Deutsch

Вера и отношение к ней

1748  1 2 все
MFM коренной житель21.02.24 12:05
MFM
21.02.24 12:05 

Вот предлагаю участникам форума, обсудить вопрос, "Вера" - что это значит.

А для "разогрева, предлагаю сначала прочитать вот эту статью:https://beitaschkenas.de/?p=13969

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#1 
Чудо с косичками коренной житель21.02.24 12:25
Чудо с косичками
NEW 21.02.24 12:25 
в ответ MFM 21.02.24 12:05

Статью не читала.

На мой взгляд, вера - это интуитивное знание.

Видимое происходит в сознании видящего.
#2 
Millas коренной житель21.02.24 17:21
NEW 21.02.24 17:21 
в ответ MFM 21.02.24 12:05

Я поделюсь своим "подходом" к Вере. чутка только.


В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.


Там перевод слова Логос в 34х "ипостасях", в библии перевод ,как СЛОВО, и доверия различные и вера ,это все ко словам и к информации, даже к миражам ,это вера инфе.

Инфа бывает ложной. Ложная инфа соблазнительна и в силе ,в зависимости от ЖЕЛАЕМОГО.


Слова молитвы Господней так же не на 100% изначальны. Не на языке Христа были найдены наистарейшие записи .И от Матфея ,молитва Господа при нагорной проповеди ,а от Луки ,просто после трапезы.(я могу быть не точна).


Но ,я не об этом... Слово от Бога ,имеет силу и ясность ,как свет во тьме. Эта свобода от неясностей. Когда наступает порядок и свобода от хаоса, забирающего силу у жизни на нервы.


В молитве есть просьба о том, чтобы не быть введенным во искушение и быть убереженным от лукавого. Все проблемы от головы. Мы верим часто ,только во что ХОТИМ верить.

Есть у людей ВЕРА в Бога и есть еще и ВЕРА Богу.

Слышать Бога надо учиться ,веря Ему ,как 2024 года назад , не только в Него верить.

Мы цитируем Евангелия так, как будто сами не способны своими жизнями создавать Новый Завет внутри себя свой Новый Завет. А ведь ценность Жертвы одна и та же ,что и тогда.

Мое отношение к Вере должно быть таким же ,как и у Христа потому, что хлеб насущный ,даваемый нам на каждый день ,это Христос ,даваемый на Словом.


Итак, вера — от слышания, а слышание — от слова Божия.
Послание к Римлянам 10:17



#3 
Millas коренной житель21.02.24 17:28
NEW 21.02.24 17:28 
в ответ Millas 21.02.24 17:21, Последний раз изменено 21.02.24 17:35 (Millas)

Христос -Хлеб. Хлеб-Слово от Бога . Слово от Бога -Истина, дающая свободу от лжи, тем самым ,укрепляющая в вере и долготерпении. Все сразу не будет ,только от веры нашей.

Будут и сложности. Но вера будет только крепче. Слово от Бога ,для каждого лично,это Учение по ситуациям-откровения.

Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола.

Кто больше услышал ,больше уверовал ,тому и пустыня возможна.

#4 
MFM коренной житель22.02.24 11:26
MFM
NEW 22.02.24 11:26 
в ответ Millas 21.02.24 17:28

А если к этому вопросу подойти вот так:

Вера начинается с того, что человек прекращает искать аргументы «Бог есть, или Его нет»?

Вместо этого, начинает через Его Творение, искать Его невидимое проявление в этом мире.

Ну, примерно так, как это описал Павел в послании к Римлянам:«

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. 20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны». (Рим.1:19,20)

Вот почему реальная вера в Творца, начинается с познания Его следов в этом мире.

А затем (а может и вместе с этим), идет познание этой Личности, через Его Слово.

То есть, через Его Творение, познавать величие его Творца.

В чем преимущество этого момента?

В том, что, таким образом, человек в большей степени огражден от создания ложного образа Бога.

То есть, от создание идола, вместо живого Творца, что к сожалению, нередко можно видеть, среди тех, кто причисляют себя к Его последователям.

Как об этом сказал сам Мессия:« 16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди». (Матф.19:16,17)

Вот почему, Вторым Речением, которые Бог написал на Скрижалях было «4 Не делай себе кумира …» (Исх.20:4), которое, на мой взгляд, считается одним из самых сложных, в плане исполнения.

Поскольку так и хочется иметь перед собой видимый образ поклонения.

Это проблема была в те времена, и сохранилась до наших дней.

Если коротко, то примерно так.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#5 
  52525225 старожил22.02.24 20:02
NEW 22.02.24 20:02 
в ответ MFM 21.02.24 12:05

Вера без дел - мертва (с)

но что за дела? к духовным делам очень мало дел имеют отношение ))

#6 
Чудо с косичками коренной житель22.02.24 23:56
Чудо с косичками
NEW 22.02.24 23:56 
в ответ 52525225 22.02.24 20:02

Видимо, духовная практика.

