Deutsch

​Бог создал все.

2556  1 2 3 все
Stas2018 знакомое лицо03.03.24 20:01
NEW 03.03.24 20:01 
в ответ 7nebo 27.02.24 23:17

7nebo:

Клеветник, упорствующий еретик, да запретит тебе Господь!

Один из признаков обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4) — это клевета! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).

#21 
Юрий Созерцатель местный житель03.03.24 22:19
Юрий Созерцатель
NEW 03.03.24 22:19 
в ответ *Habideri* 18.02.24 00:50

Бог создал всё, кроме грузовика, так как грузовик создал человек.

#22 
DaveD свой человек03.03.24 22:32
NEW 03.03.24 22:32 
в ответ Юрий Созерцатель 03.03.24 22:19

Если считаешь грузовик совершенством-в добрый путь. Человек может сам исцеляться(Богом заложено) может думать,анализировать,показывать эмоции и главное любить!

#23 
Юрий Созерцатель местный житель04.03.24 06:50
Юрий Созерцатель
NEW 04.03.24 06:50 
в ответ DaveD 03.03.24 22:32

А кто сказал, что грузовик это совершенство? Это творение человека, и это творение постоянно совершенствуется вместе с уровнем познания.

Человек может творить, и мы творим каждый день.

Человек совершенен лишь в потенциале, когда научимся не завидовать, не желать зла другим и т.д., тогда поднимемся на следующую ступень.

Словами;"Будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный" указан Путь, по которому надо ещё пройти.


Совершенство это относительное понятие.

В мире всё находится в процессе совершенствования, и наша,Вселенная, и весь Космос. Всё находится в движении. По сути, и Сам Бог находится в процессе движения и совершенствования,



#24 
DaveD свой человек05.03.24 23:03
NEW 05.03.24 23:03 
в ответ Stas2018 18.02.24 10:01

Подстрочный перевод в твоей голове не иначе. Всё создал Бог Отец. И он же триедин. Как создал Адама а Ева была уже в нём.

#25 
Юрий Созерцатель местный житель05.03.24 23:37
Юрий Созерцатель
NEW 05.03.24 23:37 
в ответ DaveD 05.03.24 23:03, Последний раз изменено 06.03.24 08:35 (Юрий Созерцатель)
Всё создал Бог Отец. И он же триедин. Как создал Адама а Ева была уже в нём.

А почему Отец? Разве у Бога есть мужской пол?

Создал Адама, а Ева была в нём, это уже ближе к истине, по многим легендам и древним мифа первое человечество было гермофродитами., и лишь потом произошло разделение на мужчин и женщин.

#26 
Юрий Созерцатель местный житель06.03.24 08:40
Юрий Созерцатель
NEW 06.03.24 08:40 
в ответ DaveD 05.03.24 23:03, Последний раз изменено 06.03.24 12:04 (Юрий Созерцатель)
И он же триедин


Кстати, о Троице.

В Ветхом Завете и в Новом Завете, отсутствует такое понятие как Троица.

После воскресения Иисуса христиане ещё 300 лет не знали ни о какой Троице. На первом никейском Соборе 325 года никакой Троицы тоже не было и лишь в 381 году в Символ Веры был добавлен Святой Дух.

Странно ещё то, что Бог Отец представляется верующими как личность, тоже касается и Иисуса, но Дух Свяиый по сути сила Божия, или Благодать, то есть Троица состоит из двух личностей и Благодати? К тому же Бог - Отец и Иисус не равны по своей природе. Иисус был сотворён Богом Отцом Иисус не всегда знает планов Отца, у Них даже не асегда совпадают желания, помните; " Ибо не как Я хочу, но как Ты хочешь".?

Обычно когда оппонируют и пытаются доказать, что в Библии упоминается троица приводят эту фразу:

"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино" (1-е Иоанна, 5:7).

