русский

О действительно самом важном

381607   360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 alle
ivan_12 патриот06.07.24 23:27
NEW 06.07.24 23:27 
in Antwort ivan_12 06.07.24 23:22, Zuletzt geändert 06.07.24 23:37 (ivan_12)

.................................

целью этой ветки является знакомство с писанием до деталей а также акцентирование на единстве ветхого и нового заветов

...................................

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.07.24 23:35
NEW 06.07.24 23:35 
in Antwort ivan_12 06.07.24 23:22

² Впрочем, все дела силы его и могущества его и обстоятельное показание о величии Мардохея, которым возвеличил его царь, записаны в книге дневных записей царей Мидийских и Персидских,

³ равно как и то, что Мардохей Иудеянин был вторым по царе Артаксерксе и великим у Иудеев и любимым у множества братьев своих, ибо искал добра народу своему и говорил во благо всего племени своего.

Есфирь 10:2-3

© Библия Онлайн, 2003-2024.


А ещё Мардохей был вторым после Иосифа Евреем, который был вторым человеком в чужоm царстве.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.07.24 09:22
NEW 07.07.24 09:22 
in Antwort ivan_12 06.07.24 23:35

КНИГА ИОВА

https://ru.wikipedia.org/wiki/Книг�%...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.07.24 18:19
NEW 07.07.24 18:19 
in Antwort ivan_12 07.07.24 09:22

1 Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.

Иов 1:1

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Уц (земля) — Википедия (wikipedia.org)


непорочен, - к этому понятию применительно к человеку жившему в то время и в том месте у меня меня вопросы - в основном критические.


справедлив - вполне могло быть, что его окружение видело так - а этого уже достаточно чтобы человек оказался из ряда вон выходящим ..


и богобоязнен - очень интересно, что из себя представляет такой человек - хотя богобоязненные было и до него, но у Иова совершенно другие условя


и удалялся от зла. - для богобоязненных людей это нормально, да и вообще удаляться зла могут только богобоязненные, так как понятие что есть зло определяет только Бог.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.07.24 23:41
07.07.24 23:41 
in Antwort ivan_12 07.07.24 18:19

² И родились у него семь сыновей и три дочери. ³ Имения у него было: семь тысяч мелкого скота, три тысячи верблюдов, пятьсот пар волов и пятьсот ослиц и весьма много прислуги; и был человек этот знаменитее всех сынов Востока.

Иов 1:2-3

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И родились у него семь сыновей - 7 ... должно было что-то означать


и три дочери. - 3 было также числом знаковым


Имения у него было: - то что ему одному принадлежало ..


семь тысяч мелкого скота, - 7000 - думаю что около того


три тысячи верблюдов, - и здесь 3000 это приблизительно


пятьсот пар волов - а 500 также как и другие числа - знаковые ... причём пятьсот пар ... а вот ....


и пятьсот ослиц - а вот ослицы почему-то без пары ...


и весьма много прислуги; - ... ну очень много ...


и был человек этот знаменитее всех сынов Востока. - неужели даже знаменитее любого из царей востока? ... или очередная гипербола?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.07.24 23:44
NEW 07.07.24 23:44 
in Antwort ivan_12 07.07.24 23:41

4 Сыновья его сходились, делая пиры каждый в своем доме в свой день, и посылали и приглашали трех сестер своих есть и пить с ними.

5 Когда круг пиршественных дней совершался, Иов посылал за ними и освящал их и, вставая рано утром, возносил всесожжения по числу всех их. Ибо говорил Иов: может быть, сыновья мои согрешили и похулили Бога в сердце своем. Так делал Иов во все такие дни.

Иов 1:4-5

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И даже поведение его уже взрослых детей говорит о его личной праведности, не говоря уже о том что и он сам заботился о том чтобы и они оставались праведными перед Богом.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.07.24 00:35
NEW 08.07.24 00:35 
in Antwort ivan_12 07.07.24 23:44

⁶ И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.

Иов 1:6

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Этот стих говорит однозначно: сатана является одним из Его творений, одним из Его сыновей. Поэтому рассматривать лукавого как нечто чуждое и противное Господу Богу является большим заблуждением. Как я понимаю, в воспитании людей он является лицом незаменимым.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.07.24 04:17
NEW 08.07.24 04:17 
in Antwort ivan_12 08.07.24 00:35

⁷ И сказал Господь сатане: откуда ты пришел?

И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.

Иов 1:7

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Думаю что Господь хорошо знал где тот был, но таким образом обозначил направление разговора.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.07.24 04:27
NEW 08.07.24 04:27 
in Antwort ivan_12 08.07.24 04:17

⁸ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

Иов 1:8

© Библия Онлайн, 2003-2024.


