Deutsch

истина сделает вас свободными Ин. 8.32

49264   37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 все
ivan_12 патриот06.02.24 20:32
NEW 06.02.24 20:32 
в ответ pfeiferm1966 03.02.24 12:50

Как думаете, почему не признают?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот07.02.24 22:02
NEW 07.02.24 22:02 
в ответ pfeiferm1966 03.02.24 12:50

Если вы не решаетесь ответить на мой последний вопрос, то отвечу на него я сам. Идёт?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот12.02.24 11:50
NEW 12.02.24 11:50 
в ответ ivan_12 18.02.22 11:19
истина сделает вас свободными

Настолько свободными, что я надеюсь посмотреть в глаза кажущемуся буйнопомешанным участнику нашего форума, который упорно и везде где его об этом не просяt подаёт извращённой действительность всех уровней и тем самым препятствует серьёзному обмену мнениями по вопросам христианской веры. И узнаю правду о нём.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 знакомое лицо12.02.24 13:37
NEW 12.02.24 13:37 
в ответ ivan_12 12.02.24 11:50, Последний раз изменено 12.02.24 14:58 (Stas2018)

Одержимый бесами (1Тим.4:1-2) православно-католик ivan_12, извращая Писание, здравый смысл..., по причине обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4), говорит:

"Истина сделает вас свободными" (Иоан.8:32). Настолько свободными, что я надеюсь посмотреть в глаза, кажущемуся буйно-помешанным, участнику нашего форума, который упорно и везде где его об этом не просят, подаёт извращённой действительность всех уровней, и, тем самым, препятствует серьёзному обмену мнениями по вопросам христианской веры...

Ты гомосексуалист?


Только гомосексуалисты или люди повреждённого ума (2Кор.11:3) - посещают церковь гомосексуалистов (католическую), и говорят, что они проповедуют "истину, которая сделает всех свободными" (Иоан.8:32)? Сводными от заповедей Божьих?


Бог сказал в своём слове:


  • «Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость» (Лев.18:22).
  • «…осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели…, мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам…» (Рим.1:21-27).

Это - во-первых!


Во-вторых:


ivan_12 ведёт себя, как малолетний ребёнок, неисправимый двоечник..., который не может выучить элементарный урок, что 2+2=4! Ему 40 раз было сказано, что любые бездоказательные обвинения - это клевета! Если он не может доказать на основании истины (Слова Божьего), что "я - буйно-помешанный...", то он злословит, клевещет... на человека и Бога (Слово Божие). Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?» (Иоан.18:23). Один из признаков обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4) — это клевета и злословие! Злоречивый клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники, злоречивые… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).


В-третьих:


Православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) - в 1000 раз хуже фашизма, и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что:


  • поклоняется идолам (иконам, статуям…), костям,
  • молится умершим (деве Марии, "святым" отцам...),
  • выкапывает мертвецов,
  • расчленяет трупы,
  • целует идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…,
  • благословляет однополые браки (см. здесь),
  • 1600 лет зверски убивала людей Божьих, обличающих безумие государственной религии (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!


Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).


В православно-католическом «сборище сатанинском» (Откр.2:9) — 1,5 миллиарда адептов (дремучих невежд, обольщённых дьяволом) (2Кор.4:3-4). Участь которым — вечная мука в озере огненном: «…неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8)! Более подробно см. здесь.

____________________________________________________


Православно-католик ivan_12 заполонил весь форум "бесовскими учениями, ведущими в погибель" (1Тим.4:1-2) - см. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь.

ivan_12 патриот12.02.24 13:45
NEW 12.02.24 13:45 
в ответ Stas2018 12.02.24 13:37

.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.02.24 21:47
NEW 23.02.24 21:47 
в ответ Stas2018 12.02.24 13:37

Милый Стас!


У вас плохо со зрением или с пониманием текстов сложности ниже средней?


Вот вы пишете, я утверждаю ...

что "я - буйно-помешанный...", то он злословит, клевещет...

Прошу вас, прочтите если нужно несколько раз, но только очень внимательно что было мною написано.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот28.02.24 05:28
NEW 28.02.24 05:28 
в ответ Stas2018 12.02.24 13:37

Милый Стас!

