Deutsch

О действительно самом важном

ivan_12 патриот16.07.24 09:06
NEW 16.07.24 09:06 
в ответ ivan_12 16.07.24 09:05, Последний раз изменено 16.07.24 09:09 (ivan_12)

.................................

целью этой ветки является знакомство с писанием до деталей а также акцентирование на единстве ветхого и нового заветов

...................................

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.07.24 09:08
NEW 16.07.24 09:08 
в ответ ivan_12 16.07.24 09:05

¹¹ И услышали трое друзей Иова о всех этих несчастьях, постигших его, и пошли каждый из своего места: Елифаз Феманитянин, Вилдад Савхеянин и Софар Наамитянин, и сошлись, чтобы идти вместе сетовать с ним и утешать его.

Иов 2:11

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Для чего же мне и нам нужно знать что эти 3 его друга из разных мест? .... и тем более что эти места названы

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 10:44
NEW 17.07.24 10:44 
в ответ ivan_12 16.07.24 09:08

¹² И, подняв глаза свои издали, они не узнали его; и возвысили голос свой и зарыдали; и разодрал каждый верхнюю одежду свою, и бросали пыль над головами своими к небу.

¹³ И сидели с ним на земле семь дней и семь ночей; и никто не говорил ему ни слова, ибо видели, что страдание его весьма велико.

Иов 2:12-13

© Библия Онлайн, 2003-2024.


А что здесь скажешь?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 10:56
17.07.24 10:56 
в ответ ivan_12 17.07.24 10:44

¹ После того открыл Иов уста свои и проклял день свой.

² И начал Иов и сказал:

³ погибни день, в который я родился, и ночь, в которую сказано: «зачался человек»!

⁴ День тот да будет тьмою; да не взыщет его Бог свыше, и да не воссияет над ним свет!

⁵ Да омрачит его тьма и тень смертная, да обложит его туча, да страшатся его, как палящего зноя!

⁶ Ночь та, — да обладает ею мрак, да не сочтется она в днях года, да не войдет в число месяцев!

⁷ О! ночь та — да будет она безлюдна; да не войдет в нее веселье!

⁸ Да проклянут ее проклинающие день, способные разбудить левиафана!

⁹ Да померкнут звезды рассвета ее: пусть ждет она света, и он не приходит, и да не увидит она ресниц денницы

¹⁰ за то, что не затворила дверей чрева матери моей и не сокрыла горести от очей моих!

Иов 3:1-10

© Библия Онлайн, 2003-2024.


В его словах - вопящая боль и безыс-ходная тоска.


В его словах нет хулы на Бога - но вижу протест против Его замысла.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 10:58
NEW 17.07.24 10:58 
в ответ ivan_12 17.07.24 10:56

¹¹ Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева?

¹² Зачем приняли меня колени? зачем было мне сосать сосцы?

¹³ Теперь бы лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно

¹⁴ с царями и советниками земли, которые застраивали для себя пустыни,

¹⁵ или с князьями, у которых было золото, и которые наполняли домы свои серебром;

¹⁶ или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света.

¹⁷ Там беззаконные перестают наводить страх, и там отдыхают истощившиеся в силах.

¹⁸ Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника.

¹⁹ Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего.

Иов 3:11-19

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Два вопроса по поводу вышеизложенного.


- в такой ли потусторонний мир верили Иудеи того времени?


- что должно случиться с человеком который мечтает не о счастье, а о покое - как Иов?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 10:59
NEW 17.07.24 10:59 
в ответ ivan_12 17.07.24 10:58

²⁰ На что дан страдальцу свет, и жизнь огорченным душою,

²¹ которые ждут смерти, и нет ее, которые вырыли бы ее охотнее, нежели клад,

²² обрадовались бы до восторга, восхитились бы, что нашли гроб?

Иов 3:20-22

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Человек в положении Иова наверняка не ожидает ответа на им же поставленный вопрос - он желает прекращения своих страданий любой ценой.

Но для всякого человека читающего Книгу Иова и не находящегося в его положении этот вопрос не может быть риторическим - тем более что никто не застрахован от страданий наивысшей степени ... хотя и не желает их себе.

А ведь и впрямь - на что ......?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 11:02
NEW 17.07.24 11:02 
в ответ ivan_12 17.07.24 10:59

На что дан свет человеку, которого путь закрыт, и которого Бог окружил мраком?

Иов 3:23

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Типа, для чего дан свет совершенно слепому? ...

В этом вопросе уже фигурирует Бог, который мог бы ответить на него.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 11:08
NEW 17.07.24 11:08 
в ответ ivan_12 17.07.24 11:02

²⁴ Вздохи мои предупреждают хлеб мой, и стоны мои льются, как вода,

Иов 3:24

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Там где до несчастья были предвкушение радости и радость - там сейчас вздохи и стоны.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 11:09
NEW 17.07.24 11:09 
в ответ ivan_12 17.07.24 11:08

²⁵ ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне.

