если создавать новую религию
Это была бы не религия, а идеология.
Религия всегда о метафизическом.
Это была бы не религия, а идеология.
Религия всегда о метафизическом.
да, я тоже сомневаюсь что религия должна и может улучшать абсолютно всё общество, особенно когда этого общества как такового нет.
Религия - перевод с греческого, как связь с Высшим.
Скорее всего это может быть синтез всего лучшего, что сохранилась во всех мировых религиях, а также откровения, данные пророкам нашего времени. Плюс к этому философия, культура и наука должны служить помощниками для этой связи.
а также откровения, данные пророкам нашего времени.
для кого то они пророки, а для кого то болтуны.... первые своей верой в них материализуют эти пророчества, а другие сбивают программу неверием ))
кстати по этой причине многие пророчества не сбылись и не обязательно сбудутся )))
в старые времена болтунов забрасывали камнями или сжигали, а сейчас их полный ютуб или парламент )))
походу принято решение утопить людей в инфе.... выживут те, у кого больше всех интуиции, а такие люди обычно ближе всех к Богу )))
Нужно уже определиться, про кого мы говорим, про болтунов или пророков? 😃
про болтунов которых считают пророками и авторитетами )) шлёпают губами изо всех утюгов... пророки на любой вкус, кому хочешь, тому и верь ))
Михаил Лермонтов
"Пророк"
С тех пор как Вечный Судия
Мне дал всеведенье пророка,
В очах людей читаю я
Страницы злобы и порока.
Провозглашать я стал любви
И правды чистые ученья —
В меня все ближние мои
Бросали бешено каменья.
Посыпал пеплом я главу,
Из городов бежал я нищий,
И вот в пустыне я живу,
Как птицы, даром Божьей пищи.
Завет Предвечного храня,
Мне тварь покорна там земная.
И звезды слушают меня,
Лучами радостно играя.
Когда же через шумный град
Я пробираюсь торопливо,
То старцы детям говорят
С улыбкою самолюбивой:
«Смотрите: вот пример для вас!
Он горд был, не ужился с нами:
Глупец, хотел уверить нас,
Что Бог гласит его устами!
Смотрите ж, дети, на него:
Как он угрюм, и худ, и бледен!
Смотрите, как он наг и беден,
Как презирают все его!
1841 г.
Александр Пушкин
Пророк
Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился, —
И шестикрылый серафим
На перепутье мне явился.
Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он.
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он, —
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье.
И он к устам моим приник,
И вырвал грешный мой язык,
И празднословный и лукавый,
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой.
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И бога глас ко мне воззвал:
«Восстань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею моей,
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей».
Вкстниками Высшего Мира не обязательно могут быть религиозные люди, зачастую это поэты, худодники и музыканты.
сознание людей очень юно, оно пока ещё нуждается в "пророках" ))
Мыслеобразы от Высшего Мира кто-то проводит на нашцюу Землю.😀
От кого-то мы получаем, кому-то отдаём, так происходят взаимоотношения и обмен психической энергией.
Каждый человек получает от Бога, но каждому даётся своё.
Многие талантливые люди именно через культуру делятся с нами и своими духовными поступлениями.
Мне например интересен нк только свой собственный опыт, но и выражкние Высшего Мира ввиде музыки, картин, стихов. Интересен также духовный опыт многих простых людей. Что то не подходит, а какие то моменты полезно перенять, попробовать на практике.
Тут важно понять, что есть пророк. Это нк обязательно проповедник или учитель, нет.
если человек знает как всё устроено в этой матрице, знает как выстраивается событийность, то зачем ему пророки?
а таких людей всё больше и больше.
Такие люди идут в тупик.
Космос бесконечен и беспркделен, также и любые знания относительны. Путь познания бесконечен. И это касается не только духовности, но и наука стоит на тропе бесконечного познавания..
Истина делает нас свободными, а это выход за рамки ограничений, за рамки матрицы.
Нужно знать что за рамками матрицы, а не что внутри.
Нужно знать что за рамками матрицы, а не что внутри.
так "пророки" вещают лишь о событиях внутри матрицы, поэтому знающим людям это всё скучно.
даже я знаю что где-то 90% событийности зависит от качества людей, поэтому одни силы отупляют людей, а другие развивают... ведь эта матрица существует лишь в восприятии людей.
Вкстниками Высшего Мира не обязательно могут быть религиозные люди, зачастую это поэты, худодники и музыканты.
новейшей истории известен случай, когда создателем новой религии стал писатель-фантаст. Правда, ему приписывают высказывание о том, что создание своей религии - это наилучший путь к настоящему богатству. Или что-т ов этом роде.
Речь шла о вестниках, а не о создателях новых религий.
Сомневаюсь, что у этого человека была духовная связь с Богом.
Полагаю что это Хаббард. ))
От их "религии" говорят реально есть какая-то польза для общества ))
Если бы люди знали, как трудились Величайшие Духи, принимая на Себя все самые трудные, самые тяжкие воплощения, часто уже Им не нужные, но очень необходимые для землян, для спасения их от уничтожения, от власти греха в их сознании. После из ухода последователи превращали из Заветы и Учение в религии.
Но есть и самозванцы, которые создают религиозные сообщества, сами ничего её имея духовного. Ради возвышения,своего авторитета, эгоизма, ради власти какой-то. Но это тупиковый путь, так как жизнь коротка, Законы Кармы всё расставит по своим местам.
да, есть мнение что нынешняя саентология это не совсем чего что хотел рон хаббард.
у меня есть некоторый опыт общения с саентологами и их учением. даже полтинник с меня содрали. Без квитанции, естественно 
Как по мне, то это такое же предприятие по продаже опиума народу, как и любая друга церковь.
а, есть мнение что нынешняя саентология это не совсем чего что хотел рон хаббард.
Ошибаетесь. Рон Хаббард получил все то чего хотел: славу, деньги, культ своей персоны. Все то, чего ему не принесли прежние занятия. И умер спокойно, достигув желаемого. А всем его дианетики, тэтаны и прочие одитинги - это просто мишура для легковерных, по сути смесь примитивной эзотерики с вульгаризированным фрейдовским учением.
Речь шла о вестниках, а не о создателях новых религий.
так а все "вестники" и суть создатели новых религий. Тот же Иисус (версия 2.0 в редакции Павла), тот же Мухаммед ... это кто от древности до нас дошел. Других тоже было полнехонько, просто не все до нас дошли, многих выжгли каленым железом. А в новейшее вегетарианское время их вообще не счесть - кто-то более развит и структурирован, как бахаи, мормоны, или иеговисты, кто-то менее, как всякие Виссарионы или там Белое Братство...
Не зря ведь отношения проповедников с их объектами традиционно описывают в терминах отношений пастухов с овцами. Ибо цели совпадают как бы
так а все "вестники" и суть создатели новых религий.
Нигде не сказано, что все вестники - создатели новых религий. У них могут быть совершенно разные задачи, они могут быть в культуре, науке и т.д.
Настоящие вестники от Высшего Мира рождаются редко, один или двое за сто лет
Самозванных учителей много.
если создавать новую религию, которая действительно улучшает общество, то какая она должна быть ?!
Так обычно это и делается.
В плане создания религий.
Но весь фокус в том, что создавая религию, человек подгоняет её под себя.
То есть, в ней не Бог главный, а человек со своими хотелками.
Отсюда её и мертворожденость.
Она как бы есть, и как бы нет
Иначе говоря от такой религии ни холодно, ни жарко, поскольку исправить ею человечество нельзя, а вот рассорить - без проблем.
