Deutsch

О другом Иисусе (2Кор.11:4)

42712   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
DaveD свой человек26.03.24 22:39
NEW 26.03.24 22:39 
в ответ Stas2018 26.03.24 22:28

Может потому что Савл рассуждал о слове Божьем и остался стеречь одежды побивающих камнями Штефана а не стал учавствовать и стал Павлом?

Stas2018 знакомое лицо26.03.24 22:52
NEW 26.03.24 22:52 
в ответ DaveD 26.03.24 22:39

Павел (Савл) до того, как его остановил Иисус на дороге в Дамаск (Деян.9:1-18), окончил государственные университеты при ногах Гамалиила...: «Я Иудеянин…, воспитанный при ногах Гамалиила (законоучителя), тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Богу…» (Деян.22:3), но гнал истинную Божию церковь: «…терзал, входя в дома, влача мужчин и женщин, отдавал их в темницу» (Деян.8:3; 9:1-2; 22:4), то есть служил дьяволу (2Кор.4:3-4).


Но после того, как Иисус остановил его на дороге в Дамаск, он признал Иисуса Господом, сожалел о своих грехах (Деян.9:1-18), покаялся, и "в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать?..." (Деян.9:6). В этот момент Савл (Павел) - родился свыше, перестал гнать церковь Божию, и подчинился Богу! И, после чего, сразу пошёл и проповедовал истинное Евангелие в синагогах: «И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий..., доказывая, что Сей есть Христос» (Деян.9:20,22), за что его нерождённые свыше "мудрецы", окончившие государственные университеты при ногах Гамалиила, - искали убить (Деян.9:23).
ivan_12 патриот27.03.24 03:39
NEW 27.03.24 03:39 
в ответ ivan_12 26.03.24 13:30

²⁸ А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: «сын! пойди сегодня работай в винограднике моем».

²⁹ Но он сказал в ответ: «не хочу»; а после, раскаявшись, пошел.

³⁰ И подойдя к другому, он сказал то́ же. Этот сказал в ответ: «иду, государь», и не пошел.

³¹ Который из двух исполнил волю отца?

Говорят Ему: первый.

Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,

³² ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.

Матфея 21:28-32

© Библия Онлайн, 2003-2024.


В этом эпизоде Иисус говорит о важности покаяния, о том что каяться перед Господом дОлжно каждому человеку.


Также Он говорит и о том что является целью всех религиозных устремлений человека - вхождение в Царствие Божие.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
awass местный житель27.03.24 06:15
awass
NEW 27.03.24 06:15 
в ответ Stas2018 26.03.24 21:50

Чтобы человек не делал, в каком бы цирке не работал, как бы не тужился, сидя на горшке, как бы не потел в тренажёрном зале по 24 часа в день..., своими усилиями прийти к Богу - не может!

Человек ВЫШЕ Бога я вам скажу, Он его и создал для того чтобы Человек улучшал Божьи деяния!!!

Да, любые наши деяния несовершенны, но наши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ могут достигать совершенства. (Дурак и мыслям рад)

Но рабы Божьи выполняют свои рабские функции, а иван-12 один из них

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
ivan_12 патриот27.03.24 21:37
NEW 27.03.24 21:37 
в ответ ivan_12 27.03.24 03:39

³³ Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.

³⁴ Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;

³⁵ виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.

³⁶ Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.

³⁷ Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: «постыдятся сына моего».

³⁸ Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: «это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его».

³⁹ И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.

Матфея 21:33-39

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Здесь хотяин дома - Сам Господь

Виноградник - народ Израиля

Виноградари - религиозная и гражданская элита Израиля

Слуги хозяина дома - пророки

Сын Хозяина - Иисус Христоs

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот28.03.24 11:23
NEW 28.03.24 11:23 
в ответ ivan_12 27.03.24 21:37

40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

Матфея 21:40

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Этот вопрос Иисус задал наверняка зная что эти люди ещё не догадались о том что в рассказанной Им притче виноградарями подразумевались именно они.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот28.03.24 11:27
28.03.24 11:27 
в ответ ivan_12 28.03.24 11:23

⁴¹ Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.

Матфея 21:41

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Итак, ещё ничего не понявшие первосвященники и предстоятели Народа вынесли сами себе приговор в будущем.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
DaveD свой человек28.03.24 20:14
NEW 28.03.24 20:14 
в ответ ivan_12 28.03.24 11:27

Вот именно-каким судом сидишь таким и судим будешь.

ivan_12 патриот29.03.24 05:49
NEW 29.03.24 05:49 
в ответ ivan_12 28.03.24 11:27

⁴² Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: «камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла; это от Господа, и есть дивно в очах наших»?

Матфея 21:42

© Библия Онлайн, 2003-2024.


То о чём пророчествовали Исайя и Псалмы исполнилось на Господе - Он и есть тот "Краеугольный Камень" Который держит всю конструкцию мироздания от микро до макро вместе, отвергался в том числе и Его собеседниками рассматриваемого эпизода.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот30.03.24 21:39
NEW 30.03.24 21:39 
в ответ ivan_12 29.03.24 05:49

43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
Евангелие от Матфея 21 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/21/


"Другой народ" - это мы, христиане

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот31.03.24 03:11
NEW 31.03.24 03:11 
в ответ ivan_12 30.03.24 21:39

Хотя сейчас вижу что моё замечание к этому стиху оказалось необдуманным - ведь не все из тех кто называет себя Христианином / Христианкой являются таковыми на самом деле.