Которую, кстати, прекрасно можно совмещать и с повседневными делами.

" Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию."(1Кор.10:31)


Видимое происходит в сознании видящего.
#7 
DaveD свой человек23.02.24 00:04
NEW 23.02.24 00:04 
в ответ MFM 21.02.24 12:05

Я знаю что Бог есть а верю что его слово абсолютная истина. У каждого свое понятие

#8 
Юрий Созерцатель местный житель23.02.24 00:47
Юрий Созерцатель
NEW 23.02.24 00:47 
в ответ MFM 22.02.24 11:26, Последний раз изменено 23.02.24 00:52 (Юрий Созерцатель)

Да, нужно научиться видеть Бога во всём, в природе неисчерпаемая возможность для этого. Человек находясь на природе при сознательном отношении , может черпать Благодать Божью, насыщаться Ей, получать здоровье и силы духовные. Не зря Иисус уходил молиться в уединение, многие христианские подвижники поступали также. В упавшем листочке с дерева, в дуновении ветерка можно увидеть промысел Божий.

Но самое главное, нужно помнить, что мы созданы по образу и подобию Божию, и самое главное найти Бога внутри. Когда-то сказал Иисус ;" Царствие Божие внутри нас" . Вот там и надо искать Бога. А не просто найти, так как думаем о земном, желания и мысли земные служат преградой для получения Божественных откровений. Как говорится; кто думает о земном, откровения о небесном не получит.

Поэтому думаю, что для того, чтобы увидеть, осознать своё божественное происхождение, нужно в первую очередь очистить своё сознание от суеты мирской, от скверных мыслей. Можно подумать, что есть сознание, откуда оно взялось, почему мы все такие разные, почему вы или я родились именно в этом теле и у наших родителей, а не у других. Почему у нас с детства именно такие задатки и таланты, или может быть наоборот трудности с тем, что тдля других людей легко. Вопросов много.

Царствие Божье, все верующие думают о Нём, в молитве говорят; Да будет Царствие Твоё и на земле как на Небе. Но Иисус сказал, что Оно внутри нас. По сути человек живёт своим сознанием, остальное всё видимость. В,своём сознании мы творим, а потом наше творчество выливается в мир внешний в виде слов, поступков, отношений к окружающим и т.д. По вере ваше дано будет вам, от веры и получение в виде Божественной Благодати, а от веры и мысли наши, и поступки. Ну я высказал своё мнение, как бы так.

#9 
Юрий Созерцатель местный житель23.02.24 00:53
Юрий Созерцатель
NEW 23.02.24 00:53 
в ответ Юрий Созерцатель 23.02.24 00:47

Кстати, забыл смайлик поставить.

🙂

#10 
MFM коренной житель23.02.24 19:40
MFM
NEW 23.02.24 19:40 
в ответ Юрий Созерцатель 23.02.24 00:53

А если вот так - касательно моего вопроса:""Почему библейский текст, начинается не с описания Бога, а с сотворения мироздания"?

Если посмотреть на начала книги Бытия:"1 В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ НЕБА И ЗЕМЛИ, 2 КОГДА ЗЕМЛЯ БЫЛА ПУСТА И НЕСТРОЙНА, И ТЬМА НАД БЕЗДНОЮ, А ДУХ ВСЕСИЛЬНОГО ПАРИЛ НАД ВОДОЮ..." (Быт.1:1,2), то мы видим, что сотворение мира было не одномоментным процессом, а занимало определенное время - от хаоса, до того момента, когда Бог сотворил человека "По образу и подобию Его".
А посему давать свидетельство мертвой природе, что "Я Бог", мягко говоря не логично.
А вот когда Он создавал человека, то определенные Свои качества, Он в него вложил.
То есть, человек как и Бог был личностью мыслящей, и мог проявлять инициативу "28 И БЛАГОСЛОВИЛ ИХ ВСЕСИЛЬНЫЙ, И СКАЗАЛ ИМ ВСЕСИЛЬНЫЙ: ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ И НАПОЛНЯЙТЕ ЗЕМЛЮ И ОВЛАДЕЙТЕ ЕЮ, И ВЛАДЫЧЕСТВУЙТЕ НАД РЫБАМИ МОРСКИМИ И НАД ПТИЦАМИ НЕБЕСНЫМИ И НАД ВСЯКИМ ЖИВОТНЫМ, ПРЕСМЫКАЮЩИМСЯ ПО ЗЕМЛЕ".
И с тех пор, определенные знания о Творце, заложены в человеке, на генетическом уровне.
Абсолютно у всех, даже у законченных злодеев.
То есть, теперь только от человека зависит, будет он жить в Союзе с Богом, или отринет все Его благословения.
Примерно так.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#11 
  52525225 старожил23.02.24 21:11
NEW 23.02.24 21:11 
в ответ MFM 23.02.24 19:40, Последний раз изменено 23.02.24 21:29 (52525225)
То есть, теперь только от человека зависит, будет он жить в Союзе с Богом, или отринет все Его благословения.
Примерно так.