Отсюда вывод - Творец должен стоять над творением, а не творение над Творцом.
Вот такое резюме, по этому вопросу.
Нигде не сказано, что все вестники - создатели новых религий.
А у самих нас глаз нет, в голову мы только едим и аналитический аппарат отсутствует?
Обязательно где-то долно быть сказано?
Ну, к примеру, я сказал об этом постом-двумя выше. Достаточно?
Ладно, я никто и звать меня Батони, а что мы видим в реале? просто как вспомнилось, не в хронологическом порядке
Появился Павел и с ним - христианство
Появился Мухаммед и с ним - ислам
Появился Бахаулла - и с ним бахаи
Появился Джозеф Смит и с ним мормонизм
Появился Ратерфорд и с ним Свидетели Иеговы
Появился Бодхидхарма и с ним дзэн
и т.д.
Ziehen Sie Eure Schlüsse, meine Damen und Herren.
,
создавая религию, человек подгоняет её под себя.
разумеется, и первоначальный иудаизм - вовсе не исключение.
Творец должен стоять над творением, а не творение над Творцом.
Вероятно, да, но мы же видим обратную картину. По одной простой причине: Творец в эти процессы явно не вмешивается и ничем не показывает своей заинтересованности в том, чтобы показать Себя руководящей и направляющей силой. Поэтому каждый и ***чит как он хочет, pardonnez-vous mon francais ,и ничего ему за это не бывает.
Раньше - да бывало, и влетало - но не от Творца ведь лично, а от тех, кто занимался тем же, но другим способом. А нынче, повторюсь, время вегетарианское...
Так обычно это и делается.
В плане создания религий.
Но весь фокус в том, что создавая религию, человек подгоняет её под себя.
То есть, в ней не Бог главный, а человек со своими хотелками.
Отсюда её и мертвороденность.
Она как бы есть, и как бы нет
Иначе говоря от такой религии ни холодно, ни жарко, поскольку исправить ею человечество нельзя, а вот рассорить - без проблем.
Отсюда вывод - Творец должен стоять над творением, а не творение над Творцом.
Вот такое резюме, по этому вопросу.
так все религии созданны людьми.. во всяком случае какие то сущности с помощью определённых людей это сделали, а со временем люди всё больше вносили от себя в угоду политике и первоначальный замысел превратился в прах.
А у самих нас глаз нет, в голову мы только едим и аналитический аппарат отсутствует?
Обязательно где-то долно быть сказано?
Вы прокомментировали моё высказывание, я и имел ввиду именно его, что там я не говорил, что вестники создают религии.
Вы это видите, у вас есть глаза, а я этого не увидел.
Последователи создают религии и приземляют те идеи, которые давались.
Вы,уверены, что те, чьи имена вы назвали , это вестники от Бога? Я нет. Хотя Павел и Мухаммед занимают особое мето.
Многие художники, поэты, писатели, даже некоторые люди от науки были вдохновляемы от Мира Высшего. Эти люди своим творчеством, своими открытиями поднимали и поднимают сознание людей.
Я мог бы назвать некоторые имена, но не хочу, чтобы продолжать споры на эту тему.
Хотя стоит сказать о Достоевском, в его романе 'Братья Карамазовы затронуты многие религиозные и философские вопросы.
А глава о Великом инквизиторе вообще является по сути, кладезем эзотерических откровений.
Если для вас нет вестников от Мира Высшего, то значит и нет. Пусть будет так, как для вас лучше, чтобы ваше устоявшееся мировоззрение было спокойно.
Поэтому каждый и ***чит как он хочет, pardonnez-vous mon francais ,и ничего ему за это не бывает.
Раньше - да бывало, и влетало - но не от Творца ведь лично, а от тех, кто занимался тем же, но другим способом. А нынче, повторюсь, время вегетарианское...
Кошелёк без бабла свободен,но пуст.
Горшок без дерьма пуст ,но свободен.
Выбирай ))) сам.)))
Кошелёк без бабла свободен,но пуст.
Горшок без дерьма пуст ,но свободен.
😀😀😀
Юмор нам жить помогает.
Дать шанс ,попросить у тебя прощения, это уже ПРОСТИТЬ.
Прощения не просят если,то и давать то ,что не просят ,тоже не надо.
Как и свои обиды раздавать всем за все, не надо.
У всех хватает обид ,которые надо душить, пока они не задушили тебя.
Будь счастлив с частью силы от Жизни.
Умеющий любить ,умеет жить. Бог Любовь учит ЖИТЬ, с Его Волей знакомя. Волю Любви будешь знать ,будешь уметь ЖИТЬ. Прощать ,как Бог будешь, а не ,как люди учат.
Вот и вся религия.
В каждой шутке, есть только доля шутки. )))
Хорошо, когда всё хорошо))). Это ,когда всё помогает.)))
Вы,уверены, что те, чьи имена вы назвали , это вестники от Бога? Я нет.
Ни в коем случае. Причем никаких особенностей для Павла и Мухаммеда не усматриваю. Просто они учили в такое время, когда безщ этого обойтись нельзя было никак.
Многие художники, поэты, писатели, даже некоторые люди от науки были вдохновляемы от Мира Высшего.
А если предположить, что никакой Мир высший тут ни при чем, а все проистекает от собственных мощнейших творческих сил?
Это называется талант. Врожденная способность к творчеству, запрограммированная комбинацией генов. неудержимые творческие силы, рвущиеся наружу. И упраяляя ими, человек создает шедевры искусства и/или делает великие открытия.
Если для вас нет вестников от Мира Высшего, то значит и нет.
Для меня нет вестников от Мира Высшего, потому что для меня нет объективных признаков наличия такового.
Все рассуждения о Высшем Мире исходят от людей, живших или живущих в нашем Низшем Мире и несут печать их субъективности. Соответственно являются в чистом виде схоластикой.
Можно рассуждать о том, сколько атомов железа содержится на конце иглы. Потому что объективно и доказанно существуют игла, ее конец, железо и атомы.
Но как можно рссуждать о том, сколько ангелов поместится на конце иглы, если объективное, то есть не зависящее от нашего индивидуального восприятия, существование ангелов как таковых не доказано?
Несмотря на то, что имеется развитая теория об их чинах и иерархии.
лучше, чтобы ваше устоявшееся мировоззрение было спокойно.
мое устоявшееся мировоззрение в этом отношении спокойно.
я толкусь здесь, потому что мне любопытно, почему столько людей столько бьются как мухи о стекло об одни и те же вопросы и не хотят обращать внимание на простые вещи...
Причем никаких особенностей для Павла и Мухаммеда не усматриваю.
Когда я писал о вестниках, вы привели примеры этих людей. Зачем тогда вам нужно было говорить о них? Вы же не усматриваете в них вестников.
Это называется талант. Врожденная способность к творчеству, запрограммированная комбинацией генов.
Почему вы решили , что талант, гениальность, дети индиго, которые часто рождаются,в последнее время, это запрограмированная комбинация генов?
Кем запрограмированная? Случайностью?
В это ещё труднее поверить, чем в Бога для,вас.
Ваша философия довольно простая.
Наука отрицает мир невидимый, поэтому с точки зрения современной науки причина и цель мироздания остаются недоступны и непроницаемы. На развитие человека наука смотрит как на движение к неизвестной и непонятной цели. Происхождение вселенной объясняется как случайное сцепление частиц материи, которые пришли в движение. Жизнь человека тоже случайность, которая неповторяема ни в прошлом, ни в будущем. Души у человека нет, есть лишь ум или функции мозга, которые со смертью человека вместе с телом подлежат уничтожению.