Так что в рассматриваемом стихе и в интересующем меня пассаже

Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его

кто будет относиться к народу которому будет дано Царство Божие ответить не так уж просто.

Во всяком случае прежде всего любящие Господа Бога всеми возможностями их личности. А масштабом является Новый Завет.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот31.03.24 03:27
NEW 31.03.24 03:27 
в ответ ivan_12 30.03.24 21:39

⁴⁴ и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.

Матфея 21:44

© Библия Онлайн, 2003-2024.


и тот, кто упадет - проявит активность против Дела Иисуса


на этот камень, - "на камень который отвергли строители", на Иисуса.


разобьется, - при этом изменится, станет таким как того желает Господь.


а на кого он упадет, - по отношению к к кому будет проявлена активность со стороны "Камня" ....


того раздавит - ... и изменит так как это угодно Господу

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот31.03.24 14:05
NEW 31.03.24 14:05 
в ответ ivan_12 31.03.24 03:27

45 И, слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,

46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.

Матфея 21:45-46

© Библия Онлайн, 2003-2024.


45. Поняли что Он о них говорит только после того как сами себя и осудили .....

46. Его почитали за Пророка, а Он был неизмеримо больше любого пророка.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот31.03.24 14:16
NEW 31.03.24 14:16 
в ответ ivan_12 31.03.24 14:05, Последний раз изменено 01.04.24 06:23 (ivan_12)

¹ Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:

Матфея 22:1

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Повторю в очередной раз мысли о притчах, в которых окружающая нас действительность выражается иносказательно.

Если вдуматься, то всё что человек описывает является в большей или меньшей степени притчей. В меньшей степени притчей является то что воспринимается не как притча - к примеру такие выражение как "стоит погода" или "виднеется дом". В большей степени притчей является то что рассказывает Иисус - ведь о том что желает нам Он рассказать мы не имеем ни малейшего представления.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот01.04.24 07:31
NEW 01.04.24 07:31 
в ответ ivan_12 31.03.24 14:16

Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего

Матфея 22:2

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Царство - любое царство имело как минимум:

- жизненное пространство для населения этого царства определённое границу ....

- народ, или население этого царства

- царя, которому всё имеющееся в этом царстве принадлежало


Небесное - в Царстве Небесном границей является другое состояние материи ... человек в его материальном теле не может преодолеть эту "границу".


подобно - этим словом показывается невозможность описания объекта знакомыми нам понятиями, приблизительность изложения мысли


человеку - Господь объясняет людям используя знакомые им понятия.


царю, - тому кто имеет неограниченную власть.


который сделал брачный пир - где обыкновенно бывает всё возможное приносящее удовольствие и радость - вдоволь вкусной пищи и питья, веселье, возможность встретиться с теми кого желаешь увидеть, познакомиться с ещё незнакомыми итдитпипр.


для сына своего - со всеми из этого вытекающими обстоятельствами в пользу веселия и радости.


Понятное дело, предполагается то что в Царствии Небесном всё перечисленное имеет качественно бесконечное превосходство.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот01.04.24 13:26
NEW 01.04.24 13:26 
в ответ ivan_12 01.04.24 07:31

и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.

Матфея 22:3

© Библия Онлайн, 2003-2024.


и послал рабов своих - а) в случае с земным царём это были бы его подданные б) в случае с Небесным Царём во времена земной жизни Иисуса это как Он Сам (как Бог-Сын и как Человек) так и Его ученики с) в случае с Небесным Царём в наше время это любой приносящий Евангельскую весть.

звать званых - а) земной царь мог звать соседних царей и их вельмож б) Царь Небесный во времена земной жизни Господа звал Евреев в) Царь Небесный в наше время зовёт Христиан

на брачный пир; - а) земной царь зовёт на земную свадьбу б, с) Царь Небесный как тогда так и сейчас зовёт в Радость Жизни Вечной ....


и не хотели прийти - а) к земному царю прийти не хотели по земным причинам б) около 2000 тысяч лет назад большинство избранных желали себе земного благополучия а не небесного в) в наше время большинство Христиан деградировали до обычных людей для которых быть христианином дело скорее земной культуры и/или земной политики а не следования за Господом.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
DaveD старожил01.04.24 21:05
NEW 01.04.24 21:05 
в ответ ivan_12 01.04.24 13:26

Иван ты(вы) много разговариваешь с собой . Что с тобой не так?

ivan_12 патриот01.04.24 22:16
NEW 01.04.24 22:16 
в ответ DaveD 01.04.24 21:05

Всё так.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот02.04.24 01:11
NEW 02.04.24 01:11 
в ответ ivan_12 01.04.24 13:26

⁴ Опять послал других рабов, сказав: «скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир».

Матфея 22:4

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Опять послал других рабов, - Апостолов, проповедников, Писание


сказав: «скажите званым: - тогда евреям, сегодня Христианам


вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; - то есть недостатка не будет ни в чём


приходите на брачный пир» - брачный пир в Царствии Небесном гораздо привлекательнее чем земная свадьба.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот02.04.24 08:55
NEW 02.04.24 08:55 
в ответ ivan_12 02.04.24 01:11

Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;

Матфея 22:5

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Избранные приглашённые царём - будучи сами как видно невысокого общественного достоинства - тем не менее пренебрегли этим приглашением и занялись своими повседневными делами ... точно также как большинство Евреев тогда и так как большинство Христиан сегодня.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"