русский

Крещение

2831  1 2 3 alle
Юрий Созерцатель свой человек12.04.24 09:05
Юрий Созерцатель
12.04.24 09:05 

Крещение является символом освобождения человека от греха и возрождения его в новой праведной жизни. Это осознанное решение человека стать внутренне чище и жить с Богом в сердце.

Человек, принявших решение креститься, как бы удаляет из себя ветхого человека, рождается свыше и обновляется благодатью духа.

В первые века христианства в такие обряды, как крещение и причастие, вкладывалось большое внутреннее духовное значение, и лишь позднее, в средние века они выродились в установления, неисполнение которых грозило неприятностями.

Но все имеет значение лишь в духе и, конечно, никакое формальное крещение не может дать нам духовного перерождения или же приобщить к чему-либо без участия духа нашего.


Для многих людей обряды помогали создавать известные условия и настроения, при которых дух мог легче воспрянуть и вознестись. Поэтому и нельзя лишать человека храма и всей обрядности. Нужно лишь внести новое очищение и духовное понимание обрядов и, главное, не делать их обязательными. Пусть дух избирает сам свой путь. Не забудем, что обряд крещения в первые века христианства, в большинстве случаев, совершался над взрослыми, которые хотели запечатлеть этим символом свой отрыв от старого и приобщение к новому пониманию. Но, конечно, когда оно стало обязательным и совершается над бессознательными младенцами, то оно утрачивает всякий смысл. И особенно невежественна была такая практика; хоронить некрещеных младенцев за ограду кладбища.


Принятием крещения водою от Иоанна Крестителя, Христос выказал ему свое почитание и духовную солидарность. Но нигде в Евангелиях не указано, что Христос совершал этот обряд над своими апостолами и учениками. Но Христос дал своим ученикам крещение ОГНЕННОЕ, то есть очищение и огненное преображение внутреннего существа. Огненное крещение совершается над нами после того, как дух наш закалится в жизненных испытаниях и тяжких страданиях и обретет овладение своими страстями, так как нужно большое напряжение духа, чтобы подготовить сердце на соединение с Высшей Энергией. Но огненные Врата не закрыты — стучитесь и откроется вам.

#1 
Millas коренной житель12.04.24 13:30
NEW 12.04.24 13:30 
in Antwort Юрий Созерцатель 12.04.24 09:05, Zuletzt geändert 12.04.24 13:39 (Millas)
Крещение является символом,,,

Таинство.

Это понятие ,как и само Таинство остаётся непознанным, но возможным. Чем меньше понимания у человека и больше веры ,тем больше Бога в деле.

Не все призваны быть Апостолами и Служителями ,им врата и огненные и не только, много чего. А вот Таинство Крещения ко спасению души ,Оно доступно по Милости ,по Любви и никакого человеческого усилия после Жертвы Христа ,Оное Таинство не требует. Христос на Кресте ,Плоть распял ,устранив греховность её ,как причину власти над будущим.

Если Креститель Иоан помогал облегчить груз плоти ,от генов до личных привычек, так же таинством обряда ....то апосля Распятия ,оное таинство стало Таинством свободы души от плоти ,а не только облегчение на время.От Христова Распятия ,Таинство Крещения ,это дверь в возможность НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ, способность быть воспринимающим Небо сердцем и умом и силою, даже не читая библию. Это уготованное Богом Таинство Спасения , освобождающее от родовых и прочих проклятий. От этого Таинства по уму и разумению можно только отречься ....Познать и принять это Таинство ,после Распятия Христа ,осознав до конца "осознанно" ,невозможно . Христос крестился у Иоана. Иоан это понять не смог.

Огненные Врата...это никому не дано больше ,чем он может унести.

Христос Царь царей. Тот, кто призван на царство здесь на земле со Властью Бога, тот и пройдёт вратами о которых ты сказал...без них никак ...власть плоти надо распять и стать вечным ,ещё во плоти. такие иногда возносятся не умирая вообще никак ...но их мало.

