Deutsch

О действительно самом важном

ivan_12 патриот10.02.24 12:19
NEW 10.02.24 12:19 
в ответ ivan_12 10.02.24 11:03, Последний раз изменено 10.02.24 12:23 (ivan_12)

...................................

целью этой ветки является знакомство с писанием до деталей а также акцентирование на единствe ветхого и нового заветов

...................................

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 12:21
NEW 10.02.24 12:21 
в ответ ivan_12 10.02.24 11:03

40 И отправился царь в Галгал, отправился с ним и Кимгам; и весь народ Иудейский провожал царя, и половина народа Израильского.

2 Царств 19:40

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И отправился царь в Галгал, - Галгал или Гилгал («низвергающийся»[1]; ивр. גִּלְגָּל‎) — топоним, неоднократно встречающийся в разных книгах Ветхого Завета. Тождество мест, именуемых Галгалом в разных книгах Библии, является предметом давних споров.

Наиболее обстоятельно описан Галгал в главах 4 и 5 книги Иисуса Навина. Это место, расположенное восточнее Иерихона[1], стало первым, где остановились израильтяне после переправы через Иордан. В ознаменование чудесного перехода через реку в Галгале был сложен памятник из 12 камней. Первая пасха в земле обетованной была отпразднована именно в Галгале. До перенесения в Силом здесь стояла скиния с ковчегом завета.


отправился с ним и Кимгам; - вспоминается кто он такой


и весь народ Иудейский провожал царя, - это только те кто принадлежал к колену Иуды


и половина народа Израильского. - значит половина из тех Израильтян которые к колену Иуды не принадлежали.


Обращаю внимание! - в Ветхом Завете Иудеи и Израильтяне не являются тождественными понятиями.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 15:34
NEW 10.02.24 15:34 
в ответ ivan_12 10.02.24 12:21

⁴¹ И вот, все Израильтяне пришли к царю и сказали царю: зачем братья наши, мужи Иудины, похитили тебя и проводили царя и дом его и всех людей Давида с ним через Иордан?

2 Царств 19:41

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Неужели Израильтяне-Неиудеи заревновали к Давиду Израильтян-Иудеев?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 15:42
10.02.24 15:42 
в ответ ivan_12 10.02.24 15:34

⁴² И отвечали все мужи Иудины Израильтянам: затем, что царь ближний нам; и из‐за чего сердиться вам на это? Разве мы что‐нибудь съели у царя или получили от него подарки?

2 Царств 19:42

© Библия Онлайн, 2003-2024.


А ведь действительно, Давид тоже из колена Иудина.

И то что Иудеи не получили ничего от царя за их услу ему - тоже правда.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 15:46
NEW 10.02.24 15:46 
в ответ ivan_12 10.02.24 15:42

⁴³ И отвечали Израильтяне мужам Иудиным и сказали: мы десять частей у царя, также и у Давида мы более, нежели вы; зачем же вы унизили нас? Не нам ли принадлежало первое слово о том, чтобы возвратить нашего царя? Но слово мужей Иудиных было сильнее, нежели слово Израильтян.

2 Царств 19:43

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Как бы ни пытались Израильтяне-Неиудеи рассказать о своих правах, слово Израильтян-Иудеев "было сильнее" чем тех.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 19:48
NEW 10.02.24 19:48 
в ответ ivan_12 10.02.24 15:46

1 Там случайно находился один негодный человек, по имени Савей, сын Бихри, Вениамитянин; он затрубил трубою и сказал: нет нам части в Давиде, и нет нам доли в сыне Иессеевом; все по шатрам своим, Израильтяне!

2 И отделились все Израильтяне от Давида и пошли за Савеем, сыном Бихри; Иудеи же остались на стороне царя своего, от Иордана до Иерусалима.

2 Царств 20:1-2

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Израильтяне-Неиудеи почувствовали себя обойдёнными?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 19:54
NEW 10.02.24 19:54 
в ответ ivan_12 10.02.24 19:48

3 И пришел Давид в свой дом в Иерусалиме, и взял царь десять жен наложниц, которых он оставлял стеречь дом, и поместил их в особый дом под надзор, и содержал их, но не ходил к ним. И содержались они там до дня смерти своей, живя как вдовы.

2 Царств 20:3

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Могло ли быть по другому после того как к ним входил Авессалом?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 20:00
NEW 10.02.24 20:00 
в ответ ivan_12 10.02.24 19:54

4 И сказал Давид Амессаю: созови ко мне Иудеев в течение трех дней и сам явись сюда.