Современная наука, которая признаёт лишь видимый физический мир не может разрешать вопросы касающиеся души человека.
Но подобное постигается подобным. Если у вас нет духовного опыта, то вам просто нечем постигать мир духовный.
Художник видит в красках, в цветовых оттенках, в картине гораздо больше обычного человека.
Музыкант в музыке услышит намного больше обычного человека. Также и в духовном мире, нужно работать над собой, менять себя в лучшую сторону, утончать свои восприятия,
внутренне очищаться, мысленно, что неминуемо приведёт и к внешним изменениям.
А ваши ,"простые вещи" даже не могут объяснить смысл нашей короткой жизни.
По сути , я к вам отношусь вполне хорошо, несмотря на моё ёрничество иногда, вы во мне вызываете намного больше уважения, чем многие фанатично настроенные религиозные деятели. Да, нужно рассуждать трезво, но вместе с тем не откидывать свои чувства. Они также реальны, как и всё остальное. Например чувство любви к Высшему, или искреннаюяя молитва вызывают такой восторг, такие незабываемые ощущения. И этот опыт простым научным путём не получить.
Слово происходит от меры веса «талант» — наивысшей весовой единицы в греческой системе мер. В Новом Завете содержится «Притча о талантах», в которой говорится о трёх рабах, получивших на хранение от хозяина таланты серебра. Первый и второй раб употребили их в дело и приумножили. Третий же закопал свой талант в землю и не принес никакого дохода. Отсюда происходит и выражение «зарывать талант в землю
Когда я писал о вестниках, вы привели примеры этих людей. Зачем тогда вам нужно было говорить о них? Вы же не усматриваете в них вестников.
А я и не включал их в число вестников чего-либо. Ибо они с моей точки зрения - такие же основатели религий, как и все прочие упомянутые мною лица. Это ведь вы их поставили особняклм, помните ваш предыдущий пост?
Кем запрограмированная? Случайностью?
Конечно. Ведь достаточно част ив одной и той же семье от одних и тех же родителей рождаются как одаренные талантами дети, так и обычные, ничем не примечательные субъекты. У талантливых родителей частенько потомки не отличаются одаренностью. Как карта легла, как говорится - то есть как хромосомы сложились в момент зачатья. Час которого, как сказал поэт, мы помним неточно...
Наука отрицает мир невидимый, поэтому с точки зрения современной науки причина и цель мироздания остаются недоступны и непроницаемы.
Я не большой ученый, не космолог и даже не физик - но по моему восприятию, для науки причина и цель мироздания вообще не имеют значения. Для определенных религиозных людей в этом нет ничего плохого. Вот я слушал недавно лекцию одного раввина, так о н прямо сказал - Всевышний сотворил мир просто так, без цели и без причины, и не морочьте себе голову.
Наука изучает мир, потому что он есть - и ее деятели, движимые исключительно творческим порывом, просто не могут этого не делать. Стремление творить и познавать присуще человеку, разве что степень выраженности этого человеческого свойства у разных индивидуумов выражена по разному.
При этом то, что вы называете "миром невидимым", наука не изучает, потому что он существует - по состоянию на сегодня - только в головах некоторых людей. Число которых, надо смотреть правде в глаза, достаточно велико.
Жизнь человека тоже случайность, которая неповторяема ни в прошлом, ни в будущем.
Выходит так. Во всяком случае, повторяемость жизни в прошлом и будущем не доказана. Так и что в этом плохого? Что плохого в том, что бессмертие человечества состоит в бесконечной смене поколений, каждое последующее из которых познает мир все глуюже и глубже?
Современная наука, которая признаёт лишь видимый физический мир не может разрешать вопросы касающиеся души человека.
Для того чтобы разрешать вопросы души, надо сначала поставить задачу и определить объект исследования. Конкретного определения, что такое душа, не существует. Есть некие гипотезы, которые даже д о стадии теории не дошли.
Если у вас нет духовного опыта, то вам просто нечем постигать мир духовный.
А что такое мир духовный и что такое духовный опыт? Это жестокий пост и самоистязание, которым древние индийские мудрецы терроризировали богов на небе? Или медитации в поисках сатори? Или отбивание поклонов в церкви?
нужно работать над собой, менять себя в лучшую сторону, утончать свои восприятия, внутренне очищаться, мысленно,
Какими средствами? Многочасовыми думами в духе Васисуалия Лоханкина: "Мир духовный и судьбы интеллигенции?", "Я и духовный опыт?"
По сути , я к вам отношусь вполне хорошо
Я к вам тоже, хотя обратил внимание, что в одной из веток вы и высказали неприемлемое, с моей точки зрения, для порядочного человека суждение, чем повергли вашего тамошнего оппонента в гнев. Но это другая тема и не будем о ней.
чувство любви к Высшему
любить есть переходный глагол и требует после себя обозначения объекта в винительном падеже. А если нет объекта? У Пигмалиона вот хоть мраморная статуя была....
скреннаюяя молитва вызывают такой восторг, такие незабываемые ощущения
каждый, как говорится, тащится по своему. Кому то помолиться и птичку поставить, типа abgehackt, а кому-то в шахсей-вахсей пройтись обязательно и цепи потяжелее для самохлестания.
Жизнь, гены ,хромосомы,таланты отгрёб и...всем спасибо, все свободны!!!)))
Вот и нет объекта ни в каком падеже. )))
Вообще-то не смешно. ))) но надежда есть.
У рождённых Духом, любовь к Богу потому, что Суть родная.
У возлюбивших всей своей крепостью и разумением и всем сердцем, это как любовь к самому себе, только не в одиночку. Без эгоизма со всеми падежами в нужном наклонении.
И полнота и свобода . Полнота в единстве ,свобода во власти .
Учиться у Папы надо ,мысль от Него не увлекающая, а освобождающая ясностью...свет в мозгах на всё...от борща на кухне до полёта в космос...ну бесов заодно к ногтю, верой вовремя.
И уже не я живу, а живёт во мне Христос...вот и любовь к себе. )))
Жизнь, Истина и Путь...и родная Суть.
Когда мы со Смыслом, тогда всё вокруг нас имеет смысл. И музыка и наука.
И птицы и мыши и погода на улице.
Материалист лечится от депрессии.
Духовный властвует над депрссией...лишая её смысла.
Пусть всё будет как надо.
Всем хорошего дня! Всем силу жизни в жизнь!
Когда мы со Смыслом, тогда всё вокруг нас имеет смысл. И музыка и наука.
И птицы и мыши и погода на улице.
Это философия ...
И уже не я живу, а живёт во мне Христос...вот и любовь к себе. )))
А вот это уже религия!
Христос-Смысл.
Смысл Бога в человеке.
Вот тебе и Вера ,а не религия. )))
Вера - отсутствие страха при ожидании...и дано будет...истину в башню.
Тем ,кому она нужна, а не техника чтения.
Даа, не в очень красивых тонах вы обрисовали своё понимание смысла жизни.
По сути, это всё теории. Теория случайностей.
В около научных кругах много теорий, например теория большого взрыва, в результате которого образовалась Вселенная, теория Дарвина, которая говорит об эволюции видов. Но они так и остаются теориями, так как доказательная база слаба. Многие учёные не поддерживают эти теории. Хотя в них есть доля правды. Например в Ведах есть такие понятия, как Манвантара и Праоайя. Дыхание Брамы. Когда Вселенная расширяется при выдохе, а потом сжимается при вдохе. Конечно это язык аллегорий, нельзя это понимать буквально. Многое в священных писаниях говорится именно аллегориями.
