Deutsch

"Суббота для человека, а не человек для субботы" (Марк.2.27)

405  1 2 все
Stas2018 местный житель22.05.24 15:33
22.05.24 15:33 

Дмитрий (адвентист) говорит:

Покажи, где Бог отменил субботу? А я тебе покажу, где Он утвердил её: "суббота для человека, а не человек для субботы" (Марк.2.27). Это сказал Бог через Иисуса! У тебя есть претензии к Богу, Который сказал эти слова? Всякий, кто прекословит Ему - не наследует жизни вечной (Откр.21:8)!

Ты - извращаешь Писание (к погибели) (2Пет.3:16)!


Во-первых:


Читаем греческий текст (оригинал), где написано: "И сказал им: суббота из-за человека сделалась, а не человек из-за субботы" (Мар.2:27 — подстрочный перевод). В этом стихе Иисус говорит, что суббота была установлена в древние времена из-за человека. Это же не приказ — исполнять субботы, а, всего лишь, объяснение очевидного — каким образом была установлена суббота в древние времена!


Если бы было приказано Богом в Новом Завете исполнять день субботний, то об этом говорили бы Апостолы в каждом послание по 10 раз, как это было в Ветхом Завете!


Во-вторых:


Адвентисты и субботники - лукавые делатели, которые вообще никакие заповеди Божии не исполняют (ни ветхозаветные, ни новозаветные, ни субботы...)!


Не исполняют ветхозаветные заповеди, потому что из закона исполняют только - субботы (Исх.20:8-11) и чистую, нечистую пищу (Лев. 11 гл.), но не исполняют постоянно всё, что написано в законе (около 600 Божьих заповедей, включая, - обрезание, убийства нечестивых, отступников…, око за око и зуб за зуб…), поэтому - прокляты: «а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10 - подстрочный перевод).


Не исполняют субботы! Потому что нарушают все предписания о субботе! В день субботний по ветхозаветному закону запрещено:


  1. Работать (Исх.31:15);
  2. Покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21);
  3. Зажигать огонь (Исх.35:3);
  4. Готовить пищу (Исх.16:23);
  5. Покидать место проживания (Исх.16:29);
  6. Собирать еду (Исх.16:27-29);
  7. Заготавливать дрова (Чис.15:32-36);
  8. Носить какую-либо ношу (Иер.17:22).
  9. Преодолевать расстояние более — 1 км (Исх.16:29; Деян.1:12).

За нарушение этих предписаний полагалась — смертная казнь: "Соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: …кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего" (Исх.31:14).


Кто-нибудь из адвентистов и субботников… соблюдает эти предписания? Нет, конечно! Всех адвентистов и субботников — к стенке (расстрелять) (Исх.31:14)???


В-третьих:


Образец для христианской жизни — Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения - суббот, чистой и нечистой пищи, ветхозаветного закона… (кроме Иакова для Иудеев). Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4), «...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).


В-четвёртых:


Требовали исполнения суббот, ветхозаветного закона… только богопротивные фарисеи: "Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы" (Иоан.9:16). За нарушение дня субботнего фарисеи… искали убить Иисуса: «И ещё более искали убить Его Иудеи за то, что Он нарушал субботу...» (Иоан.5:18).


Адвентисты и субботники водимы тем же духом, что и фарисеи..., которые за неисполнение суббот, ветхозаветного закона… — убили Иисуса, и большинство Его учеников предали мученической смерти…


В-пятых:


Иисус сказал: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лук.16:16). То есть ветхозаветный закон в Новом Завете — не действует, "потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).


Адвентисты и субботники — это беззаконники, которые не соблюдают ни Ветхий Завет, ни Новый..., о которых Иисус сказал:


23 ...Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

#1 
DaveD старожил22.05.24 21:21
NEW 22.05.24 21:21 
в ответ Stas2018 22.05.24 15:33

А почему Адвентисты или Субботники? Другие что не нарушают?

#2 
DaveD старожил22.05.24 21:23
NEW 22.05.24 21:23 
в ответ Stas2018 22.05.24 15:33

Добавь ещё обрезание

#3 
Stas2018 местный житель22.05.24 21:38
NEW 22.05.24 21:38 
в ответ DaveD 22.05.24 21:21

DaveD:

А почему адвентисты или субботники? Другие что не нарушают? Добавь ещё обрезание.

