёт, НА ВСЕГДА .


Конечно не приходит. Но наши души грешные приходят, прежде чем стать чистыми и непорочными.


«… Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,…» (Еф. 1:4)

#14 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 14:10
NEW 14.12.24 14:10 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 13:53

Душа спасаема духом 24 часа и на всегда.

Вечность.... Прежде создания ,уже всё было есть и будет. Оправдан и рождён.

Иуда не рождался .

#15 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 14:21
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 14:21 
в ответ Millas 14.12.24 14:10
Душа спасаема духом 24 часа и на всегда.
Вечность.... Прежде создания ,уже всё было есть и будет. Оправдан и рождён.
Иуда не рождался .


Этот процесс не зависит от человека?

Тогда и наши усилия не нужны, и воля не нужна, и ответственности нет и не может быть.

А если Иуда не рождался, то откуда же он взялся?


#16 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 14:28
NEW 14.12.24 14:28 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 14:21

От Духа не рождался Иуда.

А поклонение Богу ,это поклонение ЕГО ВОЛЕ.

Исполнять её возможно слыша и имея силу....духом рождённый БРАТЬЯ СЫНУ. Волю исполняют. Смысл их согласен Воле Создателя Смысла.

Перестанешь есть с дерева познания ,накормлен будешь Христом ...смыслом твоим.

Ветхий Завет...усилия от страха.

Новый Завет это усилия свободного Истиной, со властью Воли ,силой Духа.

#17 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 14:31
NEW 14.12.24 14:31 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 14:21

Будешь рождён Любовью .

Любить Любовь сможешь не потому ,что надо....а потому, что по другому для тебя не возможно жить не любя.

#18 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 14:34
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 14:34 
в ответ Millas 14.12.24 14:28
От Духа не рождался Иуда.


Большинство из людей от Духа не рождались

Значит не готово сознание к этому, не наступило ещё время.

Со Знанием - Сознание.

#19 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 14:36
NEW 14.12.24 14:36 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 07:54

Мазохи́зм (нем. Masochismus) — склонность получать удовольствие, испытывая унижения, насилие или мучения. Может быть чертой характера или девиацией в поведении. Термин был введён психиатром и неврологом Рихардом фон Крафт-Эбингом в монографии 1886 года «Половая психопатия» (лат. Psychopathia sexualis) и назван по имени писателя Леопольда Захер-Мазоха, в романах и новеллах которого описаны подобные склонности.


Это не любовь....это просто похоть ...можно с библией можно нет. С библией кому-то кажется безопасней.))) Риска меньше. )))

#20 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 14:41
NEW 14.12.24 14:41 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 14:34
Большинство из людей от Духа не рождались

Есть призвание к ОСОзнанию по мере даров и пути .

Когда будет надо ...Всё дойдёт. ))) ждать надо от ТУДА))) А не съдать самому , что по вкуснее))) Соблазнить может всё ,если надо самореализация от самовлюблённости вплоть до мазохизма.

#21 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 14:56
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 14:56 
в ответ Millas 14.12.24 14:41
ждать надо от ТУДА))) А не съдать самому , что по вкуснее)

Вам всё ждать да ждать, но Царствие Божье силой берётся, этого нельзя забывать. На халяву ничего не дождаться, если уж ждать, то в полной готовности, как в притче о трёх девах, которые ждали жениха. Это действенное ожидание, действенное а не пассивное.

Сознание масс всегда требует Личности для почитания и творит Образ Высший по подобию своему, тогда как высшие сознания стремятся постичь Бесконечность. …

Вместимость малого сознания людей будет соответствовать созданному Облику, но как может малое сознание наполниться такими понятиями, как Любовь, Истина? Это всеобъемлюще понятия. Но всеобъемлемость и бесконечность, беспредельность приводит часто дух в ступор.

Поэтому лучше возвратиться к Понятию Бога как к личности и представлениям о ревнивом Боге, огненном аде и небесном рае, где собираются избранные, о физическом воскрешении мертвых и Судном дне.

Но по мере своего духовного роста человек преодолевает эти детские представления. Он должен отказаться от наивных идей и стремиться к высшему знанию.

#22 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 15:00
NEW 14.12.24 15:00 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 07:54

Волю Бога испонять, это призвание самого смысла Человека .Как смысл у рук , он от воли головы. )))

Только Бог это не голова всего всего лишь...Это Любовь,а ты Её сын.

Призванный исполнить больше, чем кто-то,сильнее чем кто-то. Но полноценны одинаково...Богом.

#23 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 15:04
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 15:04 
в ответ Millas 14.12.24 15:00
Волю Бога испонять, это призвание самого смысла Человека


Смысл жизни в совершенствовании человека, в этом и есть Воля Бога.

Иисус выразил эту идею словами;

" Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный ".

#24 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 15:05
NEW 14.12.24 15:05 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 14:56, Последний раз изменено 14.12.24 15:05 (Millas)
Он должен отказаться от наивных идей и стремиться к высшему знанию.

Это и есть вера ...ВЕРА...ВЕРИЩА!!!