Также и эволюция видов, которая происходит параллельно с эволюцией духа, или сознания.
Это намного логичнее предположить, чем простое случайное совпадение генов, и вдруг родился гений.
В этом и есть смысл работы над собой, не просто что-то думать, а работать над своими качествами, пытаться улучшать себя, не идти на поводу у привычек дурных, не позволять овладевать собой гневу, повышенным эмоциям. Изживать такие негативные качества характера, как например жадность, зависть и т.д.
В следующем воплощении те качества характера, что вы заработали в этой жизни, уже будут врождёнными, как позитивные, так и негативные.
Я не большой ученый, не космолог и даже не физик - но по моему восприятию, для науки причина и цель мироздания вообще не имеют значения.
Вот в том то и проблема, людям не хватает знаний о смысле жизни.
Хотя многие учёные и над этим задумываются.
Тот же Эйнштейн делал интересные замечания по этому поводу.
Вот вы говорили про мысли в голове, а наприер;
Наталья Петровна Бехтерева - российский нейрофизиолог, академик медицинских наук, которая большую часть жизни изучала физиологию психической деятельности человека, писала;
"Всю свою жизнь я посвятила изучению самого совершенного органа - человеческого мозга.
И пришла к выводу, что возникновение такого чуда невозможно без Творца. "
Также её высказывание; "Мысль существует отдельно от мозга, а он только улавливает её из пространства и считывает". Как вам это?
Или например академик Вернадского говорил о ноосфере, о тех мысленнвюых образования, которые никуда не исчезают. Его ученик Чижевский также делал интересные высказывания по этому поводу.
Это и можно назвать Тонким Миром. То чем мы живём сейчас, что у нас в голове, в сознании, то и будет нас окружать после ухода с Земли. Тонкий мир - это мир мысли, можно так сказать.
Каждому хотелось бы жить в красивом жилище и окружить себя лучшими произведениями искусства, но во внутреннем мире своем, в котором живет человек, он устраивает свинарник, полный отбросов и грязи. Внутренние нагромождения, по которым ютятся люди, бывают порою столь безобразны.
Поэтому Тонкий Мир так и разнообразен, Иисус,говорил, что каждому будет дано по Вере его.
По сути, наука и религия должны дополнять друг друга, а не быть в противостоянии.
Юрий Созерцатель, извращая Писание (к погибели) (2Пет.3:16), по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4), говорит:
...В следующем воплощении те качества характера, что вы заработали в этой жизни, уже будут врождёнными, как позитивные, так и негативные... Иисус говорил, что каждому будет дано по вере его...
А чего ты берёшь в свои уста имя Иисуса? Но законам Иисуса (Нового Завета) ты - не имеешь Бога, проклят, лжец, участь которому - вечная мука в озере огненном:
- «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
- «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят…)» (Гал.1:8).
- «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
- «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
Юрию Созерцателю около 100 раз я говорил, но до него не доходит, по причине обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4), что это - "бесовское учение, ведущее в погибель" (1Тим.4:1-2), о реинкарнации, согласно которому: бессмертная сущность всех людей (душа) живёт несколько жизней (перевоплощается), переходя из одного тела в другое. В каждой новой жизни претерпевает - эволюцию (совершенствуется).
Все люди сразу после смерти - уходят или в Царство Божие на вечную радость (если уверовали в библейского [неизвращённого] Иисуса Христа), или в ад на вечные муки! «Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем» (Лук.16:22-24).
_______________________________________
Признаки одержимости бесами (Лук.22:3-4) — резкое противодействие истине (Слову Божьему): "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что… ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..., ибо он лжец и отец лжи" (Иоан.8:43,44).
Стас, но ты же постоянно ссылаешся на высказывания Иисуса.
Или; Что позволено Юпитеру, не позволено быку?
Библейский Бог сказал:
16 Грешнику же говорит Бог: "что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои,
17 а сам ненавидишь наставление Мое и слова Мои бросаешь за себя?
21 ...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои.
22 Уразумейте это, забывающие Бога, дабы Я не восхитил, — и не будет избавляющего.
(Пс.49:16-22)
По сути, наука и религия должны дополнять друг друга, а не быть в противостоянии
Аминь!👍
Власть над миром при земной жизни,власть над созданным вообще всегда ,смысл жизни человека. Сыны владеют властью над всем дарованным от Отца ,радуя Отца собою ,неся в себе СЛАВУ Бога! Радуясь своей жизни!
По сути Рай .
Смысл создания человека, как сосуда Славы Божией?
Спасение душ ,Спасение жизни, Спасение внутри нас. Рождённый Духом Христос внутри нас, Спаситель всему и всем.
Сначала власть Спасения в нутро. Потом Власть Спасителя внутри.
Поэтому ,хватит махать мечами ,обёрнутыми Словами. За это ,за одно это ..за свои мечи по Слову и ответишь.
Юрий Созерцатель:
Стас, но ты же постоянно ссылаешься на высказывания Иисуса. Или: что позволено Юпитеру, не позволено быку?
О людях Божьих (рождённых свыше) сказано:
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)
А это о тебе сказано:
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих...
(Иоан.14:24)
Как ты можешь ссылать на Иисуса, если ты ненавидишь Его?
Повторяю тебе более 100 раз: нет такого учения в Новом Завете - о реинкарнации, согласно которому: бессмертная сущность всех людей (душа) живёт несколько жизней (перевоплощается), переходя из одного тела в другое. В каждой новой жизни претерпевает - эволюцию (совершенствуется).
Но законам Иисуса (Нового Завета) ты - не имеешь Бога, проклят, лжец, участь которому - вечная мука в озере огненном:
- «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
- «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят…)» (Гал.1:8).
- «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
- «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
22 Уразумейте это, забывающие Бога, дабы Я не восхитил, — и не будет избавляющего.
Те ,кто отдали себя сатане за власть на земле ,библию не трогая ...более ,,честны,, чем такие, как ты. Хотя они и не трогают её потому ,что либо бояться не перестали и либо власти хватает пока...сильнее тебя ...либо ещё надежду имеют ,пока не поняли ,что всё....а ты уже понял ,что терять нечего, от того и страха в тебе нет,ненависть одна осталась и зависть.
Религия, любая, это поиски для заполнения в себе пустоты. возникшей пустотой от разрыва с Богом, страдают все . Нехватка ,,чего -то,, ...зимой лета ,осенью зимы...
Но только Он решает, кому даровать Полноту от Себя.
Таким ,кто не ищет СВОЕГО , есть Спасение во Христе.
А ТЕМ ,КТО УТРАТИЛ СПАСЕНИЕ ВО ХРИСТЕ, ИМ ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО И ЗНАЮТ ОБ ЭТОМ...ОНИ БИБЛИЮ ТЕПЕРЬ НЕ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ СМЕРТИ ,А ДЛЯ СМЕРТИ ИСПОЛЬЗУЮТ! СИЛА НЕ ОТ СЛОВА ИЗ БИБЛИИ,А ОТ СТРАХА ПЕРЕД СЛОВОМ ,ЭТОТ СТРАХ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕКА И ИСПОЛЬЗУЮТ ИУДЫ ,ЧТОБЫ ПО СЛАБОСТИ ЧЕЛОВЕКОВ ИЗ-ЗА СТРАХА, СИЛОЙ ЗЛА ПРЕВЗОЙТИ СИЛУ НЕОКРЕПШЕГО ДУХА. УБИТЬ НЕ МОГУТ ,НО ЗЛА НАСЛАТЬ ЗАПРОСТО МОГУТ.