#2 
Millas коренной житель12.04.24 13:37
NEW 12.04.24 13:37 
in Antwort Millas 12.04.24 13:30, Zuletzt geändert 12.04.24 13:41 (Millas)

Иоанн крестил Невинного . После победы над сатаной , над смертью и Воскрешения Христа ,осознание Таинства Крещения равносильно осознанию Таинства Его Победы над смертью....что не реально для человеческого разумения с легкостью ,как у покаяния только....там гораздо больше Силы по Милости Бога ,от Бога, чем у мозга человека осознать.Это не просто символ...это шанс жить!

#3 
Юрий Созерцатель свой человек12.04.24 16:16
Юрий Созерцатель
NEW 12.04.24 16:16 
in Antwort Millas 12.04.24 13:30
Если Креститель Иоан помогал облегчить груз плоти ,от генов до личных привычек, так же таинством обряда ....то апосля Распятия ,оное таинство стало Таинством свободы души от плоти ,а не только облегчение на время

Интересная мысль. 😃


Мне это представляется так, что осознанное крещение - это желание получать духовные знания, учиться понимать заповеди и сделать их частью своей жизни. А огненное крещение приходит позже, это как бы сошествие Святого Духа на человека. То есть простое крещение- это как бы начало Пути, а огненное это уже точка невозврата, когда назад уже пути нет. Сознание, коснувшееся Высших Миров уже не сможет просто жить обычной жизнью, так как произошедшее преображение внутренней сущности уже не позволит нам быть прежними. Это можно назвать вторым рождением ещё при жизни.

#4 
Millas коренной житель12.04.24 18:09
NEW 12.04.24 18:09 
in Antwort Юрий Созерцатель 12.04.24 16:16
Сознание, коснувшееся Высших Миров уже не сможет просто жить обычной жизнью, так как произошедшее преображение внутренней сущности уже не позволит нам быть прежними. Это можно назвать вторым рождением ещё при жизни.

Таковое сознание не сможет просто жить обычной жизнью ,уже только потому, что о нём знает ещё и тёмный мир.

Оно уже будет просто обязано прирастать Знанием от Бога , не как мужское ,либо женское ,а как Божье...поэтому на Небе нет ни мужчин ,ни женщин...там сознание высшее и полноценное.

И чтобы при земной жизни иметь возможность выжить, после таких "огненных уроков".

Безумие и душевнобольные итд...

Антихрист ,это не выдуманный персонаж. Он так же возможен воплоти ,либо ради власти на это ведутся ,либо потому, что не в силах терпеть безумие.

...

Иметь сознание, коснувшееся Высших Миров и смочь не отречься...НЕ ОТРЕЧЬСЯ ,не сдаться .....это есть задача и души и духа. вера ,надежда ,любовь ...но любовь сильнее ...именно в этом устремлении достичь высот и есть необходимое и единственная помощь. Ещё и молитва...."не введи во искушение и убереги от Лукавого" говорит о том ,что таковая угроза есть и о том ,что есть сознание ,стремящееся ко ОТЦУ ....сатана тоже знает.

вот при таком раскладе ...рождаться заново ещё при жизни можно столько раз ,сколько Отец спасёт....пока ты не отрекаешься...надо научиться перестать жить плотью вообще, находясь во плоти, вот тогда и свобода и "высший пилотаж"....Духа Святого надо слышать 24 часа в сутках и во сне тоже.

#5 
Millas коренной житель12.04.24 18:18
NEW 12.04.24 18:18 
in Antwort Millas 12.04.24 18:09

То ,что я описала выше ,это не ко всякой душе и апостолов только 12ть не потому, что мало избранных.... званых много.

быть просто любящим и живым и спасённым ,как художником или сварщиком или физруком))) тоже просто жить уметь надо...уметь любить ,просто живя...это ещё и умение гневаться истинно,а не только прощать всех и вся...и сатану заодно. Научиться любить надо ,как можно талантливей , и как можно богаче и щедрее любовью...такую возможность дарует возможность Таинства Крещения.

#6 
Millas коренной житель12.04.24 18:27
NEW 12.04.24 18:27 
in Antwort Millas 12.04.24 18:18

Сознание Христа ,это Сила Бога в человеке. Тот,кто сможет отказаться от своего сознания ...тот и сораспят ...тот и распял сознание плоти ....такое сложно ...надо быть очень отчаянным и очень сильно любить Бога ,всею крепостью ,всем разумением и всем сердцем....всем, когда терять уже нечего...всё на втором плане...тогда есть шанс достичь святости ещё при земной жизни ...достичь Силы Бога ,так чтобы прославлять на земле и Бога и Царствие Небесное.