для начала в союзе с себеподобными, а то столько развелось "союзников" Бога, которые даже внутри своего стада не могут жить как люди ))

#12 
MFM коренной житель24.02.24 09:50
MFM
NEW 24.02.24 09:50 
в ответ 52525225 23.02.24 21:11
для начала в союзе с себеподобными, а то столько развелось "союзников" Бога, которые даже внутри своего стада не могут жить как люди ))

Так, разброс себе подобных весьма велик - от праведников, до законченных злодеев.

Так, что пока с Богом не будет контакта, то есть Союза, то с "себе подобными", очень даже легко уйти в беззаконие.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#13 
  52525225 старожил24.02.24 10:51
NEW 24.02.24 10:51 
в ответ MFM 24.02.24 09:50, Последний раз изменено 24.02.24 11:27 (52525225)
Так, разброс себе подобных весьма велик - от праведников, до законченных злодеев.
Так, что пока с Богом не будет контакта, то есть Союза, то с "себе подобными", очень даже легко уйти в беззаконие

вы конечно правы, но беззаконники часто появляются вопреки святошам )))

или святоши охотно общаются с обычными людьми, гармонизируют их? )) хотя справедливости ради, надо сказать что многих из них нужно самих гармонизировать ))

#14 
Чудо с косичками коренной житель24.02.24 11:25
Чудо с косичками
NEW 24.02.24 11:25 
в ответ MFM 23.02.24 19:40
А посему давать свидетельство мертвой природе, что "Я Бог", мягко говоря не логично.

Природа не мертва. Всё сущее - живое и разумное. И всё есть Бог.

Видимое происходит в сознании видящего.
#15 
Юрий Созерцатель местный житель25.02.24 12:35
Юрий Созерцатель
NEW 25.02.24 12:35 
в ответ MFM 23.02.24 19:40

Разве природа заявляет, что;"Я Бог"?

В природе мы видим проявления и неисчерпаемый источник энергии, на,востоке её называют Прана, или Ци в Китае. Природа даёт творческое вдохновение художникам, поэтам, музыкантам. А творчество разве не проявление Бога в человеке? Бог - Творец, и эту возможность Он дал и нам, людям.


А вот когда Он создавал человека, то определенные Свои качества, Он в него вложил.

По образу и подобию, а не определённые качества. Он нам передал все свои качества, пробудить их в себе, это наша задача.

Торжество разума и Истины приближается и идея богочеловека, утверждающего в себе сияющие атрибуты Бога, будет выливаться в конкретные формы самых изумительнейших достижений и побед над природой и над собою. Придёт время, и в права космического наследования своего вступит человек и будет принимать участие в космическом сотворчестве с теми силами, которые вы называете Бог.

#16 
ivan_12 патриот27.02.24 13:05
NEW 27.02.24 13:05 
в ответ MFM 21.02.24 12:05
"Вера" - что это значит.

Или всё же первоочередным является отвер на вопрос что я ожидаю от моей веры

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#17 
awass местный житель28.02.24 09:34
awass
NEW 28.02.24 09:34 
в ответ MFM 21.02.24 12:05
вопрос, "Вера" - что это значит

Вера - это лучший инструмент в нашей жизни, которым могут пользоваться только творцы, а таковых единицы. А "верующие в Бога" не верующие, а фанаты. Верить можно только самому себе, а остальным можно доверять в той мере в которой веруешь в себя. И чем больше человек верит в себя, тем больше доверия он оказывает и Богу, так как начинает видеть свою божественность, которая и тянет его к Отцу. Вера - это вершина наших отношений в этом мире, которые строятся на наших понятиях, а те в свою очередь, порождаются знаниями. Так что, чтобы прийти к вере надо не один пуд соли съесть.

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
#18 
DaveD свой человек03.03.24 22:44
NEW 03.03.24 22:44 
в ответ MFM 21.02.24 12:05

Надеюсь мой ответ устраивает?

#19 
MFM коренной житель05.03.24 07:04
MFM
NEW 05.03.24 07:04 
в ответ ivan_12 27.02.24 13:05
Или всё же первоочередным является отвер на вопрос что я ожидаю от моей веры

Или наоборот "Что ожидает Бог от человека, который утверждает, что он верит в Него".

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#20 
1 2 все