Deutsch

Коран последнее откровение Бога

35446   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
Millas коренной житель03.12.24 10:11
NEW 03.12.24 10:11 
в ответ ivan_12 03.12.24 09:52

А у Христа, с тобой ,всё не совпадает.

Элен местный житель03.12.24 10:32
Элен
NEW 03.12.24 10:32 
в ответ ivan_12 03.12.24 09:46

Я не считаю время с 6 до 9 вечера ночью. Это время я считаю как день № 1. Пятница - день № 2. Суббота - день №3. И, соответственно, три ночи.

ivan_12 патриот03.12.24 11:59
NEW 03.12.24 11:59 
в ответ Элен 03.12.24 10:32
Я не считаю

Это ваше право

время с 6 до 9 вечера ночью.

это был не вечер, а приблизительно по нашему часоисчислению между полднем и тремя часами дня - между 12:00 и 15:00

для справки: первых час в Евангелии соотверствует времени между 6-ти и 7-ми часов.

Die Tageszeiten - Das Neue Testament verstehen


Это время я считаю как день № 1. Пятница - день № 2. Суббота - день №3.

В соответствии с Марком 15 судилище началось рано утром в пятницу и в тот же день произошло положение Иисуса во гроб.

Считаем: Пятница - 1-й день; Суббота - 2-й день; Воскресенье - 3-й день.

И, соответственно, три ночи.

С пятницы на субботу - одна ночь; С субботы на воскресенье - вторая ночь ..... Где же третья ночь?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Элен местный житель03.12.24 12:20
Элен
NEW 03.12.24 12:20 
в ответ ivan_12 03.12.24 11:59

С четверга на пятницу - 1ночь

С пятницы на субботу - 2 ночь

С субботы на воскресенье - 3 ночь. Я уже писала выше, что распятие произошло в пятницу, которая началась в четверг после захода солнца.

ivan_12 патриот03.12.24 12:43
NEW 03.12.24 12:43 
в ответ Элен 03.12.24 12:20
С четверга на пятницу - 1ночь

Каким же образом эта ночь оказалась в ряду событий начавшихся в Пятницу?

Более того, Иисус говорит о времени Его смерти, а она наступила ближе к вечеру в пятницу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Элен местный житель03.12.24 13:02
Элен
NEW 03.12.24 13:02 
в ответ ivan_12 03.12.24 12:43

Ну я же писала об этом выше. Тогда считали по другому. Да и сейчас, кстати, у Иудеев Шаббат начинается не в субботу утром, а в пятницу вечером, после захода солнца. Если считать по нашему времени, то Иисус умер в четверг вечером, а если по иудейскому - в пятницу, потому что она уже началась, в четверг.

ivan_12 патриот03.12.24 13:27
NEW 03.12.24 13:27 
в ответ Элен 03.12.24 13:02
Если считать по нашему времени, то Иисус умер в четверг вечером
Это не проходит никак, так как суд и казнь проис-ходили в один день, следующим за которым была суббота - это видно по тексту совершенно отчётливо
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
MFM коренной житель03.12.24 14:11
MFM
NEW 03.12.24 14:11 
в ответ ivan_12 03.12.24 09:52
И что, суббота как день недели может календарно не совпадать с субботой как праздничный день?

Суббота как день недели, всегда выпадает на седьмой день недели.

А вот суббота праздничная, всегда наступает тогда, как обозначена в Торе.

Так Песах наступает 14 Нисана, независимо от того, на какой день недели эта дата выпадает.

А Рош аШана (Праздник труб), выпадает на первое число, седьмого месяца, библейского календаря.

Также обстоит дело и с Йом Кипуром, и Суккотом, и с Ханукой, и с Пуримом.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
ivan_12 патриот03.12.24 14:27
NEW 03.12.24 14:27 
в ответ MFM 03.12.24 14:11

Спасибо 👍.


Иными словами суббота как праздник может быть и не в субботу как день недели.


Хотя это понимание не позволяет прояснить вопрос с третьей ночью.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Элен местный житель03.12.24 15:43
Элен
NEW 03.12.24 15:43 
в ответ ivan_12 03.12.24 13:27

Сейчас очень сложно понять детали, так как Евангелия писались разными авторами. Кто то использовал еврейский календарь исчисления, кто то греческий.

Но, сегодня открыв Евангелие от Марка я обнаружила в нем для себя интересную деталь.

¹ Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить; ² но говорили: только не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе.

Марка 14:1-2

Т.е. здесь описываются события произошедшие за день до казни, когда Христос преподал ученикам вечерю. Если праздник наступал вечером в пятницу, то два дня назад была среда. А на следующий день, в четверг Он был распят.

Возможно, я несколько сумбурно излагаю свои мысли, но для меня лично, не важно сколько дней Христос был в гробу, а важно то, что спасение благодаря Ему, совершилось. И я не могу понять автора темы и ему подобных, кто как то пытается вызвать сомнения и поколебать мою веру. Здесь я вижу напрасные старания.

MFM коренной житель03.12.24 17:13
MFM
NEW 03.12.24 17:13 
в ответ ivan_12 03.12.24 14:27
Спасибо 👍.Иными словами суббота как праздник может быть и не в субботу как день недели.Хотя это понимание не позволяет прояснить вопрос с третьей ночью.

Чтобы понять этот вопрос, давайте вспомним, что говорил Иешуа по этому вопросу:"38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. 39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; 40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи." (Матф.12:38-40)

Три дня и три ночи - это 72 часа.

А поскольку Он умер во второй половины дня 14 Нисана, то и воскреснуть должен был через три дня под вечер.

Женщины пришли к гробу рано утром первого дня, и уже не нашли Иешуа в пещере захоронения

А перед первым днем недели, был Шаббат, когда нельзя было оскверняться ничем нечистым:"1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб".