В страхе слабыми сделав
Православная Millas говорит:
Сначала власть Спасения в нутро. Потом Власть Спасителя внутри. Поэтому хватит махать мечами, обёрнутыми Словами. За это, за одно это, за свои мечи по Слову и ответишь.
Во-первых:
Ты постоянно говоришь - белиберду (вздор, бессмыслицу, чепуху...)! Например: "Сначала власть Спасения в нутро. Потом Власть Спасителя внутри. Поэтому хватит махать мечами, обёрнутыми Словами...". Твою бессмыслицу расшифровать никто из людей (разумных) - не может! Что говорит о повреждение ума и обольщение дьяволом:
3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от истины во Христе.
(2Кор.11:3 - подстрочный перевод)
Православно-католическая религия - это абсурд полнейший! Это - "люди поврежденного ума, чуждые истины... Удаляйся от таких" (1Тим.6:5)! Которые нарушают все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: «Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих…» (Иоан.14:24), потому что:
- поклоняются идолам (иконам, статуям…),
- молятся умершим (деве Марии, «святым» отцам…),
- выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, поклоняются костям.
- 16 веков зверски убивали людей Божьих, обличающих безумие государственной религии (отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…).
Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!
Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
Во-вторых:
Если человек Божий не обличит беззаконников (Еф.5:11), которых дьявол тащит в ад на вечные муки (Откр.21:8), то Бог спросит их кровь с его рук, и он потеряет душу свою: «Когда Я скажу беззаконнику: «смертью умрешь!», а ты не будешь вразумлять его…, то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника…, то ты спас душу твою» (Иез.3:18,19).
11 Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
(Еф.5:11)
Образец для христианской жизнь - Иисус и Его ученики:
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).
Которые шли в богопротивные синагоги, обличали нечестивых, отступников... - строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников:
7 …Меня мир
ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его — злы.
(Иоан.7:7)
Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6)!
__________________________________________
Люди разумные принимают обличения и исправляют свои пути! А глупые насмерть сражаются за свою неправду (к вечной погибели в озере огненном)! «Кто любит знание, принимает поучения с радостью, тот же, кому ненавистно обличение – глупец» (Пр.12:1).
Даже маленькая ложь - от сатаны (Иоан.8:43-44), принимающего вид Ангела света (2Кор.11:14), которая - убивает:
1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)
Например, высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» — разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:15-19).
Галаты на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета — начали исполнять закон Моисея - обрезываться…, и Павел им сказал, что они - остались без Христа (Гал.5:3,4). А всех проповедующих закон Моисея, обрезание… — проклял (даже Ангела с неба) (Гал.1:8).
СГинь!Аминь!
Оставь людей Богу!
Не тебе судьбы решать.
Твоя у тебя ? Нет .
Книгу не перестанешь на нужду твою использовать, то будет твоя нужда более ,чем Книга описала.
Да ты и сам уже знаешь это
Я ,считай ,озвучила.
и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
Откровение Иоанна 5:10 — Откр 5:10: https://bible.by/verse/66/5/10/
это от Апостола
А это твое:
Ты постоянно говоришь - белиберду (вздор, бессмыслицу, чепуху...)! Например: "Сначала власть Спасения в нутро. Потом Власть Спасителя внутри. Поэтому хватит махать мечами, обёрнутыми Словами...". Твою бессмыслицу расшифровать никто из людей (разумных) - не может! Что говорит о повреждение ума и обольщение дьяволом:
Не нужны сатане цари и священники.
И ты не важно где ,да хоть в Православии...там таких огурцов меньше, потому ,что грядку возделывают тщательнее.
Любовь, какой из сторон не повернётся ,Любовью остаётся.
Одна из сторон, это УВАЖЕНИЕ.
У тебя ко Слову Книги ,уже уважения нет,потому что знаешь, что всё потеряно...вертишь Книгу в руках ,как вещь для войны . А ЭТО СЛОВО .
САМ СЕБЯ И ПОКОЦАЕШЬ ИМ ЖЕ.
Не нужны сатане цари и священники.
И ты не важно где ,да хоть в ППравославии.
Да, дети были наследником всегда, дети, а неираьы и слуги. Причёй о блудном сыне Иисус раскрыл эту тайну.
Если человек действительно стремится к росту духовному, все материальное не должно более становиться необходимостью для него. Именно препровождение времени зря, в мыслях о материальном благе, о новых и новых удовольствий низшей жизни препятствует людям вступить в высшую жизнь.
Это всё застилает духовное зрение, делает духовно слепым, а потом удивляются, что они ничего не видят. Нечем видеть, поэтому и не видят.
Хорошо сказано в Библии: «Пусть тот, кто думает, что он стоит, остережется, чтобы не упасть» (1 Кор., 10. 12), — это изречение должно быть хорошо осмыслено крикунами, которые считают, что они всегла правы, и прежде, чем они, очертя голову, кинутся в словесный спор, или перепалку.
Но законам Иисуса (Нового Завета) ты - не имеешь Бога, проклят, лжец, участь которому - вечная мука в озере огненном:
Стас пытается запретить мне иметь Бога в себе. 😃
Но сам этот лжец имеет ли в,себе,Бога?
Проповедует ересь о подписи кровью Христа, и в качестве подтверждения приводит параграфы из Евангелия, где о подписи кровью Христа и нет ничего. Несёт ересь , вместе с тем считая себя божьим человеком.
Вот это и есть волки в овечьих шкура, которые сами к Богу не идут, и другим препятствия ставят, фарисеи и книжники современности.
Тебе доказать что-либо невозможно! Потому что внутри тебя живёт дьявол!
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он человекоубийца..., лжец и отец лжи.
(Иоан.8:43,44)
Единственный способ освободиться от него - это:
- Уверовать в Иисуса Христа: "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден (на вечный огненный ад), потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия" (Иоан.3:18).
- Покаяться...: "Покайтесь и веруйте в Евангелие" (Мар.1:15), "...а если не покаетесь, то все погибнете" (Лук.13:4-5).
- Отречься от всех "бесовских учений, ведущих в погибель" (1Тим.4:1-2), например, о реинкарнации....
- Начать штудировать Библию по 24 часа в сутки: "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя" (1Тим.4:16).
- И стараться исполнять заповеди Христа (Нового Завета): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).
Иначе, сразу после смерти тебе светят - вечные муки в аду и озере огненном:
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
(Лук.16:22-24)
_________________________________
Что касается подписи Кровью Христа Нового Завета, сказано здесь:
28 Ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета (договора), за многих изливаемая во оставление грехов.
(Матф.26:28)
Греческое слово "διαΘήκη" (Завет) переводится:
1. завещание (посмертная воля или обещание, распоряжение об имуществе на случай смерти), завет (наставление или воля, данные последователям или потомкам), обещание;
2. соглашение, договор.
Значит, в этот момент был заключён договор между Богом и человеком через Кровь Иисуса Христа!
__________________________________
Но до тебя учения Божии - не доходят!
14 Душевный человек (не рождённый свыше) не
принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием...
(1Кор.2:14)
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.» (Мф. 27:25) означает, что это было как окропление кровью, потому что «… и первый [завет] был утвержден не без крови.» (Евр. 9:18). Жертва Иисуса Христа за весь народ, а в первую очередь – за Иудеев – это также было исполнением пророчества. Это как окропление всего народа, и всего дальнейшего потомства, которое было исполнением пророчества.
