Deutsch

Что такое свобода?

1067  
Юрий Созерцатель старожил30.07.24 22:43
Юрий Созерцатель
30.07.24 22:43 

Что такок свобода? Можем ли мы быть в этой жизни свободными?

Свобода в евангельском понимании — это свобода от греха ( Ин.8:31-32).

Если Истина - это Бог, то в Боге мы все должны быть свободны. Также и в буддизме говорится, что нужно быть бесстрастными ко всем астральным колебаниям нашей оболочки, то есть бесстрастным ко своим желаниям и эмоциям , только тогда будет сделан первый шаг к внутренней, духовной свободе. Если отождествлять свое высшее «Я» с тем, что происходит в оболочках, то о какой же неизменности, постоянстве или стойкости можно говорить?

Все религии приводят нас к одной и той же цели.

Цель - это Свобода, насколько мы её понимаем.


Всё, что мы видим вокруг себя, стремится к свободе, от атома до человека, от самой малой и кажущейся безжизненной частицы материи, до высшего существа на земле, до человеческой души. Вся Вселенная является результатом этой борьбы за свободу.

А как же человек? Разве в физическом теле можно быть свободным?

Мы не можем выбрать ни свой рост, ни цвета глаз. Если тело больно с рождения, значит человек и довольствуется этим, какая же это свобода? Чтобы не мёрзнуть, тело нужно одевать, тело нужно питать, а значит добывать средства к его существованию, оно не может перемещаться в пространстве без помощи каких либо, транспортных средств, а также не может перемещаться во времени. Как же это свобода?

Но по сути, даже не это самое трудное.

Самый страшный вид рабства - рабство у своих страстей и пороков. Нельзя сравнить этот вид рабства ни с какими другими, так как пороки и низкие желания могут властно владеть и управлять человеком. Под их воздействием совершено множество преступлений и морально-нравственных падений. Недостойно человека допускать власть вожделений над сознанием. По сути, это рабство. В самом человеке кроется и свобода и рабство.

Но если рабство - это находиться во власти своих страстей, пороков и низменных желаний, то свобода - это освобождение от них. И только тогда человек будет на совершенно новом витке совершенствования и сможет сам себе сказать: "Вот идёт Князь мира сего и не имеет во мне ничего".

Даже обычай удалять крайнюю плоть, который предписан в Ветхом Завете, изначально имел смысл именно в непривязанности к нашей плоти и плотским желаниям.

"Каждому должно быть сделано обрезание крайней плоти, и это будет знаком завета между мной и вами. (Бытие 17.11)

Это мысленное обрезание означает непривязанность ни к чему земному.


Всё, что мы видим во Вселенной, имеет основой своей эту жажду свободы; под импульсом этого стремления святый молится и вор крадёт. Когда образ действия при этом не правилен, мы называем его злом, когда же он высок и истине, мы именуем его добром. Но импульс при этом всё тот-же - стремление к свободе. Святого гнетёт сознание своего рабства, и он хочет от него избавиться; поэтому он устремляется к Богу. Вора угнетает мысль, что он не обладает известными вещами, которые, по его мнению, делают его свободным, поэтому он крадёт.

Свобода, которой жаждет святой, отличается от той, что ищет грабитель; свобода, облюбованная святым, приводит его к наслаждению бесконечным, неизречённым блаженство, тогда как та свобода, к которой стремится грабитель, куёт лишь новые цепи для его души, так как видит свободу в чём-то внешнем, тогда как подвижник видит свободу во внутреннем состоянии души.

#1 
  u4itel95 местный житель31.07.24 11:42
NEW 31.07.24 11:42 
в ответ Юрий Созерцатель 30.07.24 22:43, Последний раз изменено 31.07.24 15:48 (u4itel95)

полная свобода от страстей = смерть физ-тела ))

многие святые специально имели пару каких то грешков, чтобы подольше удерживаться на земле ))

столько ценных людей передохли от этих духовных практик, вот поэтому сейчас и правит бал невежество ))

#2 
Юрий Созерцатель старожил31.07.24 20:11
Юрий Созерцатель
NEW 31.07.24 20:11 
в ответ u4itel95 31.07.24 11:42, Последний раз изменено 31.07.24 21:09 (Юрий Созерцатель)

Высшая форма свободы – это свобода духа.


Победа над всем внешним совершается в духе, как и поражение. И лишь потом внутреннее отражается на внешней жизни и поведении человека


По сути, все внешнее ничто, если дух крепнет. То есть, в мире жить можно и мыслями и делами, но он перестаёт иметь давлеющего значения.

Если с человек с Высшим миром в душе, с Богом, тогда становится не важно, богат или беден, здоров или болен, холодно или жарко, сто лет проживёшь или двадцать и т.д.

Борьба с внешними явлениями подобна борьбе с ветряными мельницами, именно такой смысл Сервантес когда-то вложил в своё произведение "Дон Кихот".


#3 
  u4itel95 местный житель31.07.24 21:41
NEW 31.07.24 21:41 
в ответ Юрий Созерцатель 31.07.24 20:11
Победа над всем внешним совершается в духе, как и поражение.