В надежде с любовью .

Не остаётся без ответа истинами именно это.

Ищешь сам...найдёшь всё...кроме истины. Она часть Христа...вкладываемая в тебя ОТЦОМ А НЕ ТОБОЙ! ОТЕЦ НУЖЕН СЫНУ И ТОГДА И СЫН БУДЕТ ОТ ОТЦА ...А НЕ ОТ ,,СОСЕДА,,

#25 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 15:09
NEW 14.12.24 15:09 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 14:56

Юра 😀 мне ещё чуток и я сама тебя рожу !)))

Давай пока оставим.

Тебе придёт всё вовремя и точно не от меня.)))

Но я тебя люблю,как себя....не смешно.

#26 
Юрий Созерцатель старожил14.12.24 15:18
Юрий Созерцатель
NEW 14.12.24 15:18 
в ответ Millas 14.12.24 15:09
Юра 😀 мне ещё чуток и я сама тебя рожу !)))
Давай пока оставим
.Тебе придёт всё вовремя и точно не от меня.))
)Но я тебя люблю,как себя....не смешно.


Всё, пойду картошку чистить. 😃👍


Ты тоже хороший чел, я тоже тебя люблю как,человека

#27 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель14.12.24 15:22
NEW 14.12.24 15:22 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 15:18

😘👍

#28 
Arjun постоялец14.12.24 23:07
Arjun
NEW 14.12.24 23:07 
в ответ на просушке 14.12.24 00:26

«Я — путь, истина и жизнь. Никто не может прийти к Отцу иначе, как через Меня, Посредника вашего. Если Меня знаете, будете знать и Отца Моего. Да вы и знаете Его уже, и видели вы Его».
_
одни это понимают так, что надо просто верить в Иисуса, а другие..

.. А есть и те, кто просто сомневаются, что Иисус такое говорил (что кроме него никак).


Как это с другими Евангелиями, где откровенная ересь (ни в чем не противьтесь правителям).

Такие же теперь подозрения и насчет Иоанна.


Если есть чтото подобное насчет других мест в Евангелиях, сообщите, плиз.

Исполняй свой долг!
#29 
  на просушке постоялец14.12.24 23:31
NEW 14.12.24 23:31 
в ответ Arjun 14.12.24 23:07

знаешь что будет если поместить человека привыкшего к негативным эмоциям в позитивное общество?

у него будет ломка, как у наркомана, ведь его мозг привык производить определённые гормоны стресса, без которых ему будет худо.

#30 
  на просушке постоялец15.12.24 01:43
NEW 15.12.24 01:43 
в ответ Юрий Созерцатель 14.12.24 07:54

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."

Можно посмотреть на это высказывание с эзотерической точки зрения.

В этом высказывания в первой,части говорится о Высшем "Я" человека, о его нетленной Божественной частице, которая, по сути, и является Богом в нас. Это "Я" и можно назвать Путь Истина и Жизнь. И только через это Я, Божественное "Я" и можно придти к Отцу, к Богу. Об этом говорится и в других религиях.

Слрва же -- " только через Меня", это приписка учеников, которые не поняли первую часть изречения, и чтобы больше обожествить своего Учителя, добавили слово "Только через Меня."

согласен... но можно даже и с этой допиской понимать по-разному, было бы желание освободиться от пут обыденности ))

#31 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель15.12.24 07:20
NEW 15.12.24 07:20 
в ответ на просушке 15.12.24 01:43, Последний раз изменено 15.12.24 07:49 (Millas)

Ибо сказано в Писании: «вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится».
1-е послание Петра 2:6


Вот Он ! Это Основание всего нашего личного. Дальше строительство различных,,многоэтажек,,.)))

Без Него всё рухнет.


и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
Евангелие от Матфея 7:25


И Слово было Бог...

Сын...Слово,рождённое СЛОВОМ.

Слова незримы ,как и дух не зрим.

Мы ,рождённые Духом...мы незримое Слово,рождённое СЛОВОМ .

Это Слово со властью над душой и плотью.


Научиться жить с незримой властью над своей душой и плотью. Укрепить и победить.

Побеждающий наследует Царствие Небесное.

По воде пойдёт такой, он эту власть над душой со страхами и над плотью с немощами в себе несёт власть духа ,ВЛАСТЬ СЛОВА НЕЗРИМОГО.

Укрепить себя самому не возможно.

Верой,надеждой и любовью... берём невидимое ...невидимыми руками.)))

Прося ...и дано бывает.

Руками слова ,рождённого СЛОВОМ.

Как звучание в молчание.


И воплощаем собою Слово в реал временного ,делая зримым , со властью ...делая невозможное...возможным.

По христиански сейчас не просто.)))

Победа в себе и над всем .

Узкими вратами войти во власть ,как Слово , приручив плоть и душу не ,,распушаться,, и не ,,лохматиться ,, ))) причёсанными духом в себе же ....самими собой причёсанными ...наученными ,,причёсываться,,.....