У тебя договор....у других это исполнение пророчества.
на счёт Девы Марии пророчества так же были у пророков Бога. Только для тебя Она ничто,а для пророчества ей места нашлось.
Душевный человек (не рождённый свыше) не
принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием...
(1Кор.2:14)
А это я от тебя о себе...Спасибо большое ,что я для тебя безумная.)))
Тебе доказать что-либо невозможно! Потому что внутри тебя живёт дьявол!
Невозможно. Такк как у тебя нет дрказательств.
Ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета (договора), за многих изливаемая во оставление грехов.
Кровь Моя Нового Завета. Говорится о Новом Завете, об Учении как о крови, то есть сути Учения.
Именно Знания дал нам Иисус, Божественная мудрость изливалась к людям во оставление грехов. В этом смысле понимается слово; кровь.
Но о подписи Зкровью Христа ни где не написано.
ГДЕ НАПИСАНО О ПОДПИСИ КРОВЬЮ ХРИСТА?
Значит, в этот момент был заключён договор между Богом и человеком через Кровь Иисуса Христа!
В этот раз, за неимением доказательств, Стас решил поменять своё ложное высказывание, и убрал, где говорится о подписи кровью яХриста,
Сам понял что это ложь, и решил заменить на слово - через кровь Христа. Но из текста же видно, что Христос не о своей крови говорил буквально, а о той сути, которая вложена в Новый Завет.
Коверкать Писание в свою угоду - вот задача Стасова.
Дверные косяки израильтян во время исхода, кровью.
Раньше кровавые жертвы приносили, а не договоры подписывали.
Новолуния ваши и праздники ненавидит душа Моя. Они стали для Меня бременем, Я устал их нести.
15 Когда вы простираете свои руки в молитве, Я прячу от вас глаза, и когда умножаете ваши молитвы, Я не слышу.
Ваши руки полны крови!
Исаия 1 глава
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.Евангелие от Матфея 27:25
Кровью ОМЫТЫ , как крещение Кровью и те на ком Кровь ,как вина. Разница!!!!
А у тебя всё мёртвое,по договору ,поэтому и другим смерть ,в Жизнь засунуть хочешь.
Только это.... твой договор с Сатаной.
По сути, это всё теории. Теория случайностей.
Я бы сказал, что это все гипотезы. И зарождение вселенной в результате флуктуации - гипотеза, и в результате волеизъявления некоего Творца - тоже гипотеза.
Когда гипотеза обрастает какими то фактами, свидетельствующими в ее пользу, и когда эти факты как-то структурируются - гипотеза становится теорией.
Что же касается аргументов типа процитированного вами высказывания Н.П.Бехтеревой - я бы сказал, что это не выношенная научная теория, а эмоциональное признание того, что основные принципы мозговой деятельности на данный момент не ясны, а ссылка на Творца - это просто расписка в том, что " ну не шмогла я...". В этом, собственно, никакой необходимости и не было. Достаточно было просто честно признать, что мы не знаем доподлинно, как возник мозг. и высшая нервная деятельность. Может, когда-то узнаем. Привлечение гипотезы Творца ничего к знаниям о мозге не добавляет, скорее наоборот.
Также её высказывание; "Мысль существует отдельно от мозга, а он только улавливает её из пространства и считывает". Как вам это?
Мне это так, что данная гипотеза низводит человека к зомби, слепо выполняющему чужую волю - волю того, кто (якобы) генерирует вот эту мысль и распространяет ее. Кроме того, это заявление идет вразрез даже с положениями основных религий, провозглашающих, что свобода воли является одним из важнейших даров человеку от Творца.
Борода не делает философа, говорили древние. Статус члена Академии наук не гарантирует от заблуждений.
По сути, наука и религия должны дополнять друг друга, а не быть в противостоянии.
Этого не может быть, потому что быть не может никогда (с)
Основной принцип научного познания несовместим с религиозным мировоззрением, как бензин с водой - сколько не смешивай в ведре, в итоге получишь сверху плохо горящий бензин, а снизу воняющую бензином воду. И то и другое ни на что не годно. так и религия с научным привкусом, так и наука с религиозным запахом.
Почему несовместимы? Потому что у науки нет раз и навсегда закрытых вопросов. Если наука чего-то не знает, она прилагает силы к тому, чтобы узнать. И если сравнить то, что мы знали о мире 500 лет назад и сегодня...
При этом ни одна наука не претендует на то, что она уже объяснила мир от начала и до конца. Выдвигаются гипотезы, ведутся исследования, создаются новые технические средства, результаты использования этих средств могут указать на недостатки исходных гипотез, их отвергают и выдвигают новые, которые в большей степени согласуются с объективной рельностью - и так до бесконечности
Религиозный же подход предусматривает систему догматов, которые не могут рассматриваться как гипотезы, потому что они даны раз и навсегда и не подлежат никакой критике и пересмотру. Есть такое понятие: "критерий фальсифицируемости Поппера". Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной в отношении теста этим критерием) в том случае, если существует возможность её эксприментального или иного опровержения. Ни одна версия, лежащая в основе религии, не отвечает этому критерию, т.к. опровержению не подлежит.
К примеру, максимум дискуссий, допускаемых религией - этосколько ангелов может уместиться на кончике иглы. Но само существование ангелов опровергнуть невыозможно.. 300 лет назад за это на кострах сжигали.
Или например академик Вернадского говорил о ноосфере, о тех мысленнвюых образования, которые никуда не исчезают.
Академик Вернадский жил и творил в ту пору, когда понятие информации еще не вошло в повседневный обиход и не стало измеряемой величиной. . Он интуитивно чувствовал, что каждый из нас в процессе жизни создает нечто, что сохраняетс\я после нашего ухода из жизни. И он описывал это в терминах, доступных 100 лет назад. Ну примерно как Жюль Верн, ничего не зная еще о ракетах, стрелял космонавтами из пушки.
Я понимаю это так, что все мы, вольно или невоьно, сознательно или бессознательно, производим своей деятельностью информацию. Мы создаем материальные и нематериальные ценности, технологии, накапливаем знания, в конце концов даем жизнь следующим поколениям, передаем им свои гены - все это информация, которая остается после нас, накапливается человечеством и... рано или поздно количство переходит в качество и происходит скачок. Таким скачком была промышленная революция 18-19 веков, таким скачком была революция в физике первой половины ХХ века, такой революцией является бурное развитие информационных технологий, которые мы наблюдаем сейчас.
И для объяснения этого никакой отдельный "Тонкий мир" не нужен. Все происходит здесь, в мире видимом...
Вот в том то и проблема, людям не хватает знаний о смысле жизни.
Сегодня только что смотрел за обедом ролик в ютьюбе, в котором позвучало высказывание Энтони Хопкинса - известного американского актера, если ктому-то это имя ничего не говорит. Он, конечно, не доктор медицинских наук и не гений человечества, но в своей професси достиг больших высот, я видел его фильмы, и явно руководствовался не результатами многолеьних научных изысканий, а простым здравым смыслом. . Так вот, он заявил, что много размышлял о смысле жизни, а в конце концов просто пожалел о потраченном времени. Они пришел к выводу, что надо просто жить сейчас и искать радость бытия сегодня.
Это примерно соотвествует моему восприятию.
И к чему нам морочить себе голову смыслом жизни отдельного человека, если у нас нет ответа на вопрос о смысле существования человечества в целом?