можно чем то владеть, но не иметь зависимости от этого..

это победа?

#4 
Юрий Созерцатель старожил31.07.24 21:44
Юрий Созерцатель
NEW 31.07.24 21:44 
в ответ u4itel95 31.07.24 21:41, Последний раз изменено 31.07.24 21:53 (Юрий Созерцатель)

Это свобода, относительная свобода от данной привязанности.


#5 
Юрий Созерцатель старожил31.07.24 21:50
Юрий Созерцатель
NEW 31.07.24 21:50 
в ответ Юрий Созерцатель 31.07.24 21:44, Последний раз изменено 31.07.24 21:51 (Юрий Созерцатель)

Любая зависимость поробащает. Если нет зависимости, значит ничего не держит.


#6 
  u4itel95 местный житель31.07.24 21:54
NEW 31.07.24 21:54 
в ответ Юрий Созерцатель 31.07.24 21:44

улыб как пел твой тёзка :

ты жаждешь свободы, но не ведаешь каааак эта "баба" страшна... (с)


#7 
Юрий Созерцатель старожил31.07.24 22:08
Юрий Созерцатель
NEW 31.07.24 22:08 
в ответ u4itel95 31.07.24 21:54

Ну конечно страшна. 😃

Свобода это же ответственность. А люди боятся ответственности.

Если даже не касаться Тонких миров, души и т.д., а взять наш физиче,кий мир, то видим, что народ понимает свободу как вседозволенность, что неминуемо ведёт к деградации общества. Поэтому на физическом плане свобода в обществе опасна, также как и тоталитаризм. Нужно находить Золотую Середину.

#8 
  u4itel95 местный житель31.07.24 22:22
NEW 31.07.24 22:22 
в ответ Юрий Созерцатель 31.07.24 22:08, Последний раз изменено 31.07.24 22:23 (u4itel95)

да.... у многих однобокое понимание мира... верят люди во власть без ограничений с ней связанными ))

в нашем мире даже простая популярность это рабство! все тебя знают, фотографируют, ужас! безумхаха


#9 
Юрий Созерцатель старожил01.08.24 09:24
Юрий Созерцатель
NEW 01.08.24 09:24 
в ответ u4itel95 31.07.24 22:22

Многие готовы прочесть десятки книг, готовы поститься и ограничить себя во многом. Они готовы поехать куда угодно, чтобы послушать нового проповедника или самозваного учителя. На многое готовы званые, Но не готовы к тому, чтобы поступиться своими привычками, своими слабостями и своими недостатками, которые и есть самые тяжкие оковы. И лишь избранные меняют себя, меняют свою внутреннюю сущность, меняют свой характер, избавляясь от дурных мыслей и привычек.

#10 
Stas2018 местный житель01.08.24 09:43
NEW 01.08.24 09:43 
в ответ Юрий Созерцатель 01.08.24 09:24

Юрий Созерцатель:

Многие готовы прочесть десятки книг, готовы поститься и ограничить себя во многом. Они готовы поехать куда угодно, чтобы послушать нового проповедника или самозваного учителя. На многое готовы званые, но не готовы к тому, чтобы поступиться своими привычками, своими слабостями и своими недостатками, которые и есть самые тяжкие оковы. И лишь избранные меняют себя, меняют свою внутреннюю сущность, меняют свой характер, избавляясь от дурных мыслей и привычек.

Во-первых:


Своими усилиями победить грех, сатану... - невозможно! Это может сделать только Бог!


25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.

26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?

27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу.

(Мар.10:25-27)


Дьявол в 1000 раз сильнее человека! О дьяволе (враге душ человеческих) написано:

12 ...Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
(Откр.12:12)


Во-вторых:


Человек рождается на этот свет с бесами внутри (Еф.2:1,2), будучи рабом греха (дьявола) (1Иоан.3:8), это "удовольствие" он унаследовал от Адама (Рим.5:12), и никакие технологии не могут освободить его от власти сатаны! А только Бог через веру в библейского (не извращённого) Христа, покаяние и рождение свыше:


  • "Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3).
  • "...покайтесь и веруйте в Евангелие" (Мар.1:15).
  • "Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете" (Лук.13:4,5).

Покаяние - это отречение от греховной (безбожной) жизни: "Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога" (Евр.6:3 – современный перевод), которое происходит через веру от слушания истинного (неизвращённого) слова Божьего: "Итак, вера от слушания, а слушание от слова Божьего" (Рим.10:17).


После веры в истинное Евангелие (не извращённое) и покаяние - человек рождается свыше и перестаёт грешить, потому что во внутрь человека входит Бог:

8 Кто делает грех, тот от диавола...
9 Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рождён от Бога.
(1Иоан.3:8,9)

#11 
Юрий Созерцатель старожил01.08.24 09:48
Юрий Созерцатель
NEW 01.08.24 09:48 
в ответ Stas2018 01.08.24 09:43
Своими усилиями победить грех, сатану... - невозможно! Это может сделать только Бог!

За вас всё Бог делает. Удобная,вера, попроси и дано будет. Класс.