...

это мое только "приблизительное " понимание. всё гораздо либо проще ,либо сложнее ...ещё простыми мозгами не понять...верить и надеяться ,любить...придёт и понимание таким путем в мозг ,но не через мозг ,как заслуга личного характера...а только ,как милость ,щедрость и дар от Отца...Отца сознания сынов.

#7 
  DC_DCconverter постоялец18.04.24 17:20
NEW 18.04.24 17:20 
in Antwort Юрий Созерцатель 12.04.24 09:05
так как нужно большое напряжение духа, чтобы подготовить сердце на соединение с Высшей Энергией. Но огненные Врата не закрыты — стучитесь и откроется вам.

возможно всякий раз, когда человек зол, - к нему стучится высшая энергия, но он её преобразовывает в негатив, поэтому собственно он и зол... пришла волна, и он оказался ПОД ней, а мог бы, как сёрфер....

#8 
DaveD старожил22.04.24 22:46
NEW 22.04.24 22:46 
in Antwort Юрий Созерцатель 12.04.24 09:05

Заключение договора между Богом и человеком.

#9 
Юрий Созерцатель свой человек23.04.24 00:24
Юрий Созерцатель
NEW 23.04.24 00:24 
in Antwort DaveD 22.04.24 22:46

Если эта мысль помогает вам возрождению к новой праведной жизни.

То значит она правильна.

#10 
DaveD старожил24.04.24 22:51
NEW 24.04.24 22:51 
in Antwort Юрий Созерцатель 23.04.24 00:24

А что крещение-по вашему?

#11 
Юрий Созерцатель свой человек25.04.24 08:05
Юрий Созерцатель
NEW 25.04.24 08:05 
in Antwort DaveD 24.04.24 22:51, Zuletzt geändert 25.04.24 08:14 (Юрий Созерцатель)
А что крещение-по вашему?


Как раз пост и говорит об этом.

Но я не сказал, что ваше видение этого вопроса хуже. Нет, ни сколько не хуже, главное чтобы оно вдохновляло вас на дальнейший Путь, который указал Христос в словах; "Будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный".

#12 
DaveD старожил25.04.24 23:31
NEW 25.04.24 23:31 
in Antwort Юрий Созерцатель 25.04.24 08:05

А ты сам в завете с Богом?

#13 
Юрий Созерцатель свой человек26.04.24 00:08
Юрий Созерцатель
NEW 26.04.24 00:08 
in Antwort DaveD 25.04.24 23:31

Я ничего не знаю про этот Завет.

#14 
DaveD старожил26.04.24 00:20
NEW 26.04.24 00:20 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 00:08

А тогда о чём ты?

#15 
Юрий Созерцатель свой человек26.04.24 06:15
Юрий Созерцатель
NEW 26.04.24 06:15 
in Antwort DaveD 26.04.24 00:20
А тогда о чём ты?


Если вы о Завете между человеком и Богом подписанным кровью Христа, то вам к Стасу.


Я же писал о крещении, которое является символом освобождения человека от греха и возрождения его в новой праведной жизни. Это осознанное решение человека стать внутренне чище и жить с Богом в сердце.

#16 
Millas коренной житель26.04.24 06:30
NEW 26.04.24 06:30 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 06:15

Завет...прошу прощения лезу....Завет Бога с Человеком, Новый Завет...это ,,договор,, о ПОБЕДЕ. Христос внутри, победа внутри.


#17 
Millas коренной житель26.04.24 06:33
NEW 26.04.24 06:33 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 06:15

Дух твой ,он Святой. Духом побеждаешь, если им живёшь. Когда надо ,мы им живём, когда спокойно, душевные. Апостолы ,жили духом круглосуточно. )))

#18 
Millas коренной житель26.04.24 06:41
NEW 26.04.24 06:41 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 06:15

Крещение, перерождение .Дух Человека ,заменяется ДУХОМ Бога.