А потом уже и всё возможно верующему,не попортив причёску. )))

С такой наглой внешностью в ,,приличный,, дом фарисея ,точно не войти с приглашением.)))


#32 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель15.12.24 07:44
NEW 15.12.24 07:44 
в ответ на просушке 14.12.24 00:26
Никто не сможет придти к Отцу иначе как через Меня.

С Ним , Основанием ,Семенем и Смыслом ,становятся всем четырём евангелистам ..просто собеседниками и единомышленниками. Мысли сходятся. )))

Как это происходит,знает только Дух Святой.

Уши Христа на помытых Его Кровью головах от нужды Жить отростают ,по мере этой нужды жить ...со властью жизни и в себе и вокруг себя))).

#33 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель15.12.24 07:54
NEW 15.12.24 07:54 
в ответ Millas 15.12.24 07:44, Последний раз изменено 15.12.24 11:16 (Millas)

Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, — и будет вам.
Евангелие от Марка 11:24

Верим,что полуим ! Так просим ,как будто ужеполучили!

#34 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель15.12.24 07:57
NEW 15.12.24 07:57 
в ответ Millas 15.12.24 07:54
ужеполучили!

Не буду,,ремонтировать,, )))

Пусть УЖЕПОЛУЧИЛИ будет слитно.)))

#35 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель15.12.24 08:08
NEW 15.12.24 08:08 
в ответ Millas 15.12.24 07:57

Уши Христа на головах ,Его Кровью омытых для получения в голову ИСТИНЫ.

Она ,истина делает свободными от Лжи. Вот и трактовка и толкование написанного схожа вдруг с теми ,кто написал.))) Ну прям в помощь...что крыша не поехала и ты не один такой ))) хотя тебя мало кто понимает!)))😂..вообще-то не смешно.

#36 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель15.12.24 09:01
NEW 15.12.24 09:01 
в ответ Millas 15.12.24 08:08, Последний раз изменено 15.12.24 09:02 (Millas)

А я думаю...Евангелия ,для того и есть ...как помощь,и не ,как единственный ,,рецепт,, для изготовления Христов в человеках.

Я бы назвала их ,,костылями,, ...,,инвалидной коляской,,.

Пока свои уши не услышат,,ВСТАНЬ И ХОДИ!,,.

Кстати...от людей,сначала в уши,потом решается,надо ли ?!

А от Бога сначала в мозги и потом в уши ...как услышанное. )))

#37 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель15.12.24 09:40
NEW 15.12.24 09:40 
в ответ Millas 15.12.24 09:01

Ещё на ум пришло...)))

Евангелия,если ,как костыли, но живые, то ,кто как хромает,тот так и опирается, по нужде в помощь. ))) хромаем по разному. ))

Главное что вовремя поддержка для уверенностив правоте. ))) Так что, размахивать,,костылями ,, своими и спорить ,,костылями,, это точно драка на костылях.)))

А вот ,если обсуждать их ,,костыли наши ,, кто ,как и что ценного от них в поддержку извлёк, то тогда ...эх !возлюбим друг друга,как себя и только радостнее и светлее и легче и крепче.

.....

Ну всё....я заткнусь)))

Хорошего дня!!!!ВСЕМ НАМ!!!

#38 
  на просушке постоялец15.12.24 13:49
NEW 15.12.24 13:49 
в ответ Millas 15.12.24 09:40, Последний раз изменено 15.12.24 14:24 (на просушке)

лично я вообще считаю безумием обсуждать библейские постулаты в исходном виде... можно лишь обсуждать свои варианты толкования, то есть убирать, переделывать или додумывать новые слова.

Иначе это как худ литературу обсуждать... вот какая разница, кто и кем считает Чичикова? одни считают подонком, другие гением.. судят в меру своего развития... кстати вот о нём бы и спорили в таком случае, уже не прикрываясь вообще никаким чтивом хахаup но чревато! всё таки некоторым людЯм до сих пор нужен посредник для общения, в виде какой нибудь книжки или телепередачи ))

#39 
Юрий Созерцатель старожил15.12.24 18:10
Юрий Созерцатель
NEW 15.12.24 18:10 
в ответ Millas 15.12.24 09:40
Евангелия,если ,как костыли, но живые, то ,кто как хромает,тот так и опирается, по нужде в помощь. ))) хромаем по разному. ))


🤣🤣🤣

Пора уже выздоравливать и не ходить на костылях.

#40 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель15.12.24 18:16
NEW 15.12.24 18:16 
в ответ Юрий Созерцатель 15.12.24 18:10

😀 принижающий себя возвышен будет. )))

Лучше не дёргаться.)))

#41 
Millas Забанен до 2/3/26 12:29 коренной житель15.12.24 18:28
NEW 15.12.24 18:28 
в ответ на просушке 15.12.24 13:49

Возлюби ближнего,как себя!

Если кем-то не доволен,как самим собой,то влепи в ухо ,как себе родному.)))

Трактовка это ещё мелочи,главное честно по честному...тогда просто ,,ошибочка вышла,, ..по чеснаку. ))) простительно.

#42 
1 2 3 все