Иов 3:25

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Не каждый ли из нас если не имеет то имел подобные ужасания и страхи?


Не каждый ли из нас надеется что они так и останутся неисполненными?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 11:11
NEW 17.07.24 11:11 
в ответ ivan_12 17.07.24 11:09

²⁶ Нет мне мира, нет покоя, нет отрады: постигло несчастье.

Иов 3:26

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Беспросветно ...


И если помнить что эти слова усилены ещё теми словами из предыдущих стихов, то не только беспросветно, но и ...


Ужасно ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 11:13
NEW 17.07.24 11:13 
в ответ ivan_12 17.07.24 11:11

¹ И отвечал Елифаз Феманитянин и сказал:

² если попытаемся мы сказать к тебе слово, — не тяжело ли будет тебе? Впрочем, кто может возбранить слову!

Иов 4:1-2

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Конечно, не следует забывать о том что до этого эти два его друга сидели с ним молча семь дней и ночей, всячески ему сочувствуя.


Любые слова были бы для Иова некстати, тем не менее один из них решил высказаться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 11:15
NEW 17.07.24 11:15 
в ответ ivan_12 17.07.24 11:13

3 Вот, ты наставлял многих и опустившиеся руки поддерживал,

4 падающего восставляли слова твои, и гнущиеся колени ты укреплял.

Иов 4:3-4

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Как видно, Иов был не только праведным, но и сочувствующим чужому горю и идущим на помощь ослабевшим.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 16:41
NEW 17.07.24 16:41 
в ответ ivan_12 17.07.24 11:15

⁵ А теперь дошло до тебя, и ты изнемог; коснулось тебя, и ты упал духом.

Иов 4:5

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Это был явный упрёк Иову. Причём считаю что он был несправедливым, так как сначала упрекащий должен на своёй собственной шкуре испытать муки переносимые Иовом.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 16:42
NEW 17.07.24 16:42 
в ответ ivan_12 17.07.24 16:41

⁶ Богобоязненность твоя не должна ли быть твоею надеждою, и непорочность путей твоих — упованием твоим?

Иов 4:6

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Пример умника, который даже и не понимает о чём толкует.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 16:43
NEW 17.07.24 16:43 
в ответ ivan_12 17.07.24 16:42

⁷ Вспомни же, погибал ли кто невинный и где праведные бывали искореняемы?

Иов 4:7

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Вопрос, правильно ответить на который может один лишь Господь Бог.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 16:44
NEW 17.07.24 16:44 
в ответ ivan_12 17.07.24 16:43

⁸ Как я видал, то оравшие нечестие и сеявшие зло пожинают его;

Иов 4:8

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И что? ... Не бывало других случаев?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.07.24 16:46
NEW 17.07.24 16:46 
в ответ ivan_12 17.07.24 16:44

⁹ от дуновения Божия погибают и от духа гнева Его исчезают.

¹⁰ Рев льва и голос рыкающего умолкает, и зубы скинов сокрушаются;

¹¹ могучий лев погибает без добычи, и дети львицы рассеиваются.

Иов 4:9-11

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Случается и такое ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.07.24 09:57
NEW 18.07.24 09:57 
в ответ ivan_12 17.07.24 16:46

¹² И вот, ко мне тайно принеслось слово, и ухо мое приняло нечто от него.

¹³ Среди размышлений о ночных видениях, когда сон находит на людей,

¹⁴ объял меня ужас и трепет и потряс все кости мои.

¹⁵ И дух прошел надо мною; дыбом стали волосы на мне.

¹⁶ Он стал, — но я не распознал вида его, — только облик был пред глазами моими; тихое веяние, — и я слышу голос:

Иов 4:12-16

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Кто же был этот таинственный "он" почудившийся (или действительно явившийся?) одному из друзей Иова?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.07.24 10:01
NEW 18.07.24 10:01 
в ответ ivan_12 18.07.24 09:57

¹⁷ человек праведнее ли Бога? и муж чище ли Творца своего?

Иов 4:17

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Конечно же не праведнее и не чище!

Но какое это имеет отношение к Иову сейчас? Он не протестует против Господа, а лишь пытается спастись от нестерпимой боли.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.07.24 10:05
NEW 18.07.24 10:05 
в ответ ivan_12 18.07.24 10:01

¹⁸ Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки:

Иов 4:18

© Библия Онлайн, 2003-2024.

А это откуда?


Фантазии желающего поумничать перед человеком вынужденном переносить страшную боль?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.