Возможность побеждать всё, что Бог уже обрёк, а ты победил сейчас. Слово УЖЕ. )))Победа уже в тебе и возможность, чтобы всё было ,как надо.

#19 
Millas коренной житель26.04.24 06:45
NEW 26.04.24 06:45 
in Antwort Millas 26.04.24 06:41

Извиняюсь, за активность, считаю важным. Короче если.

Богу надо, а можешь ты. При этом тебе надо тоже самое, потому, что это победа. )))

#20 
Юрий Созерцатель свой человек26.04.24 06:47
Юрий Созерцатель
NEW 26.04.24 06:47 
in Antwort Millas 26.04.24 06:30

Завет – это напутствие, наказ Учителя.


например; Люби ближнего твоего как самого себя. Это хороший и прекрасный завет, но в тоже время самый трудный по сути. 😃


Но крещение - это скорее посвящение себя Богу, а не завет.


#21 
Millas коренной житель26.04.24 06:49
NEW 26.04.24 06:49 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 06:15

Христос ,Победа в тебе.,,И уже не я живу ,а живёт во мне Христос. ,, ...слова Победителей. Побеждающий наследует Царствие Небесное. И Оно на земле ,как на Небе. Чем больше среди нас таких...тем всем спокойней.Сатана мобилизацию реже объявляет....не смешно.

#22 
Millas коренной житель26.04.24 06:51
NEW 26.04.24 06:51 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 06:47

А ты просто меня перечитай сейчас, и не принимай ,как твоё. Когда Бог Завет Кровью подписывает. Там ,третих лишних,, точно нет.)))

#23 
Юрий Созерцатель свой человек26.04.24 07:03
Юрий Созерцатель
NEW 26.04.24 07:03 
in Antwort Millas 26.04.24 06:51

В крещении, с точки зрения Церкви, человек умирает для жизни плотской, греховной и возрождается от Святого Духа в жизнь духовную.


В Послании к Римлянам говорится, что человек, принимающий крещение, умирает с Христом (умирает для греха), чтобы воскреснуть с Ним для вечной жизни: «Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни» (Рим. 6:4).


То есть о договоре , подписанным кровью Христа нигде не говорится. Но если кому-то так легче представлять крещение, то для этого человека пусть будет и так, но не надо настаивать, чтобы это понимание было общепринятым.


#24 
Millas коренной житель26.04.24 07:10
NEW 26.04.24 07:10 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 06:47

Любить ближнего, становится легче, когда умеешь. Духом любят ,там сила, душа чувствует любовь и всё чувствует. Например прощения...их не надо раздавать .Оно у тебя уже внутри есть. Кому надо прощение, возьмёт у тебя его ,попрося его у тебя , оно уже есть у тебя. Швыряться своими прощениями ,когда не просят,не надо. Это бисер метать,повернутся и сожрут.Твой бисер не шутки, он дорог. Твоё прощение ,любовь твоя в жизни живущая.Рождённый Любовью учится у Любви. А мы можем поделиться знаниями своими ,учителями не делаясь, а любя будучи.)))

#25 
Millas коренной житель26.04.24 07:15
NEW 26.04.24 07:15 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 07:03

Просмотри важность Крови в Писании .Я выразилась не ,как Папа Римский или другие авторитеты. Я тебе ,как себе и всё. ))) Говорю..не принимай ,как своё . Подача,,предложения, от которого ты не сможешь отказаться,, у Бога . Он рождает детей Своих. Не люди.

#26 
Millas коренной житель26.04.24 07:24
NEW 26.04.24 07:24 
in Antwort Юрий Созерцатель 12.04.24 09:05

Повторюсь на счёт прощения. Это важно! Не стели его всем под ноги. Оно в тебе, но берут его из тебя ,пусть сами ,попросив. Иначе плодим эгоизм.Посмотри на детей, всё прощаем ,а потом страдаем. Им наше прощение уже ,как дёшево далось,так им потом все должны...и они страдают и мы и всё вокруг.