Но дело в том, что эта фраза вставлена позже латинянами в 4 веке и это научно доказано, так как в более ранних версиях она отсутствует. Это называется "Иоаннова вставка", эту информацию легко можно найти в интернете поисковике.

Или вот ещё одна поздняя вставка:

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа," (Мф.28:19)

Эта вставка добавлена в конце Евангелия от Матфея и так же отсутствует во всех греческих источниках.

Получается, что кто-то подгонял Евангелие под Троицу!

Позже начали и обряды подгонять под Троицу - заменили двухперстное крещение, которым Сергей Радонежского крестился, трёхперстным и велели читать Алилуйя не 2 раза а три, что в последствии привело к Расколу в православной церкви.

#27 
Stas2018 знакомое лицо06.03.24 12:55
NEW 06.03.24 12:55 
в ответ Юрий Созерцатель 06.03.24 08:40, Последний раз изменено 06.03.24 12:56 (Stas2018)

Юрий Созерцатель:

Кстати, о Троице. В Ветхом Завете и в Новом Завете - отсутствует такое понятие, как Троица... В 381 году в Символ Веры был добавлен Святой Дух. Странно ещё то, что Бог Отец представляется верующими, как личность, тоже касается и Иисуса, Дух Святой по сути - сила Божия, или Благодать... К тому же Бог Отец и Иисус - не равны по своей природе. Иисус был сотворён Богом Отцом. Иисус не всегда знает планов Отца... Поздняя вставка: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Мф.28:19). Эта вставка отсутствует во всех греческих источниках...

"Троица", конечно, небиблейское учение! Но в остальном ты - заблуждаешься! Начитался всяких лжеучений в интернете!


Во-первых:


Ватиканский кодекс 4 век - Матфея 28:19-20:


19 πορευθε̅τεϲ ουν μαθητευϲατε παντα τα εθνη βαπτιϲαντεϲ αυτουϲ ειϲ το ονομα του πατροϲ και του υιου και του αγιου πνευματοϲ

20 διδαϲκο̅τεϲ αυτουϲ τηρειν πα̅τα οϲα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι παϲαϲ ταϲ ημεραϲ εωϲ τηϲ ϲυντελειαϲ του αιωνοϲ

19 Идите и подготавливайте учеников во всех народах, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.

20 Научите их соблюдать все, что Я повелел им, и вот, Я с вами сегодня до скончания века.


Истинное учение о сущности Бога гласит: существуют три отдельные божественные Личности - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матф.28:19).


  1. Бог Отец - безначальный (1Иоан.2:14), Которого никто никогда из людей не видел и видеть не может (1Тим.6:16).
  2. Бог Сын, «рожденный (от Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15), явившийся на землю во плоти человеческой: "Бог явился во плоти" (1Тим.3:16).
  3. И Бог Дух Святой - Всевышний (Лук.1:35).

Глава Триединого Бога – Бог Отец: "Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3); «...Отец более, чем Я» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).


Бог Иисус сотворил небо и землю...: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).


Как об этом сказано в Ветхом Завете: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).


Как об этом же сказано в Колосянам 1 главе: "Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:16-17 — подстрочный перевод греческого текста).


Во-вторых:


Дух Святой – Бог! «Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? ...Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян.5:3,4).


Люди Божии – храм Бога Духа Святого:


  • «…любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам» (Рим.5:5).
  • "Разве не знаете, что вы храм Божий (Духа Святого), и Дух Божий живет в вас?" (1Кор.3:16)

Иисус сказал:


31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;

32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

(Матф.12:31,32)


Вот, какое особое внимание уделяется Духу Святому! Кто похулит Сына Божьего (Бога), тому может быть прощен этот грех, а хула на Духа Святого - не проститься! Только хула на Бога не может быть прощена!

#28 
Юрий Созерцатель местный житель06.03.24 13:12
Юрий Созерцатель
NEW 06.03.24 13:12 
в ответ Stas2018 06.03.24 12:55
Ватиканский кодекс 4 век -

Вопрос в том, а можно ли доверять этому кодексу?

