Deutsch

О другом Иисусе (2Кор.11:4)

42979   46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 все
ivan_12 патриот29.04.24 10:50
29.04.24 10:50 
в ответ ivan_12 28.04.24 23:12, Последний раз изменено 29.04.24 10:53 (ivan_12)

Моя задача на этой ветке поближе познакомиться мне самому и познакомить других с Истинным Иисусом для того чтобы легко можно было отличить Его Истинного от того, другого который только в головах лжецов и выдумщиков.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.04.24 10:52
NEW 29.04.24 10:52 
в ответ ivan_12 28.04.24 23:12

Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

Матфея 23:37

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Иерусалим, Иерусалим, - город святой, но не святостью людей живших и живущих в нём, а Святостью Господа Бога вос-хотевшего выделить этот город.


избивающий пророков и камнями побивающий - то есть подвергали мучительной смерти тех, кто приносил им Добро истинное ... не просто отвергали, а жестоко расправлялис'


посланных к тебе! - посланныхдля того только чтобы остановить безумие которое творили люди и направить их на Пути Господни.


сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, - то есть защитить от опасности ....


и вы не захотели - просто - не захотели; то же самое проис-ходит повсеместно и в настоящее время: не желают исправляться, а когда приходит наказание то некоторые ещё и возмущаются.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот30.04.24 10:47
NEW 30.04.24 10:47 
в ответ ivan_12 29.04.24 10:52

38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!»

Матфея 23:38-39

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Се, - итак


оставляется - кто-то или что-то покидает насовсем кого-то или что-то


вам - это обращение ко всему народу


дом ваш - то что даёт защиту, кров, жизнь дорогих людей рядом - всё чем и ценна жизнь


пуст. - где была жизнь, там её больше не будет .... это может случиться только, когда Господь покидает хоть человека, хоть народ - в данном случае народ.


Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, - тем самым Иисус недвусмысленно говорит о том что в Его Лице к ним говорит Сам Бог.


доколе не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!» - так кричали и в день, который мы сейчас называем Вербным Воскресением, но по-настоящему это должна воскликнуть душа всякого тоскующего по Иисусу ... а прийти во Имя Господне не иносказательно может лишь Бог.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот02.05.24 12:22
NEW 02.05.24 12:22 
в ответ ivan_12 30.04.24 10:47

¹ И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.

² Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.

Матфея 24:1-2

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Это предсказание Иисуса как известно исполнилось.

Говорил это Иисус-Бог или Иисус-Человек получивший Откровение - это неважно. Могло быть как то так и иное.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот03.05.24 13:17
NEW 03.05.24 13:17 
в ответ ivan_12 02.05.24 12:22

³ Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?

Матфея 24:3

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Этот вопрос актуален и сейчас.


Посмотрим что ответил Иисус на этот животрепещущий вопрос.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот04.05.24 12:14
NEW 04.05.24 12:14 
в ответ ivan_12 03.05.24 13:17

⁴ Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,

Матфея 24:4

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Но Иисус не стал сразу же отвечать на прямо поставленный вопрос, а начал с самого вожного - чтобы Его ученики не дали себя обмануть.


Особо следует остановиться на вопросе о том кто же является на деле а не на словах Его учениками сугубо практически? .... Думаю что это не так уж и сложно. ... Это любящие Его, следующие Ему ... Они знают что единственно надёжным источником о Нём является Новый Завет и прежде всего Евангелия. Они внимательно изучают то что Он сказал напрямую или через Своих Апостолов и по возможности но изо всех своих сил следуют Ему.


При этом важно не обмануться и не спутать Оригинального Иисуса с тем, другим - которого пытаются подсунуть некоторые .....


А те, которые пытаются нам подсунуть другого дошли до извращений крайней степени.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот05.05.24 13:52
NEW 05.05.24 13:52 
в ответ ivan_12 04.05.24 12:14

ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «я Христос», и многих прельстят.

Матфея 24:5

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Таковые бывали в истории и их имена известны.

Наверняка были случаи которые так и не стали достоянием широкой публики.