Почему не отвечаете мне на предыдущий пост? Неужели стало стыдно?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.02.24 13:58
NEW 29.02.24 13:58 
в ответ ivan_12 18.02.22 11:19
истина сделает вас свободными

Это утверждение каждый человек воспринимает исходя из уровня его духовного развития.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот01.03.24 07:39
NEW 01.03.24 07:39 
в ответ ivan_12 29.02.24 13:58

К такому выводу пришёл в результате общения в реале на эту тему в продолжении долгого времени.

Как видно, здесь нет большого желания обсуждать это предсказание Господа - поэтому могу рассказать как я сам Его на разных этапах моего становления как Христианина.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот02.03.24 11:37
NEW 02.03.24 11:37 
в ответ ivan_12 01.03.24 07:39, Последний раз изменено 02.03.24 11:40 (ivan_12)

Когда я в первый раз прочитал "Истина сделает вас свободными" то обрадовался и сразу же подумал о практическом применении этой самой истины в моей жизни - уже к тому времени как ложь так и недоразумения прилично портили мне жизнь. Кому-то объяснять истинное положение вещей было бесполезно, так что оставалось только ждать когда же наступит время исполнения этого предсказания.

Уже тогда я догадывался, что сказанное Иисусом касается не только тех учеников к которым Он говорил, но и всех остальных людей следующих за Ним.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот03.03.24 04:43
NEW 03.03.24 04:43 
в ответ ivan_12 02.03.24 11:37

Но кроме моего внутреннего мира был внешний мир. Вокруг меня видел несоответствия, иногда откровенную ложь. (Не могу не добавить: О том что я и сам нередко лгал - как-то не думалось, это мне не мешало). В этих условиях не мог не сомневаться в любой информации - душа же нуждалась в правде.

Таким образом на определённом этапе жизни "Истина сделает вас свободными" обещала правдивую информацию о внешнем мире.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот05.03.24 06:02
NEW 05.03.24 06:02 
в ответ ivan_12 03.03.24 04:43

Но сердце на этом не успокаивалась. Оно начинало понимать что даже если я и получу правдивую (истинную) информацию об окружающем меня мире, то я в таком состоянии в котором сейчас есть не смогу всю эту информацию ни осмыслить ни применить.


А это уже несвобода другого уровня.


Значит в обещании Иисуса "Истина сделает вас свободными" содержится сообщение о том что вскоре и эта несвобода будет устранена.


Значит наступит свобода более высокого уровня.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот06.03.24 07:20
NEW 06.03.24 07:20 
в ответ ivan_12 05.03.24 06:02

Та свобода нового уровня о которой сейчас речь предполагает возможность получения и способность осмысления в идеале всей информации которая вообще существует. Причём нужно не забывать фактор времени, который влияет на существо этой самой инфы.

Это всё казалось - кажется и сейчас - чудовищно несбыточным.

Но Писание говорит о том что для нашего Господа нет ничего невозможного. Восхищает от того что меня и нас ожидает.


Но если предположить что получится достичь вышеописанного состояния с инфой, то остаётся ещё одна несвобода в которой сейчас нахожусь и находимся - человеческое тело, которое кроме всего прочего является вместилищем Я каждого из нас.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот09.03.24 04:12
NEW 09.03.24 04:12 
в ответ ivan_12 06.03.24 07:20

О чём это я? Да о том что физическое тело в котором находится моё "я" ограничивает меня кроме всего прочего как в пространстве, так и во времени ... или как пространством, так и временем. Если вдруг пожелаю даже такого пустяка как убедиться в том что планета на которой живу имеет форму напоминающую форму шара, то не смогу этого сделать, ещё и потому что планета эта слишком велика для (или я сам слишком мал). Если же вдруг пожелаю увидеть в натуральную величину хотя бы один из микроорганизмов которые на мне - во мне - или около меня, то не смогу этого сделать ещё и потому что любая из этих особей слишком малы (или я сам слишком велик) для осуществления задуманного. А если задумаю поближе познакомиться с объектом который вижу как мерцающую точку и о котором думаю как о звезде, то вроде бы окажется что осуществить эту мою задумку не смогу ещё и по причине гигантского расстояния до желаемого объекта.