Вот что пишет Википедия о нём;

"...написан несколькими людьми и содержит многочисленные исправления, сделанные, главным образом, вскоре после появления рукописи, а также (в ряде мест) в эпоху Возрождения. Несколько сигнатур (на страницах 41, 42, 78, 208) свидетельствуют о том, что какое-то время Ватиканский кодекс принадлежал бенедиктинскому Фульдскому монастырю (г. Фульда, Германия), где, как показывает палеографический анализ, скорее всего, он и был создан."

#29 
Stas2018 знакомое лицо06.03.24 14:47
NEW 06.03.24 14:47 
в ответ Юрий Созерцатель 06.03.24 13:12, Последний раз изменено 06.03.24 14:57 (Stas2018)

Самый популярный греческий текст с подстрочным переводом (Матфея 28:19-20) (см. здесь):


#30 
Юрий Созерцатель местный житель06.03.24 16:58
Юрий Созерцатель
NEW 06.03.24 16:58 
в ответ Stas2018 06.03.24 14:47

Как ни странно, но в этой же Википедии написано, что;

"Если считать свидетельства Отцов Церкви о древнееврейском языке оригинала Евангелия истинными, то Евангелие от Матфея — единственная книга Нового Завета, оригинал которой был написан не по-гречески.

Особенности языка Евангелия указывают на автора, как на палестинского еврея. В Евангелии встречается большое количество еврейских оборотов."


Возникают вопросы, кто переводил на греческой? В каком году? Правильно ли был проведён перевод? Не было ли вставок до перевода? Не было ли вставок полюсе перевода, как это случилось с тем же,Ватиканским кодексом?

Как можно полагаться в таких вопросах на учёность, честность и непредвзятый подход переводчиков?

Скорее всего ваш текст скопирован с более поздних греческих записей, так как многие специалисты по переводу утверждают, что слов о троице в первых вариантах текста не присутствовало.

#31 
Stas2018 знакомое лицо06.03.24 19:21
NEW 06.03.24 19:21 
в ответ Юрий Созерцатель 06.03.24 16:58, Последний раз изменено 06.03.24 19:24 (Stas2018)

Расскажу тебе о Сыне более подробно!


Сын "рождённый (от Бога Отца) прежде всякой твари" (Кол.1:15).


От Бога может родиться только Бог!


Поэтому вся Библия говорит, что Иисус — Бог:


  • "В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Слово было Бог... И Слово стало плотью, и поселилось у нас..." (Иоан.1:1-14 — подстрочный перевод греческого текста).
  • "Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал"(Иоан.1:1-3,14,18 — подстрочный перевод греческого текста).
  • "Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим.3:16 — подстрочный перевод греческого текста).

Бог Иисус сотворил небо и землю: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих" (Евр.1:8,10). Как об этом сказано в Ветхом Завете: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).


Как об этом же сказано в Колосянам 1 главе: "Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:16-17 — подстрочный перевод греческого текста).


Ни Иегова, никакое другое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа: "Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись" (Деян.4:12).


Апостолы крестили только во имя Иисуса Христа: «…покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов…» (Деян.2:38).


Иисус — Судья живых и мёртвых: "И Он повелел нам проповедовать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых" (Деян.10:42), от лица Которого бежало небо и земля… (Откр.20:11,12).


Иисус живёт внутри людей Божьих (рождённых свыше): "И уже не я живу, но живёт во мне Христос…" (Гал.2:20). Внутри людей Божьих может жить только Бог!


Перед Иисусом преклонится всякое колено: "Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних" (Фил.2:9,10). Как об этом сказано в Ветхом Завете: «…Я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык» (Ис.45:22-25).


Иисусу:


  • Поклоняются на земле: «И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо. Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью» (Лук.24:51,52).
  • Поклоняются Ангелы: "Когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:6).
  • Поклоняются на небе: "И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых" (Откр.5:8).