И если мы допускаем за отправную точку возникновение мира в результате флуктуации, то тогда этот вопрос не возникает вообще. Возникла, вот, и "маємо те, що маємо" - думаю, носителю русского языка эта украинская поговорка понятна без перевода. Вот и исходим из того , что имеем, и строим из тех материалов, которые есть в наличии.
А если это был акт творения, то возникает - какую цель имел этот акт, какова цель всего проекта Творца? У меня, кстати, по техпроцессу данного проекта есть к Творцу вопросы, но это другая тема, я может быть, соберусь и создам ветку. Что меня пока удерживает - так это что придет Стас со своим грозными цитатами, да Миллас со своим словоблудием, и завалят вопрос своим флудом.
Вот так как-то...
Факты,- этот доказательрая база, а гипотезы и теории стоят недалеко друг от друга. Теория, она иак и остаётся теорией.
высказывания Н.П.Бехтеревой - я бы сказал, что это не выношенная научная теория, а эмоциональное признание того, что основные принципы мозговой деятельности на данный момент не ясны, а ссылка на Творца - это просто расписка в том, что " ну не шмогла я...".
Во она то как раз смогла, смогла выйти из ограниченного круга атеизма, смогла именно своим глубоким знаниям того, чем занималась всю жизнь.
Мне это так, что данная гипотеза низводит человека к зомби, слепо выполняющему чужую волю - волю того, кто (якобы) генерирует вот эту мысль и распространяет ее
Совсем не так. Эти мысли создаём мы, и подобное притягивается подобным. Здесь нет никакого насилия, просто человек находит ,как в интернете, то, что ему надо и считывает информацию например интернет это насилие над вами?
Этого не может быть, потому что быть не может никогда
Оглянись вокруг, это происходит повсеместно, а вы, засунул голову в песок, как страус, говорите что никогда. Многие учёные говорят о другом, многие из РАН нашей; например
А.Л. Яншин, академик РАН, председатель научного совета по проблемам биосферы РАН, президент Российской экологической академии. Советник Президента РФ.
В.К. Шумный, академик РАН, директор Института цитологии и генетики СО РАН
Е.М. Примаков, академик РАН
В.С. Стёпин, академик РАН, президент Российского философского общества.
В.В. Струминский, академик РАН.
О.Л. Кузнецов, президент РАЕН, доктор технических наук, профессор,
Они высказывали очень интересные мысли касательно науки и религии.
Но тут появояется Batoni, и говорит: нет , наука и религия несовместимы.
А почему мы должны верить именно вам,, а не тем учёным людям?
Религиозный же подход предусматривает систему догматов, которые не могут рассматриваться как гипотезы, потому что они даны раз и навсегда и не подлежат никакой критике и пересмотру.
Какие например Иисус дал догматы?
Церковь консервативна, да, также как и наука.
Но есть основы, которые являются и для науки актуальны. Например о любви, доброте и т.д.
Без понятий о нравственности и любви наука будет работать лишь во вред человечеству, что зачастую и происходит в наше время
Все научные открытия в первую очередь стараются применить в военных целях.
Можно быть эгоистом и использовать научные открытия ради порабощения себе подобных например.
Без нравственных основ наука приведёт к страшному порабощению и к гибели человечества. Поэтому путь науки без тех нравственных основ, которые дают мировые религии , это тупик, или путь к деградации мира
И для объяснения этого никакой отдельный "Тонкий мир" не нужен. Все происходит здесь, в мире видимом...
Опять неправда. Вы научились видеть мысленные образования в головах других людей?
Мысленный процесс он нематериален с вашей точки зрения, но он происходит . Вы не видите мыслеобращы, пока мыслитель не соизволит запечатлеть их для вас словами или буквами.
А если он этого не сделает? Что тогда, мысли его не существуют и мира его мыслей нет?
Вот вам и Тонкий Мир.
А академик Вернадского практически наш современник, живший сто лет назад, но он обогнал своё,время в мышлении, и однозначно высказывался о Ноосфере, и вы, пытаясь поправлять его, так и не поняв из его мыслей, просто пытаетесь подогнать его высказывания под своё мировоззрение.
Так вот, он заявил, что много размышлял о смысле жизни, а в конце концов просто пожалел о потраченном времени. Они пришел к выводу, что надо просто жить сейчас и искать радость бытия сегодня.
Это примерно соотвествует моему восприятию.
Дак об этом ещё и Будда говорил.
И Иисус говорил, что нужно меньше думать о завтрашнем дне и жить сегодня.
Он пожалел о потраченное времени, но оно всё-же помогло ему придти к правильному выводу. Значит и потрачено оно было не зря.
Но жить сегодняшним днём, радоваться каждому дню не мешает и чувствовать себя,частицей всей Вселенной.
Наука давно уже углубилась в область невидимого глазу и расширила пределы материи и материальных явлений.
Например никто не видит электрический ток, но мы видим действия, которые он способен производить, горит свет, работают электроприборы и т.д.
Никто не видит радиоволны.
Никто не видит магнитное поле земли, но оно есть.
Так же и физик, даже вооружившись новейшим электронным микроскопом, увеличивающим в 15 миллионов раз, увидеть либо ощутить электрон, нейтрон, кварк или ряд других элементов, которые существуют внутри атома? Конечно, нет, и все же он говорит о них как о реально существующих. Как остро подметил профессор Дж. Поль Уильяме, «пусть никто не думает, что достиг совершенства в образе мышления, если он принимает логические умозаключения в физике, но отвергает их в теологии»
Во она то как раз смогла, смогла выйти из ограниченного круга атеизма, смогла именно своим глубоким знаниям того, чем занималась всю жизнь.
вот видите, в чем несовместимость подходов.
Вы считаете, что она как раз смогла выйти из замкнутого круга
а я считаю, что она как раз и попала в замкнутый круг
и кто нас рассудит?
похоже, никто
А почему мы должны верить именно вам,, а не тем учёным людям?
Что значит "должны" - кто-то вас обязывает? свобода, однако.
не подходит - не верьте. Однако принцип фальсифицируемости пока действует. И принципиальная фальсифицируемость религиозных положений не доказана.
Какие например Иисус дал догматы?
А что, апостол Павел научные гипотезы популяризировал?
Мысленный процесс он нематериален с вашей точки зрения, но он происходит .
Ну как же нематериален? Все процессы мышления, как и все процессы в организме, имеют в основе электрическую природу. А электрическое поле вполне себе материально. На сегодняшний день у нас нет достаточных технических средств глубоко наблюдать эти процессы. Хотя энцефалограммы все же снимают и об этих процессах медики как-то судят.
Поэтому путь науки без тех нравственных основ, которые дают мировые религии , это тупик, или путь к деградации мира
В том-то и дело, что никаких нравственных основ мировые религии не дают. Они их только формулируют, за это им спасибо - но вовсе не побуждают их придерживаться, а зачастую призывают к обратному.
В последние десятилетия это особенно отчетливо проявилось в исламе, а в последние годы - и православии.
Католики свой пыл, видимо, порастратили еще в крестовых походах, и сидят тихонько до поры до времени, а буддистам вообще все всегда было пофиг.
вы, пытаясь поправлять его, так и не поняв из его мыслей, просто пытаетесь подогнать его высказывания под своё мировоззрение.
Так и вы ж, уважаемый мой оппонент, точно так же, как и я, выбираете из мнений ученых мужей и дам то, что соответствует вашему мировоззрению
И вообще - не принять - вовсе не значит не понять. Можно понять и не принять. Можно принять и не понять.
Всяко бывает.
Приятного воскресенья.
вот видите, в чем несовместимость подходов.