Что не нарушают? Субботы? Ветхозаветный закон, включая, субботы, обрезание..., в Новом Завете - не действует!


Приказ Духа Святого и Апостолов для язычников не возлагать ничего из закона Моисея, в том числе, субботы, обрезание..., кроме нескольких ограничений: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28-29).


Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает Ветхий Завет (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8)!

#4 
DaveD старожил24.05.24 00:08
NEW 24.05.24 00:08 
в ответ Stas2018 22.05.24 21:38

Так что можно нарушать?

#5 
Stas2018 местный житель24.05.24 09:38
NEW 24.05.24 09:38 
в ответ DaveD 24.05.24 00:08

DaveD:

Так что можно нарушать (субботы)?

В законе Моисея более 600 заповедей. Запрещено Богом (по страхом смерти) исполнять из закона Моисея только субботы..., игнорируя остальные заповеди!


Вот, некоторые заповеди из закона Моисея:


  • Обрезывай весь мужеский пол, если кто не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой (Быт.17:10-14).
  • Знак святости, принадлежности к Богу - борода и виски (Лев.19:27; 21:5-6; Ис.15:2).
  • Мерзость пред Богом ношение мужчинами женской одежды, а женщинами мужской (Вт.22:5).
  • Не вступай в союз с жителями других народов (Исх.34:12-16).
  • Не должны жить нечестивые в земле твоей… (Исх.23:33).
  • Нечестивые народы не могут войти в общество Господне (Втор.23:3).
  • Люби израильтянина и ненавидь врага (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16).
  • Работорговцам – смерть (Исх.21:16).
  • Предавай смерти нечестивые народы… (Втор.7:1-5; 25:17-19).
  • Истреби Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Хананеев, Евеев и Иевусеев (Исх.23:23).
  • Сжечь на огне женившегося на девушке и её матери вместе с девушкой и матерью (Лев.20:14).
  • Побивать камнями непокорного, буйного сына — мота и пьяницу… (Втор.21:18-21).
  • Побить камнями блудную дочь (Втор.22:20-21).
  • Предать смерти нарушивших субботу (Исх.31:14).
  • Око за око, зуб за зуб (Исх.21:12,23-25).

Ты исполняешь вышеупомянутые заповеди из закона Моисея? Если не исполняешь, то ты - проклят! "Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!..." (Втор.27:26).


Об этом же говорит Павел:


10 А все, утверждающиеся на делах закона (Моисеевом), находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, всё вышесказанное).
(Гал.3:10 - подстрочный перевод)


А если исполняешь вышеупомянутые заповеди из закона Моисея, то тебя посадят на электрический стул, или отвезут в психиатрическую больницу до конца дней!


Поэтому Иисус отменил ветхозаветный закон!


16 Закон и пророки до Иоанна...
(Лук.16:16)

Об этом же говорит Павел:

  • "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
  • "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
  • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).

Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех: "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8).

#6 
  DC_DCconverter знакомое лицо24.05.24 10:06
NEW 24.05.24 10:06 
в ответ Stas2018 22.05.24 15:33

пост можно перефразировать: религия для человека, а не человек для религии, тогда бы стало меньше фанатиков, но это в теории, а на практике у людей нет точки опоры, поэтому они или фанатики или грешники

А суббота серьёзный день, день Сатурна, считается что эта планета накапливает всю нашу карму.


#7 
DaveD старожил24.05.24 18:07
NEW 24.05.24 18:07 
в ответ DC_DCconverter 24.05.24 10:06

Не нашу а твою-зачем обобщать

#8 
Millas коренной житель24.05.24 19:21
NEW 24.05.24 19:21 
в ответ Stas2018 22.05.24 15:33

Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Евангелие от Матфея 7:21


Кто рожден Богом во Христе ,в том и ВОЛЯ и СИЛА Бога.

Такие Новый Завет собою пишут и писать его будут уже вечно.

Если в субботу Сыны Бога активно собою пишут Новый Завет ,то и суббота тому рада!!!

Ещё раз !!!! В КОМ ВОЛЯ И СИЛА БОГА ,В ТОМ И НОВЫЙ ЗАВЕТ И ХРИСТОС В НЁМ И ОН ВО ХРИСТЕ ...ХОТЬ В СУББОТУ ,ХОТЬ В ПЯТНИЦУ. НОВЫЙ ЗАВЕТ В КРОВИ И ОН ВЕЧЕН.