#27 
Millas коренной житель26.04.24 07:54
NEW 26.04.24 07:54 
in Antwort Millas 26.04.24 07:24, Zuletzt geändert 26.04.24 08:01 (Millas)

Есть и такие, кто Прощение Бога предал,осознанно. Им наше прощение отвратительно и ненавистно.Поэтому антихристами зовутся. Предложение от Дьявола было дороже, прощения Бога. Их выбор,который мы должны не уважать, но осознавать ,как факт нашей реальности.Они просят прощения ,манипулируя нами ,насрав на наше прощение изначально. Они знали ,что предавали. Предать можно многое ,но предать прощение, понимая ,что предаёшь...это ногами на горло встать и в жизнь срать.Не прощают не потому что глупы...потому что нечем им прощать и наше прощение им ,на фиг ...не надо никогда ....они от ПРОЩЕНИЯ отреклись.

#28 
Millas коренной житель26.04.24 09:24
NEW 26.04.24 09:24 
in Antwort Millas 26.04.24 07:54, Zuletzt geändert 26.04.24 09:25 (Millas)

Крещение, это таинство Рождения ,от Духа Бога.


Тогда ,твоя душа может ничего не бояться,кроме твоего же духа в тебе. И больше никого!!!! У тебя Дух Божий.

Равноправие ,как договор ,с Богом не возможен.

Это не договор ,это условие ,возможное и обеспеченное, Кровью Агнца. Крещение, Таинство Бога Отца ,дарующего Жизнь .Жизнь в Жизни.

#29 
Millas коренной житель26.04.24 09:39
NEW 26.04.24 09:39 
in Antwort Millas 26.04.24 09:24, Zuletzt geändert 26.04.24 09:42 (Millas)

ХОЧУ и НАДО ,это не одно и то же. Душа хочет, духу надо. Когда гневаешься на себя самого, это дух ,гневается на душу. Чтобы побеждать и защищать, свою же душу от греха ,Сила Духа необходима Вот оно Крещение и вот оно Спасение Можешь побеждать, двух заповедей достаточно .И не предавая ПРОЩЕНИЕ, быть прощённым всегда Бог не проигрывает .Это Спасение. Даже если проиграл ,силы духа не хватило,ты прощён.Кровь пролитую за тебя не предавай, ,,топча ,,прощение ногами ,на мирском стоящими, наплевав на свою же душу, выбрав ПОХОТЬ, в ней же....Кровь Прощения предают такие осознанно, уже познав...Неосознанно можно креститься, интуитивно...а вот предать ТОЛЬКО ОСОЗНАННО, потому что уже познали ,что предают.

#30 
Millas коренной житель26.04.24 10:26
NEW 26.04.24 10:26 
in Antwort Millas 26.04.24 09:39

Невинностью, Невиновностью,оплачено Прощение. Если не предаёшь Прощение, ты ВСЕГДА УЖЕ НЕВИНЕН НА ВСЕГДА.

вот что сделал для на Христос.

#31 
Юрий Созерцатель свой человек26.04.24 16:16
Юрий Созерцатель
NEW 26.04.24 16:16 
in Antwort Millas 26.04.24 06:41, Zuletzt geändert 26.04.24 16:22 (Юрий Созерцатель)
Крещение, это таинство Рождения ,от Духа Бога.


Крещёеых людей тысячи, а много ли из них, чей дух родился от Бога?

О водном крещении такого не сказать, а вот о огненном, которое нас очищает и огненное преображает всё внутреннее существо. Которое можно назвать стяжанием Духа Святого, или настоящим вторюым рождением, после которого все пути к прежней жизни отрезаны.

#32 
Юрий Созерцатель свой человек26.04.24 16:21
Юрий Созерцатель
NEW 26.04.24 16:21 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 16:16

Огненным крещением, в отличии от водного, когда захочешь не покреститься.

Когда человек готов, тогда и крещение произойдёт. И это уже с ничем не спутать, как молния с неба. Таким образом и происходит второе пришествие.

Ученикам было предсказание, что не пройдёт и род сей, и они получили крещение огненное.

#33 
Millas коренной житель26.04.24 16:26
NEW 26.04.24 16:26 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 16:21

Крещение огненное ,это Крещение Духом. Не все Апостолы. Но такие есть и были будут. И чем таких больше, тем нам спокойней. Сейчас особенно, именно такие могут утихомирить ,исполнившись, как сосуды Богом ,силой Духа. Глядишь и поменяется в мире что-то.