Вы считаете, что она как раз смогла выйти из замкнутого круга
а я считаю, что она как раз и попала в замкнутый круг
и кто нас рассудит?
Рассудит наука. Она всё-же ученый мирового уровня и посвятила изучению головного мозга,всю свою жизнь, поэтому её авторитет гораздо больше вашего в этом направлении.
А ваше непонимание от нежелания менять своё устоявшееся мировоззрение.
Нужно сначала достичь того уровня знаний , что достигла она, а потом говорить' - кто нас рассудит.
А что, апостол Павел научные гипотезы популяризировал?
Дак всё-же, какие догматы вы уаидели в,учении Христа?
От неудобных вопросов начинание увиливать.
Ну как же нематериален? Все процессы мышления, как и все процессы в организме, имеют в основе электрическую природу. А электрическое поле вполне себе материально.
Когда я говорил про мыслительные процессы, имел ввиду те образы, которые появляются в сознании, а не электричество. Вот эти образы и являются частью Тонкого Мира. А эти образы у всех людей различные.
Мысль материальна, да, и образы её продолжают существовать независимо от своего породителя.
Мысль это утончёнеая энергия пространственного огня, электричество, если хотите, так как электричество и является его проявлением.
Но важную суть представляют именно мыслеобразы, а не те процессы, которые зафиксировали приборы, так как зафиксировав микро разряды электричества, они не могут определить суть мысли, о чём думает человек и что он представляет .
Разница подходов в том, что если например рассуждать о ходьбе человека, то наука будет говорить какие мышцы и как сокращаются, а философа будет интересовать куда идёт человек.
В последние десятилетия это особенно отчетливо проявилось в исламе, а в последние годы - и православии.
Католики свой пыл,
Этот психологмческий приём давно известен, когда например сравниваютчя два государства, то можно создать любую картинку. В одном случае берется,ю всё негативное в одной и позитивное в другрй. А в противоположном случае наоборот, и картинки можно получить совершенно разные.
Ну давайте вспомним весь негатив в научныж кругах? Как педанты от науки задвигают прогрессивных мыслителей от Науки. Как многие учёные давно лишились движения вперёд и хотят на работу лишь ради зарплаты и смотрят на,часы в конце роюабочего дня?
А пазве мало позитивного делают верующие люди? Бюрократический аппарат от науки огромен, и многие молодые учёные не выдерживают и становятся такими же .
Но в науке именно и нет тех нравственных основ, о которых говорит религия.
А религии не вечны. Те, что перестают отвечать духовным запросам людей, которые отстают от веяний времени, те потихоньку мирают.ю, так было всегда. Сколько уже отмерло религиозных направлений и сколько родилось новых?
Но искание духовных путей будет всегда, так как та духовная триада, которая находится в каждом человеке, всегда будет заявлять о себе, и никакой холодный рассудок не сможет стоять преградой
Я не зря,привёл вам множество имён людей, которые состоят в Российской Академии Наук, и могу добавить ещё, так как они принимают активное участие в заседаниях МЦР (Международный Центр Рерихов), на которых обсуждаются вопросы, касающиеся изменения критериев мира через нравственность, через самосовершенствование каждого человека как представителя Космоса..
Обсуждают вопросы синтеза науки, философии и религии., и вообще духовных процессов современности.
А вы говорите, что это не совместимо.
Вот же, многие учёные считают это вполне совместимым.
Я не зря,привёл вам множество имён людей, которые состоят в Российской Академии Наук, и могу добавить ещё,
скажите пожалуйста, а вы разве сомневаетесь в том, что при приложении небольших усилий я мог бы в ответ привести вам мнение целого ряда ученых, людей недюжинного ума, в том числе состоявших в самых разных академиях, самых разных стран, которые подтверждали бы именно мой подход к обсуждаемой теме? начиная со знаменитого ответа Лапласа Наполеону. Я просто не хочу тратить время на выборку.
Поэтому тот факт, что ряд ученых разделяет религиозные взгляды, ни о чем не говорит и ничего не объясняет. Потому что другой ряд ученых придерживается противоположных взглядов.
Так что, будем мериться тем, чей ряд длинее?
В этом смысле мы с вами - на своем конечно, уровне - находимся там же, где и все эти авторитеты. Не надо себя недооценивать.
Что до идей Рериха... вообще-то я большой поклонник творчества как Николая - в свой поздний период создавшего свой немного сумрачный, аскетичный мир, исполненный невероятной скрытой силы, так и Святослава, в полотнах которого эта же, наверное, сила вырвалась на свободу и брызжет через край... но сейчас меня призывают повседневные обязанности. Про ваш вопрос о догматах я не забыл, просто в данный момент недосуг.
Что касается дргматов, да, их множество, но, как правило к их появлению приложили свои руки последователи, а не те Учителя давшие Учения, на основе которых появлялись религии.
я когда то планировала создать, напечатать новую, современную религию...вот вратце, что я считаю - в идеале новая религия не должна отрицать все научные достижения, но должна содержать постулаты - не убий, не укради и т.д., то есть человек, преступивший не только закон страны, но и нравственные законы, должен быть опозорен этой религией и к нему не должно быть уважения. Многие верят в так называемый бумеранг, который наказывает людей, совершивших плохие поступки по отношению к другим, так вот в новой религии должно быть за эти проступки наказание. И обязательно сохранение след.правил - человек должен быть порядочным, не вступать в половые связи без серьезных немеркантильных целей, неважно какого рода человек. При этом разрешены должны быть и разводы и аборты - в крайних случаях, описанных в религии. Oчень хорошим считаю наличие крестников - не только для христиан, а как понятие - крестником должен быть тот, кто, в случае смерти родителей, возьмет на себя ответственность за детей своих друзей, но не кровных родственников - тут уже официально опекунство идет. Также должна быть в религии прописана тема помощи вдовам и сиротам, калекам, уважение к старости.
Многие верят в так называемый бумеранг, который наказывает людей, совершивших плохие поступки по отношению к другим
а он есть. зачем в него верить? просто люди ждут бумеранга от обиженных ими людей, а получают от других.
итак, продолжаем разговор о религии будущего.... потому как старые религии уже не позволяют жить в социуме по законам Бога...
вот например, впал человек в депрессию, ему дали антидепрессанты и он опять прыгает, а по идее ему Бог дал депрессию, чтобы притормозить его активность, ибо все его жизненные установки и правила оказались ошибочными, привели лишь к депрессии... и вместо того чтобы работать с собой, развивать интеллект и душу, миллионы людей обманув Бога пьют антидепрессанты, но у них выбора нет.. надо работать, отдавать кредиты.
Таким образом божье управление социумом в нашем мире не работает, а значит скорее всего нужна новая религия, но я точно не знаю... может они вообще не нужны. Во всяком случае, люди чей мозг стимулируется химикатами, никакие заповеди (честно)
выполнять не могут, ведь они всегда на "допинге" ..или просто устарели религии..несовместимы с социумом.
а вообще, бред это всё конечно , ведь депрессии не бывает в основном у самых примитивных людей, и с таким "божьим управлением" только ОНИ бы доминировали в социуме...это был бы вообще ад. 
такое "управление" бы работало где нибудь в небольшой общине, а не в современном мире, в котором изначально всё устроено противоестественно с точки зрения биологической жизни, хотя биологическая жизнь сама по себе не имеет никакого смысла.... только социальная ткань имеет хоть какие-то смыслы.
и всё равно, невзирая на все эти байки, лично я убеждён, что божье управление если и существует, то происходит через психическую сферу людей, и любое настроение/ психическое состояние у человека
появляется не просто так.