Ограничение временем? .... Каждый из нас может поразмышлять о прошедшем, настоящем и будущем как факторами несвободы человека.

Или вдруг подумалось ещё об одном и вроде бы незначительном факторе ограничивающем меня в числе прочего и в знакомстве с окружающим миром - физические тела препятствующие возможным контактам с интересующими меня объектами в виде стен, массы других тел, моей собственно кожи и прочего.

И это ещё не все факторы ограничивающие мою свободу, только те о которых вдруг подумалось.

Как же может выглядеть в моём нынешнем понимании свобода которую мне (и не только) обеспечит Истина о которой говорит Господь?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 знакомое лицо09.03.24 05:33
NEW 09.03.24 05:33 
в ответ ivan_12 09.03.24 04:12, Последний раз изменено 09.03.24 05:35 (Stas2018)

Православно-католик ivan_12 говорит:

Как же может выглядеть свобода, которую мне (и не только) обеспечит Истина, о которой говорит Господь?

Если ты поверишь в истину (заповеди Иисуса Христа), то истина тебя сделает свободным от греха! А пока ты - раб греха! Как об этом сказал Иисус:


31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,

32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?

34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха...

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала..., ибо он лжец и отец лжи.

(Иоан.8:31-44)


Православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) – в 1000 раз хуже фашизма (16 веков отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах), и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24). Более подробно см. здесь.


ivan_12 патриот09.03.24 09:33
NEW 09.03.24 09:33 
в ответ Stas2018 09.03.24 05:33
Как же может выглядеть свобода, которую мне (и не только) обеспечит Истина, о которой говорит Господь?

А как на ваш взгляд может выглядеть вышеозначенная Свобода?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 знакомое лицо09.03.24 12:34
NEW 09.03.24 12:34 
в ответ ivan_12 09.03.24 09:33, Последний раз изменено 09.03.24 13:36 (Stas2018)

Освобождение от рабства греха (дьявола) (Иоан.8:43-44; Рим.6:16) можно добиться:


  • Через веру в истинного (библейского) Иисуса Христа через слышание истинного (не извращённого) слова Божьего: "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия" (Рим.10:17),
  • Искреннее покаяние: "Покайтесь и веруйте в Евангелие" (Мар.1:15), "...а если не покаетесь, то все погибнете" (Лук.13:4-5),
  • Отречение от сатаны и исповедование своих грехов: "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Иоан.1:9),
  • Изгнание бесов: "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов..." (Мар.16:17).

После всех вышеупомянутых мероприятий, человек рождается свыше: "Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3). О рождение свыше подробно сказано здесь.


И человек перестаёт грешить:


8 Кто делает грех, тот от диавола...

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

(1Иоан.3:8,9)

ivan_12 патриот10.03.24 15:44
10.03.24 15:44 
в ответ Stas2018 09.03.24 12:34

Это общие слова и ни в коем случае не ответ на поставленный ваm вопрос.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот10.03.24 16:29
NEW 10.03.24 16:29 
в ответ ivan_12 09.03.24 04:12

Как же может выглядеть в моём нынешнем понимании свобода которую мне (и не только) обеспечит Истина о которой говорит Господь?

При внимательном рассмотрении вопроса нашёл места в Писании которые на мой взгляд объясняют положение вещей если их объединить общим смыслом:


20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут

Матфея 6:20

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Иисус говорит о том что всё самое хорошее нас ожидает на Небе.


² Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что́ будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему

1 Иоанна 3:2

© Библия Онлайн, 2003-2024.

И здесь речь не об условной подобности, а о полной подобности Отцу нашему Небесному.


Способности и Возможности Отца нашего Небесного ничем не ограничены.


Иными Словами, когда мы будем в Истине (а это одно из Имён Божиих), то и мы будем ничем не ограничены - вот она, та Свобода, о которой говорит Иисус в том стихе, который в названии темы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
DaveD свой человек11.03.24 00:42
NEW 11.03.24 00:42 
в ответ ivan_12 06.02.24 20:32

Иван прошу прощения за поты так как щитал вас за другого пользователя. Который точно не служил но дел натворил