Читал что таковые приходили к некоторым и в духовных явлениях


Но кто не на словах а на деле любит Господа, кто понимает Его так глубоко как Он этого желает тот сможет понять и с кем имеет дело - с Тем Самым или с тем, другим.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот07.05.24 00:32
NEW 07.05.24 00:32 
в ответ ivan_12 05.05.24 13:52

⁶ Вы услышите о войнах, настоящих и грядущих, но пусть вас это не пугает. Все это должно произойти, но это еще не конец.

Матфея 24:6

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Чем больше думаю над этим стихом тем более убеждаюсь что здесь речь идёт скорее о нашем времени. Не думаю что две тысячи лет назад или хотя бы тысячу люди вели разговоры о грядущих войнах. А вот пару десятков лет назад начали говорить и писать неизбежности грядущих войн за углеводороды и за воду. Те разговоры я тогда воспринимал как фантазии - сейчас же вижу что это именно так и есть. По меньшей мере за нефть и газ.

И в настоящий момент слышатся отовсюду вести об идущих и неизбежности грядущих войн. И даже возможности ядерной войны.


Но это ещё не конец ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот07.05.24 08:55
NEW 07.05.24 08:55 
в ответ ivan_12 07.05.24 00:32

⁷ Потому что народ поднимется на народ и царство на царство, в разных местах будет голод и землетрясения.

Матфея 24:7

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Потому что - только современные средства массовой информации позволяют увидеть всю картину современного состояния мира


народ поднимется на народ - в наше время это имеет место быть, причём в нескольких местах и именно из за этнических противоречий


и царство на царство, - и в нескольких местах государства явно конфронтируют с другими государствами


в разных местах будет голод и землетрясения. - и эти явления имеют место.одновременно с вышеописанными.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот07.05.24 13:10
NEW 07.05.24 13:10 
в ответ ivan_12 07.05.24 08:55

По версии перевода Новый русский перевод ИПВ им. Кулакова:


⁸ Всё это только начало мук родовых

Матфей 24:8

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Этот стих даёт чётко понять - всё проис-ходящее внутри обществ и людей является процессом в результате которого должно явиться что-то совершенно новое.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот07.05.24 20:35
NEW 07.05.24 20:35 
в ответ ivan_12 07.05.24 13:10

9 Будут тогда предавать вас на мучения и будут вас убивать, и ненавидеть вас будут из-за Меня все народы.

Матфей 24:9

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Это уже есть и могу себе представить что может быть и гораздо хуже.


К великому сожалению "сочиняют" себе другого Иисуса не только особо отличившиеся нашего форума, причём многие верят в него, а Того, Настоящего просто не знают. А когда узнают, то вполне могут так отреагировать как и описано в приведённом выше стихе.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот08.05.24 08:30
NEW 08.05.24 08:30 
в ответ ivan_12 07.05.24 20:35

¹⁰ Многие тогда отвернутся от веры, будут предавать и ненавидеть друг друга.

Матфея 24:10

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Можно много рассказывать о причинах, следствиях и прочем. Но мне ясно одно - таким образом самым естественным образом происходит "отделение зёрен от плевел".

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот08.05.24 13:11
NEW 08.05.24 13:11 
в ответ ivan_12 08.05.24 08:30

¹¹ Многие лжепророки появятся и введут в заблуждение многих.

Матфей 24:11

© Библия Онлайн, 2003-2024.


К сожалению таковых чем дальше тем больше.


Было бы очень полезным тему лжепророчества рассмотреть отдельно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот08.05.24 15:18
NEW 08.05.24 15:18 
в ответ ivan_12 08.05.24 13:11

¹² И от умножения зла во многих охладеет любовь,

Матфея 24:12

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И это явление наблюдается всё отчётливее.


Хотя я лично понимаю что это состояние является тестом для каждого из нас для проверки истинности Веры. Если с Ней более или менее в порядке, то охладить такую любовь сложно либо невозможно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот08.05.24 22:35
NEW 08.05.24 22:35 
в ответ ivan_12 08.05.24 15:18

¹³ претерпевший же до конца спасется.

Матфея 24:13

© Библия Онлайн, 2003-2024.


А что будет с теми кто не сумел претерпеть до конца?

Будут потеряны навечно?