#9 
Millas коренной житель24.05.24 19:27
NEW 24.05.24 19:27 
в ответ Millas 24.05.24 19:21

Для того человека ,в ком сила и воля Бога ,как и во Христе ,для него вообще все дни навсегда.

#10 
Millas коренной житель24.05.24 19:28
NEW 24.05.24 19:28 
в ответ Stas2018 22.05.24 15:33

Уймись!

#11 
Millas коренной житель24.05.24 19:31
NEW 24.05.24 19:31 
в ответ Stas2018 22.05.24 15:33

Мера Бога в человеке ,зовётся Христос ! И не тебе эту меру отмерять!

#12 
Stas2018 местный житель25.05.24 01:40
NEW 25.05.24 01:40 
в ответ Millas 24.05.24 19:31, Последний раз изменено 25.05.24 01:42 (Stas2018)

Богопротивная православная Millas говорит:

Уймись! Мера Бога в человеке, зовётся Христос ! И не тебе эту меру отмерять!

Православной Millas не доходят элементарные истины, по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4)!


Во-первых:


Около 70 раз я говорил православной Millas, что клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18), «...клеветники... достойны смерти» (Рим.1:30:32).


Во-вторых:


Около 10 раз я говорил православной Millas, что через людей Божьих (рождённых свыше) говорит Бог! И всякий, отвергающий обличения посланников Божьих, отвергает Бога, и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):


  • «…отвергающий вас (учеников Иисуса), отвергает Меня…» (Лук.10:16);
  • «Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому» (Лук.10:10-12).

В-третьих:


Около 50 раз я говорил православной Millas, что любое отступление от истины, даже малейшее, - от сатаны, которое ведёт в погибель (1Тим.4:1-2)!


Например, галаты на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4), и проклял проповедующих обрезание (Гал.1:8).


Православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) – не на миллиметр, а на километр отступила от заповедей Нового Завета! Которая - в 1000 раз хуже фашизма, и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24). Более подробно см. здесь.

#13 
Millas коренной житель25.05.24 07:33
NEW 25.05.24 07:33 
в ответ Stas2018 25.05.24 01:40

Жизнь после смерти, мы не видим сейчас.

Но мы видим ,как жизнь зарождается ,и это видно , в любом младенце.

Ты ничего кроме смерти не видишь. Я ругаю себя ,за то ,что мне жаль тебя. Высказываясь к тебе ,я отвечаю смерти и понимаю это ,но не перестаю жалеть младенца в тебе. Понимание ,что ты убил его сам ,меня не утешает...вера ,надежда ,любовь ...ты всё это зарыл и крест поставил на этом.

Себя ругаю за соблазн мысли о твоём спасении и понимаю ,что это такой же соблазн ,как и всё ,хоть и мотивация любовью.

Губя христиан ,сатана часто давит на "любовь". Поэтому любить надо уметь ....не ведясь на желания. посвящён на служение жизни, ведясь только Истиной ,Жизнью и Путями Бога.....чтобы уметь любить ,надо "уши" Богу посвятить...только тогда и жив останешься и живых защитишь.


Тебя и жаль ,как истерзанный труп ,и так же очень не жаль....труп безжизненный и движимый смертью ...это любить не возможно....маленькая надежда мешает ,как глупость похотливая в заблудившем разуме с лживой надеждой.

считай покаялась....

#14 
Millas коренной житель25.05.24 07:56
NEW 25.05.24 07:56 
в ответ Stas2018 25.05.24 01:40, Последний раз изменено 25.05.24 07:58 (Millas)
через людей Божьих (рождённых свыше) говорит Бог!

И через осла ,да через всё ,что Бог изволит ...Он говорит ,когда надо Ему.

Власть духа над плотью ,это отличительная черта людей с большущей мерой Бога ,Христа в них.

То ,что говорит людям плоть ,и через голод и через боль и через похоть её любую, властвующие духом ,голосом духа в них живущего , и заглушить и приказать плоти могут ,так ,что плоть по воде может и пойдёт ,но это высший пилотаж....но на исцеления или хотя бы приказ не болеть ,силы духа хватает всем .

Сила духа и Воля Бога в человеках ,она проявляется элементарно властью над страхом.