Иисус Бог — Вседержитель: "Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядёт, Вседержитель" (Откр.1:8 — подстрочный перевод).

__________________________________________________


Иисус сказал: "Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоан.5:22,23).


Кто не чтит Сына, как чтут Отца, тот не чтит и Отца! То есть тот — неверующий (сын лукавого), одержимый бесами! "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что… Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего..., ибо он лжец и отец лжи" (Иоан.8:43,44).

#32 
Юрий Созерцатель местный житель07.03.24 08:11
Юрий Созерцатель
NEW 07.03.24 08:11 
в ответ Stas2018 06.03.24 19:21
Сын "рождённый (от Бога Отца) прежде всякой твари" (Кол.1:15).

Бог же Отец, как отец может родить?

Стас такие сказки рассказывает. 😃

Рождают же матери.

Где же у Сына Мать?

Не у,Иисуса, а у того, который рожден прежде всякой твари?


#33 
Stas2018 знакомое лицо07.03.24 08:31
NEW 07.03.24 08:31 
в ответ Юрий Созерцатель 07.03.24 08:11, Последний раз изменено 07.03.24 08:36 (Stas2018)

Юрий Созерцатель:

Бог же Отец, как отец может родить? Стас такие сказки рассказывает. 😃Рождают же матери. Где у Сына Мать? Не у Иисуса, а у того, который рожден прежде всякой твари?

Ты не веришь слову Божьему? Библия говорит: Отец — безначальный (1Иоан.2:14), а Сын — рождён от Отца до сотворения мира:


15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари.
(Кол.1:15)

Об этом же сказано в послание к Евреям в 1 главе:

5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:5,6)

В этом месте Писания ясно сказано, что после рождения Первородного (первого ребёнка), Отец ввёл Его во вселенную, и ему поклонились все Ангелы!

Иисус — Единородный Бог:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал.
(Иоан.1:18 - подстрочный перевод греческого текста)

Слово «единородный» означает: единственный родной ребёнок у родителей.

Как именно происходило рождение Сына от Отца, Библия не описывает!

Бог - Всемогущий! Отец мог отделить от себя Сына без совокупления с женщиной! Как это делают многие животные, например, самец морского конька. Самки откладывают яйца в специальный мешочек на животе самца, после чего самец эти яйца оплодотворяет, затем вынашивает и в конце концов рожает потомство.

#34 
Юрий Созерцатель местный житель07.03.24 08:44
Юрий Созерцатель
NEW 07.03.24 08:44 
в ответ Stas2018 07.03.24 08:31
Отец — безначальный (1Иоан.2:14), а Сын — рождён от Отца до сотворения мира:

Если Отец безначальный, значит Он не может быть личностью, так как любая личность имеет начало и конец. Безначальное Божественное Начало разлито во всём Космосе. Как,сказано; "В Начале было слово". А слово это звук, вибрация, посредством определённых вибраций и создавался мир.

Соединение Духа и Материи и привело к рождению Сына. Сын - все живые существа, сыновство присутствует в,каждом челрвеке.

Поэтому можно определённо сказать, что мы дети Божии. Да, именно так.

И я могу сказать, что я сын Божий.


Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:5,6)

Это говорится о человечестве, о нас, людях.

#35 
Stas2018 знакомое лицо07.03.24 09:03
NEW 07.03.24 09:03 
в ответ Юрий Созерцатель 07.03.24 08:44, Последний раз изменено 07.03.24 09:20 (Stas2018)

Юрий Созерцатель:

Если Отец безначальный (1Иоан.2:14), значит, Он не может быть личностью, так как любая личность имеет начало и конец. Безначальное Божественное начало разлито во всём Космосе. Как, сказано: "В начале было слово". А слово - это звук, вибрация, посредством определённых вибраций и создавался мир. Соединение Духа и материи и привело к рождению Сына. Сын - все живые существа, сыновство присутствует в каждом человеке. Поэтому можно определённо сказать, что мы дети Божии. Да, именно так. И я могу сказать, что я сын Божий.