Если не размышлять и не желать видеть Действительность такой какая она есть, то можно просто сказать - да.


Но если посмотреть на следующие стихи через призму временной оси, то дело видится уже с другой перспективы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот09.05.24 04:35
NEW 09.05.24 04:35 
в ответ ivan_12 08.05.24 22:35

¹⁴ Радостная Весть о Царстве будет возвещена по всему миру как свидетельство для всех народов, и только тогда наступит конец.

Матфея 24:14

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Значит спасение претерпевшего до конца было ещё не в конце истории, так получается.


Как только Евангелие будет возвещено на всех существующих языках - "тогда наступит конец". ... Насколько я информирован, осталось совсем немного.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот09.05.24 08:41
NEW 09.05.24 08:41 
в ответ ivan_12 09.05.24 04:35

¹⁵ Итак, когда вы увидите на святом месте «опустошающую мерзость», о которой говорил пророк Даниил, – пусть читающий поймет, –

Матфея 24:15

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Примечания к этому стиху:


См. Дан. 9:27; 11:31; 12:11. Пророчество Даниила исполнилось в 168 г. до н. э., когда Антиох Епифан осквернил храм в Иерусалиме, установив там статую Зевса и принеся ему в жертву свинью. Это событие было прообразом того, о чем говорил Иисус. Само же пророчество Иисуса частично исполнилось в 70 г., когда храм был разрушен римлянами, а в полноте оно свершится в конце времен (см. 2 Фес. 2:3-4; Отк. 11:2).Матфея 24:

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 местный житель09.05.24 09:21
NEW 09.05.24 09:21 
в ответ ivan_12 04.05.24 12:14, Последний раз изменено 09.05.24 09:51 (Stas2018)

Богопротивный православно-католик ivan_12 говорит:

Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас.
Матфея 24:4

Особо следует остановиться на вопросе о том, кто же является на деле, а не на словах, Его учениками? Думаю, что это не так уж и сложно... Это - любящие Его, следующие Ему... Они знают, что единственно надёжным источником о Нём является Новый Завет... Они внимательно изучают то, что Он сказал напрямую или через Своих Апостолов, и изо всех своих сил следуют Ему. При этом важно не обмануться и не спутать оригинального Иисуса с тем, другим (2Кор.11:4), которого пытаются подсунуть некоторые... (намекает на Stasа2018). А те, которые пытаются нам подсунуть другого Иисуса, дошли до извращений крайней степени.

Сюжет называется: "вор кричит: держите вора!"


Иисуса богопротивники называли сатаной, не тем ли более Его учеников: "...Если хозяина дома (Иисуса) назвали веельзевулом (дьяволом), не тем ли более домашних его (Его учеников)?" (Матф.10:25).


ivan_12 ненавидит Бога всею душой, всем сердцем, всем пониманием и ближнего...: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что является адептом "сборища сатанинского" (Откр.2:9), которое:


  1. поклоняется идолам (иконам, статуям…), костям,
  2. молится умершим (деве Марии, "святым" отцам…),
  3. выкапывает мертвецов,
  4. расчленяет трупы,
  5. целует идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…,
  6. 16 веков зверски убивала людей Божьих, обличающих это безумие (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!


Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).


Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

_____________________________________


ivan_12 - "затворяет Царство Небесное человекам (жене, детям, внукам и прочим человекам), ибо сам не входит и хотящих войти не допускает" (Матф.23:13).


Таких богопротивников, как ivan_12, в мире только два - ivan_12 и сатана (2Кор.4:3-4)!

ivan_12 патриот09.05.24 09:34
NEW 09.05.24 09:34 
в ответ Stas2018 09.05.24 09:21

.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот09.05.24 12:10
NEW 09.05.24 12:10 
в ответ ivan_12 09.05.24 08:41

¹⁶ тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;

¹⁷ и кто на кровле, тот да не сходит взять что‐нибудь из дома своего;

¹⁸ и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.

Матфея 24:16-18

© Библия Онлайн, 2003-2024.


... значит "бежать в горы" следовало/следует сразу же и без промедления - как только получено сообщение ...


Было это уже?


Будет это уже?


Было это уже и будет ещё?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"