Ты этой власти над стахом не имеешь ,ты эту власть страха над тобою ,глушишь тем ,что на других "стрелки переводишь" ...но это было бы мелочью ...если бы ты сам власти не захотел ....лжёшь сам себе ,сам себя утешая и за это утешение твоё ...чужие тебе жизни ,жизнями платят.

#15 
Millas коренной житель25.05.24 08:06
NEW 25.05.24 08:06 
в ответ Stas2018 22.05.24 15:33, Последний раз изменено 25.05.24 08:07 (Millas)

Сила духа ,это у рождённых от Бога ...это сила мысли Духа ,властвующей над всем ...это мысль Духа ,не имеющая отношения к мышлению плоти , мышлению плоти основанном на познании добра и зла ,на том что уже есть. Сила мысли Духа ,это Истина безошибочная и независимая от времён и сроков и обстоятельств. Эта мысль Творца в человеке.


Ты сатаною движем ,власти захотел...это понятно и отвратно одновременно. Мысль от сатаны ,по силе ,на разрушение ,пьянит властью. Но то, что на разрушение ,изначально не созидающее ни себя ни себе! Поэтому смерть уже в этой власти закодирована изначально.

#16 
Millas коренной житель25.05.24 08:20
NEW 25.05.24 08:20 
в ответ Millas 25.05.24 08:06

Властвующие смертью над миром, всё равно смертью на смерть обречены.

Христос именно смертью ,а не жизнью ,смерть победил!

Смертью ,смерть поправ ,Он не только спас но и дал людям ВЛАСТЬ НАД СМЕРТЬЮ ДУХОМ ,уже сейчас ....УЧИТЬСЯ ТАК ЖИТЬ НАДО У ДУХА ,А НЕ У ЛЮДЕЙ. учителями никому не надо быть....у каждого свой Праздник от Победы Христа в них.

#17 
Millas коренной житель25.05.24 08:25
NEW 25.05.24 08:25 
в ответ Millas 25.05.24 08:20, Последний раз изменено 25.05.24 08:37 (Millas)

Вера ,Надежда и Любовь....это всё ,что человеку надо от себя,как рука протянутая к Богу...Христос открыл "дверь" ,через которую (узкие врата) на протянутую руку ,Бог Отец возложит Сыновство ребёнку своему -Христа Сам "отмерит" ,как Отец.

Христос ,это Дар Божий в человека и жаждущие Христа , Себя от Отца ...это и есть Новый Завет . Словами Бога ,Сын в человеке не написанный ,а услышанный ... библия в помощь вере. Пророки и при Ветхом Завете говорили Словами от Бога. Быть Словом от Слова и есть Христианин.


В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Евангелие от Иоанна 1:1 — Ин 1:1: https://bible.by/verse/43/1/1/

#18 
Millas коренной житель25.05.24 08:41
NEW 25.05.24 08:41 
в ответ Millas 25.05.24 08:25

Ибо кто наша надежда, или радость, или венец похвалы? Не и вы ли пред Господом нашим Иисусом Христом в пришествие Его?
1-е послание Фессалоникийцам 2:19


Это мы сейчас!

#19 
Stas2018 местный житель25.05.24 09:29
NEW 25.05.24 09:29 
в ответ Millas 25.05.24 08:41

Православная Millas говорит:

Ибо кто наша надежда, или радость, или венец похвалы? Не и вы ли пред Господом нашим Иисусом Христом в пришествие Его?
1-е послание Фессалоникийцам 2:19

Это мы сейчас!

Повторяю, православной Millas не доходят элементарные истины, по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4)!


Любое отступление от истины, даже малейшее, - от сатаны, которое ведёт в погибель (1Тим.4:1-2)!


Например, галаты на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4), и проклял проповедующих обрезание (Гал.1:8).


Православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) – не на миллиметр, а на километр отступила от заповедей Нового Завета! Которая - в 1000 раз хуже фашизма, и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что:


  1. поклоняется идолам (иконам, статуям…), костям,
  2. молится умершим (деве Марии, «святым» отцам…),
  3. выкапывает мертвецов,
  4. расчленяет трупы,
  5. целует идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…,
  6. благословляет однополые браки (католики — см. здесь),
  7. 1600 лет зверски убивала людей Божьих, обличающих безумие государственной религии (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!


  • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
  • И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят…)» (Гал.1:8).
  • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).


Более подробно см. здесь.

#20 
1 2 все