#34 
Millas коренной житель26.04.24 16:31
NEW 26.04.24 16:31 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 16:16

Крещение от воды ,это Спасение, тоже рождение от Духа ,жизнь не во Служении Христовом. И Крещение Духом, во Служение ,это Путь Служения Христом сейчас. Там не будут писать Евангелие, но Благая Весть будет.

Вот тут уже моё ,,евангелия от Millas,, )))

#35 
Millas коренной житель26.04.24 16:54
NEW 26.04.24 16:54 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 16:21

Молча не грешат смертельно и живут Бога славят собою ,как имеющие всё в духе для спасения душ.

И у кого ,крещение Духом , сила духа на чудеса уже в том ,что Власть Царствия в их присутствии среди нас вполне способна произнести Слово Воли на ситуацию. Плюс Дары от Духа.

#36 
DaveD старожил27.04.24 23:03
NEW 27.04.24 23:03 
in Antwort Юрий Созерцатель 26.04.24 06:15

А обещает человек служить Богу при этом-за свое освобождение?

#37 
Юрий Созерцатель свой человек28.04.24 23:47
Юрий Созерцатель
NEW 28.04.24 23:47 
in Antwort DaveD 27.04.24 23:03
А обещает человек служить Богу при этом-за свое освобождение?


Очень важно, это слияние – в духе. Слияние в духе возможно, так как зависит оно от состояния духа, но не от чего-либо, находящегося вне его. Следовательно, состояние духа превыше состояний внешних, таких как здоровья или болезни, избытка или нужды или каких-либо иных.

#38 
DaveD старожил29.04.24 22:05
NEW 29.04.24 22:05 
in Antwort Юрий Созерцатель 28.04.24 23:47

А где ответ?

#39 
DaveD старожил29.04.24 22:43
NEW 29.04.24 22:43 
in Antwort Юрий Созерцатель 28.04.24 23:47

Или у вас при крещении не спрашивают об этом?

#40 
DaveD старожил29.04.24 22:45
NEW 29.04.24 22:45 
in Antwort DaveD 29.04.24 22:43

Обещаешь служить Богу верой и правдой?

#41 
Юрий Созерцатель свой человек29.04.24 22:56
Юрий Созерцатель
NEW 29.04.24 22:56 
in Antwort DaveD 29.04.24 22:45

Вашему нет.

#42 
DaveD старожил29.04.24 23:00
NEW 29.04.24 23:00 
in Antwort Юрий Созерцатель 29.04.24 22:56

А какому ты служишь?

#43 
Юрий Созерцатель свой человек29.04.24 23:01
Юрий Созерцатель
NEW 29.04.24 23:01 
in Antwort DaveD 29.04.24 23:00

Служат рабы, дети не служат а любят Отца Небесного.

#44 
DaveD старожил29.04.24 23:42
NEW 29.04.24 23:42 
in Antwort Юрий Созерцатель 29.04.24 23:01

Так ты ответь?

#45 
DaveD старожил29.04.24 23:51
NEW 29.04.24 23:51 
in Antwort Юрий Созерцатель 29.04.24 23:01, Zuletzt geändert 30.04.24 00:05 (DaveD)

И сказал Отец сыну пойди и сделай то то и то то один сказал да господин мой( и стал любить) а другой сказал нет а потом подумав пошёл и сделал

#46 
DaveD старожил02.05.24 23:00
NEW 02.05.24 23:00 
in Antwort DaveD 29.04.24 23:51

Настоящее крещение включает обещание служить Богу верой и правдой а иначе -грешите дальше.(индульгенция и инквизиция)

#47 
DaveD старожил02.05.24 23:10
NEW 02.05.24 23:10 
in Antwort DaveD 02.05.24 23:00

Если вас крестили и не сказали вам этого-ни что не мешает вам сделать сейчас это. Просто скажите и случится.

#48 
DaveD старожил02.05.24 23:12
NEW 02.05.24 23:12 
in Antwort DaveD 02.05.24 23:10

И будете сыном или дочерью которые хотят исполнять волю Отца.

#49 
1 2 3 alle