Вот почему никто не приходил к Его могиле, хотя Он воскрес под вечер в Шаббат.

А теперь давайте отнимем три дня и три ночи, и получается, что Мессия был казнен во второй половины дня, в среду, за несколько часов до Песаха:"... не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий " (Иоан.19:31)

Иначе говоря, в указанной недели, было два Шаббата - Шаббат-Песах, и Шаббат седьмой день.

А перед этими Шаббатами, был день приготовления, который в библейском тексте назывался "пятница",

Именно в этот день, женщины купили ароматические масла, для будущего умасливания тела Иешуа:" 55 Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; 56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди."

Если коротко, то примерно так.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
Millas коренной житель03.12.24 17:48
NEW 03.12.24 17:48 
в ответ MFM 03.12.24 17:13

Спасибо!

ivan_12 патриот03.12.24 18:37
NEW 03.12.24 18:37 
в ответ Элен 03.12.24 15:43
Возможно, я несколько сумбурно излагаю свои мысли, но для меня лично, не важно сколько дней Христос был в гробу, а важно то, что спасение благодаря Ему, совершилось.

Согласен. Есть даже мнения, что если закрались несоответствия или ошибки, то это тоже говорит о правдивости Евангелия - их оставили несмотря ни на что, как и было в оригинале.

И я не могу понять автора темы и ему подобных, кто как то пытается вызвать сомнения и поколебать мою веру. Здесь я вижу напрасные старания.

К таким случаям я отношусь спокойно, так как они будут всегда ... более того, появился повод ещё внимательнее отнестись к деталям Нового Завета.

Для меня гораздо непонятнее равнодушие к теме Спасения тех кто называет себя Христианами - но ведь и это значит должно было случиться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
abuumar коренной житель03.12.24 18:38
abuumar
NEW 03.12.24 18:38 
в ответ MFM 03.12.24 17:13

И где это написано что он воскрес в субботу?

К тому к гробу была установлена охрана чтобы ни кто тело не выкрал.ампрпытка перейти страстную пятницу на среду это замечательно

Millas коренной житель03.12.24 18:43
NEW 03.12.24 18:43 
в ответ ivan_12 03.12.24 18:37
Для меня гораздо непонятнее равнодушие к теме Спасения тех кто называет себя Христианами - но ведь и это значит должно было случиться

Таковые уже СПАСЁННЫЕ!!!


а ты своё спасение продолжай искать сам ,себе твоё ....людей не трогай! За них ответишь ,как за Божииих.

вас тут с муслимом,двоих уже достаточно, чтобы спасённые зашевелились.

Millas коренной житель03.12.24 18:54
NEW 03.12.24 18:54 
в ответ ivan_12 03.12.24 18:37

Вы тут оба ,труп смакуете...и чавкая ,людей ,губите техникой чтения завлекая.

Millas коренной житель03.12.24 19:03
NEW 03.12.24 19:03 
в ответ ivan_12 03.12.24 11:59

Живые пьют Кровь и Плоть едят.

Мёртвые, труп смакуют.

MFM коренной житель03.12.24 19:14
MFM
NEW 03.12.24 19:14 
в ответ abuumar 03.12.24 18:38
И где это написано что он воскрес в субботу?К тому к гробу была установлена охрана чтобы ни кто тело не выкрал.ампрпытка перейти страстную пятницу на среду это замечательно

Будьте внимательны, когда читаете ответы оппонентов.

Это во-первых.

Во-вторых, я до сих пор жду Ваши вопросы, которые Вы мне обещали задать.

И еще раз Вам напоминаю, что в те времена "пятница", была не день недели, а день приготовления к празднику.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
ivan_12 патриот03.12.24 19:15
NEW 03.12.24 19:15 
в ответ MFM 03.12.24 17:13

Не могу исключить, что ваши изложение и объяснение являются единственно верными - но у меня тем не менее есть вопросы.

Три дня и три ночи - это 72 часа.

Это совсем не обязательно, в счёт дней входили каждый полный и неполный день этот же факт ставит под сомнение последующие рассуждения.


Кроме того, нижеизложенное интерпретирую иначе чем вы:

- ибо та суббота была день великий

мне эта часть предложения говорит о том что Пас-хо в тот год совпала с календарной субботой


И вот что ещё:

¹⁴ Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестой. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!

Иоанна 19:14

Из этого я вычитал что казнён был Иисус в пятницу, на следующий день по календарю суббота, в которой была Пас-ха. ... На Пас-ху никто ничего не делал .... а в первый день день недели Иисуса видели уже воскресшим.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
MFM коренной житель03.12.24 19:21
MFM
NEW 03.12.24 19:21 
в ответ ivan_12 03.12.24 19:15
Не могу исключить, что ваши изложение и объяснение являются единственно верными - но у меня тем не менее есть вопросы.Три дня и три ночи - это 72 часа.Это совсем не обязательно, в счёт дней входили каждый полный и неполный день этот же факт ставит под сомнение последующие рассуждения.Кроме того, нижеизложенное интерпретирую иначе чем вы:- ибо та суббота была день великиймне эта часть предложения говорит о том что Пас-хо в тот год совпала с календарной субботойИ вот что ещё:¹⁴ Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестой. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!Иоанна 19:14Из этого я вычитал что казнён был Иисус в пятницу, на следующий день по календарю суббота, в которой была Пас-ха. ... На Пас-ху никто ничего не делал .... а в первый день день недели Иисуса видели уже воскресшим.

Иван, также как и abuumar , я предлагаю Вам, внимательно читать то, что я пишу, и сверять с Писанием.

Чтобы я не повторял раз за разом, одно и то же.

У меня на это нет ни времени, ни желания.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!