Библия говорит, что в данный момент ты - сын дьявола, потому что противишься истине (Слову Божьему):


43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего..., ибо он лжец и отец лжи.

(Иоан.8:43,44)


Человек есть дух, тело не имеет никого значения, и живёт он вечно (или в аду мучается, или в Царстве Божьем радуется), значит, он не личность?


3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие...
(Матф.17:3-4)


22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь.
(Лук.16:22-25)


Иисус назван - Словом, значит, Он - не личность, а - звук. вибрация...? "В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Слово было Бог... И Слово стало плотью, и поселилось у нас..." (Иоан.1:1-14 — подстрочный перевод греческого текста).


Ты - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны и дочери лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь лжецам - вечная мука в озере огненном: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

#36 
Юрий Созерцатель местный житель07.03.24 09:15
Юрий Созерцатель
NEW 07.03.24 09:15 
в ответ Stas2018 07.03.24 09:03

Бог , если Он безначальный, не может ьыть личностью. Речь о Боге, а не о Иисусе, Лазаре, Илии или Моисее.

Не надо всё валить в одну кучу.

#37 
Юрий Созерцатель местный житель07.03.24 09:33
Юрий Созерцатель
NEW 07.03.24 09:33 
в ответ Юрий Созерцатель 07.03.24 09:15

"… лишь принимая Бога за Непостижимое Начало, за Единый Закон всякого существования, мы можем говорить о Его безличии. Также если сказано, что Бог беспределен, то возможно ли, чтобы нечто беспредельное имело форму или облик?"

#38 
Stas2018 знакомое лицо07.03.24 09:42
NEW 07.03.24 09:42 
в ответ Юрий Созерцатель 07.03.24 09:15, Последний раз изменено 07.03.24 09:45 (Stas2018)

Ты говоришь, что Бог - не личность, потому что Он - безначальный. Ты не только над словом Божьим издеваешься, но и над русским языком, здравым смыслом..., потому что такого определения - вообще не существует!


Ты так же говоришь, что Дух Святой не личность, а сила Божия...


Дух Святой - Личность! Личность обладает способностями: говорить, сознательно руководить собственным поведением… Атрибутами личности являются: тело, воля, характер, разум, чувства… Этими всеми качествами обладает Дух Святой, Который:


--- Говорит (Мар.13:11).

--- Учит (Лук.12:12).

--- Утешает (Иоан.14:26).

--- Свидетельствует по городам (Деян.20:23).

--- Предсказывает (Лук.2:26).

--- Водит сынов Божьих (Рим.8:14).

--- Имеет форму тела, например, голубя… (Матф.3:16).

--- Носится над водой (Быт.1:2).

--- Оскорбляется (Еф.4:30).

--- Огорчается (Ис.63:10).

--- Убивает (Деян.5:9,10).

--- Молится за нас Богу (Рим.8:15, 26).

--- Зачал ребёнка (Иисуса): «Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (Матф.1:18).

#39 
Юрий Созерцатель местный житель07.03.24 09:43
Юрий Созерцатель
NEW 07.03.24 09:43 
в ответ Stas2018 07.03.24 09:03
потому что противишься истине (Слову Божьему):

Стас, Слово Божье должно звучать в сердце, посредники в виде проповедников лишь мешают этому процессу.

Но в книгах есть множество Божественных откровений, размышляя над которыми мы приходим к удивительным открытиям. И эти Божественные Откровения рассыпаны в священных писаниях разных религий и у разных народов .


Вспомним прекрасные строки из бессмертной Бхагават Гиты: «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путём человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я приветствую его».

Так видим, что религиозная форма не имеет значения, но существенна лишь сама Идея совершенствования и устремления к Богу.

#40 
1 2 3 все