По вопросу Господа обращать пристальный взор на всех и вся входило в обязанности сатаны. В том числе и на Иова.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.07.24 05:05
NEW 08.07.24 05:05 
in Antwort ivan_12 08.07.24 04:27

⁹ И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?

¹⁰ Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;

Иов 1:9-10

© Библия Онлайн, 2003-2024.


А может ли человек что-то делать даром, совсем без мотивации?

Если уже был Договор между Богом и человеком по типу Синайского и Иов его выполнил, то и вопросов к нему не должно было быть.

Если же здесь имеют место быть другие отношения, то нужно посмотреть на то какие они, что должно было мотивировать Иова в его жизни поступать так как он поступал не получая от Господа того что он получал?

Тем более что он был единственным кто жил до такой степени непорочно пред Господом.


Но пора идти дальше.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.07.24 06:41
NEW 08.07.24 06:41 
in Antwort ivan_12 08.07.24 05:05

¹¹ но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?

Иов 1:11

© Библия Онлайн, 2003-2024.


С. сомневается в сохранении отношения Иова к Господу в случае если у него отнимется всё находящееся за пределами его тела.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.07.24 06:45
NEW 08.07.24 06:45 
in Antwort ivan_12 08.07.24 06:41

¹² И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

Иов 1:12

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Значит имущество и семью Иова можно было у него отнять.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.07.24 14:31
NEW 08.07.24 14:31 
in Antwort ivan_12 08.07.24 06:45

¹³ И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего.

¹⁴ И вот, приходит вестник к Иову и говорит:

¹⁵ волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

¹⁶ Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

¹⁷ Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: Халдеи расположились тремя отрядами и бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

¹⁸ Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего;

¹⁹ и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

Иов 1:13-19

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Так и произошло. Всё было отнято у Иова чем он жил и что его радовало. Только он сам остался в целости и сохранности.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.07.24 14:34
NEW 08.07.24 14:34 
in Antwort ivan_12 08.07.24 14:31

²⁰ Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился

²¹ и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; да будет имя Господне благословенно!

²² Во всем этом не согрешил Иов и не произнес ничего неразумного о Боге.

Иов 1:20-22

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Страшный удар. Но Иов выдержал его.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.07.24 03:30
NEW 09.07.24 03:30 
in Antwort ivan_12 08.07.24 14:34

¹ Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.

² И сказал Господь сатане: откуда ты пришел?

И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.

³ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно.

Иов 2:1-3

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Эти слова почти один к одному встречались в предыдущей главе. Только вот упрёка Сатане не было. Иов оказался и на поверку непорочным и богобоязненным.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.07.24 03:37
NEW 09.07.24 03:37 
in Antwort ivan_12 09.07.24 03:30

⁴ И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;

⁵ но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, — благословит ли он Тебя?

⁶ И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.

Иов 2:4-6

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Господь разрешает ещё раз испытать Иова, разрешает даже поразить тело его. Но душу поражать не разрешает.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.07.24 08:59
NEW 16.07.24 08:59 
in Antwort ivan_12 09.07.24 03:37, Zuletzt geändert 16.07.24 09:00 (ivan_12)

⁷ проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.

Иов 2:7

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Жесть!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.07.24 09:02
NEW 16.07.24 09:02 
in Antwort ivan_12 16.07.24 08:59

⁸ И взял он себе черепицу, чтобы скоблить себя ею, и сел в пепел.

Иов 2:8

© Библия Онлайн, 2003-2024.


С черепицей всё ясно. А почему он сел именно в пепел? Не потому ли что пепел создаёт щелочную среду и это каким-то образом снимало зуд и боль?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.07.24 09:04
NEW 16.07.24 09:04 
in Antwort ivan_12 16.07.24 09:02

⁹ И сказала ему жена его: ты все еще тверд в непорочности твоей! похули Бога и умри.

Иов 2:9

© Библия Онлайн, 2003-2024.


По тексту не видно, сказала она это из сострадания к мужу и непонимания того что она вообще говорит или из каких-либо других соображений. Ясно одно - она подтвердила твёрдость в непорочности Иова в отношении Богa.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.07.24 09:05
NEW 16.07.24 09:05 
in Antwort ivan_12 16.07.24 09:04

10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.

Иов 2:10

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Здесь показан пример вос-хитительной самоотверженности. Ведь здесь по логике Ветхого Завета могла и закончиться мотивация Иова. Его верность на была мотивирована никакими обещаниями вознаграждения - а если бы он оказался неверным послушавши советов собственной супруги, то и о наказании за неверность после смерти земного тела не шло речи.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.