#12 
Юрий Созерцатель старожил01.08.24 09:58
Юрий Созерцатель
NEW 01.08.24 09:58 
в ответ Stas2018 01.08.24 09:43
, и никакие технологии не могут освободить его от власти сатаны! А только Бог через веру в библейского (не извращённого) Христа, покаяние и рождение свыше:

Библейского - значит книжног, он вас к второму рождению не приведёт.

Настоящий Христос живёт в сердце человека. Это его частица Божья, высшее "Я" .

#13 
  u4itel95 местный житель01.08.24 10:44
NEW 01.08.24 10:44 
в ответ Юрий Созерцатель 01.08.24 09:24
Многие готовы прочесть десятки книг, готовы поститься и ограничить себя во многом. Они готовы поехать куда угодно, чтобы послушать нового проповедника или самозваного учителя. На многое готовы званые, Но не готовы к тому, чтобы поступиться своими привычками, своими слабостями и своими недостатками, которые и есть самые тяжкие оковы. И лишь избранные меняют себя, меняют свою внутреннюю сущность, меняют свой характер, избавляясь от дурных мыслей и привычек.

ну вот... даже в библии отрицается что человек существо стадное ))просто есть избранные, а есть неизбранные ))

#14 
Юрий Созерцатель старожил01.08.24 15:36
Юрий Созерцатель
NEW 01.08.24 15:36 
в ответ u4itel95 01.08.24 10:44

В Евангелии есть притча о званых и избранных

Но если коротко сказать, то суть в том, что;

Званые – это те, кому давались возможности. Избранные – кто возможностей не упустил и ими воспользовался. Званых много, избранных мало.

Нестерпимая жажда Бога часто охватывает человеческое сердце, но потом восстаёт во всей красе Майя земная, земное прельщение в разных формах, чтобы замедлить, или вообще отвратить путь человека к Миру Высшему.


#15 
  u4itel95 местный житель01.08.24 15:43
NEW 01.08.24 15:43 
в ответ Юрий Созерцатель 01.08.24 15:36
Нестерпимая жажда Бога

одержимые чем-то одним люди, приходя в религию становятся такими же одержимыми и там )))

#16 
Юрий Созерцатель старожил01.08.24 21:37
Юрий Созерцатель
NEW 01.08.24 21:37 
в ответ u4itel95 01.08.24 15:43
одержимые чем-то одним люди, приходя в религию становятся такими же одержимыми и там )))


Не все люди, воспитывающие в себе устремление к Высшему Миру, находятся в современных религиозных сообществах.

Да и в религии сякие люди есть, очень разные.

Но в религиях и в наше время проповедников, которые начитавшись Библии и сопутствующей литературы, которая объясняет, как понимать те или иные библейские утверждения, начинают проповедовать направо и налево, по сути нк понимая, о чем говорят.

Такие были и раньше, именно о них говорится;


"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас."( от Матфея 23:15)


#17 
  u4itel95 местный житель02.08.24 14:14
NEW 02.08.24 14:14 
в ответ Юрий Созерцатель 01.08.24 21:37, Последний раз изменено 02.08.24 19:46 (u4itel95)

недавно услышал такую фразу, что мол свобода и безопасность - несовместимы ))

а ведь действительно... чем заняты практически все люди? своей безопасностью... тащат добро в свою нору, как жуки навозные ))

копят бабло ради безопасности, как будто это бабло хоть что-то будет стоить если всё рухнет, а держится всё на адекватности и связях самих людей, а не на бабле, которое нужно лишь для удобства )))

#18 
Юрий Созерцатель старожил03.08.24 19:02
Юрий Созерцатель
NEW 03.08.24 19:02 
в ответ u4itel95 01.08.24 15:43, Последний раз изменено 03.08.24 19:03 (Юрий Созерцатель)

Кстати, одержимых людей очень много в нашем мире, порой люди этого и не замечают.

Степени одержания бывают различны: от неуловимого мысленного воздействия до почти полного вытеснения самого владельца из его тела. Но сущность этого явления одна и та же — вмешательство чужой воли, направленной из Тонкого Мира.

Вот почему очень важна свобода духа. Важно не допускать воздействий на себя со стороны ни воплощенных, ни развоплощенных.

Хотя это практически очень трудно.


#19 
Юрий Созерцатель старожил20.10.24 20:09
Юрий Созерцатель
NEW 20.10.24 20:09 
в ответ u4itel95 31.07.24 11:42

Освобождение от всего лишнего, что мешает быть свободным, что мешает просто чувствовать радость от жизни, может быть достигнуто только путем подчинения своей эгоистической природы воле высшего «Я». Или лучше сказать не подчинения, а как-бы возвышения над личным, вследствии чего оно просто перестаёт волновать тебя. И ты уже счастлив независимо от того, богат или беден, холодно или жарко, здоров или болен и т.д. Ты с Богом и у тебя есть Путь , по которому идёшь, это счастье не прерывается со смертью тела и всегда будет с тобой.

В этой борьбе за первородство духа и состоит подвиг жизни каждого человека. Борьба неизбежна. Рабы оболочек не знают свободы. Высшая форма свободы – это свобода духа.

#20