2 Царств 20:4

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Давид не оставил это дело без противодействия расколу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 22:47
NEW 10.02.24 22:47 
в ответ ivan_12 10.02.24 20:00

⁵ И пошел Амессай созвать Иудеев, но промедлил более назначенного ему времени.

⁶ Тогда Давид сказал Авессе: теперь наделает нам зла Савей, сын Бихри, больше, нежели Авессалом; возьми ты слуг господина твоего и преследуй его, чтобы он не нашел себе укрепленных городов и не скрылся от глаз наших.

⁷ И вышли за ним люди Иоавовы, и Хелефеи и Фелефеи, и все храбрые пошли из Иерусалима преследовать Савея, сына Бихри.

2 Царств 20:5-7

© Библия Онлайн, 2003-2024.


В данном случае Давид не стал ждать как разовьются события а проявил инициативу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 22:54
NEW 10.02.24 22:54 
в ответ ivan_12 10.02.24 22:47

⁸ И когда они были близ большого камня, что у Гаваона, то встретился с ними Амессай. Иоав был одет в воинское одеяние свое и препоясан мечом, который висел при бедре в ножнах и который легко выходил из них и входил.

⁹ И сказал Иоав Амессаю: здоров ли ты, брат мой? И взял Иоав правою рукою Амессая за бороду, чтобы поцеловать его.

¹⁰ Амессай же не остерегся меча, бывшего в руке Иоава, и тот поразил его им в живот, так что выпали внутренности его на землю, и не повторил ему удара, и он умер.

Иоав и Авесса, брат его, погнались за Савеем, сыном Бихри.

2 Царств 20:8-10

© Библия Онлайн, 2003-2024.


За что же убил Иоав Амессая?

Амессай должен был за 3 дня собрать Давиду представителей Израиля но "промедлил". Было это предательством с его стороны?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 22:59
NEW 10.02.24 22:59 
в ответ ivan_12 10.02.24 22:54

¹¹ Один из отроков Иоавовых стоял над Амессаем и говорил: тот, кто предан Иоаву и кто за Давида, пусть идет за Иоавом!

¹² Амессай же лежал в крови среди дороги; и тот человек, увидев, что весь народ останавливается над ним, стащил Амессая с дороги в поле и набросил на него одежду, так как он видел, что всякий проходящий останавливался над ним.

¹³ Но когда он был стащен с дороги, то весь народ Израильский пошел вслед за Иоавом преследовать Савея, сына Бихри.

2 Царств 20:11-13

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Эти подробности мне пока ни о чём не говорят, кроме как преследование Савея продолжается.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 23:04
NEW 10.02.24 23:04 
в ответ ivan_12 10.02.24 22:59

¹⁴ А он прошел чрез все колена Израильские до Авела‐Беф‐Мааха и чрез весь Берим; и люди собирались и шли за ним.

2 Царств 20:14

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Убегая от погони Савей во всех коленах Израир находил тех кто ему следовал.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 23:18
NEW 10.02.24 23:18 
в ответ ivan_12 10.02.24 23:04

¹⁵ И пришли и осадили его в Авеле‐Беф‐Маахе; и насыпали вал пред городом и подступили к стене, и все люди, бывшие с Иоавом, старались разрушить стену. ¹⁶ Тогда одна умная женщина закричала со стены города: послушайте, послушайте, скажите Иоаву, чтобы он подошел сюда, и я поговорю с ним.

¹⁷ И подошел к ней Иоав, и сказала женщина: ты ли Иоав?

И сказал: я.

Она сказала: послушай слов рабы твоей.

И сказал он: слушаю.

¹⁸ Она сказала: прежде говаривали: «кто хочет спросить, спроси в Авеле»; и так решали дело.

¹⁹ Я из мирных, верных городов Израиля; а ты хочешь уничтожить город, и притом мать городов в Израиле; для чего тебе разрушать наследие Господне?

2 Царств 20:15-19

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Смотри!!! В качестве переговорщика женщина. Мудрая и решительная

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 23:21
NEW 10.02.24 23:21 
в ответ ivan_12 10.02.24 23:18

²⁰ И отвечал Иоав и сказал: да не будет этого от меня, чтобы я уничтожил или разрушил!

²¹ Это не так; но человек с горы Ефремовой, по имени Савей, сын Бихри, поднял руку свою на царя Давида; выдайте мне его одного, и я отступлю от города.

И сказала женщина Иоаву: вот, голова его будет тебе брошена со стены.

²² И пошла женщина по всему народу со своим умным словом; и отсекли голову Савею, сыну Бихри, и бросили Иоаву. Тогда Иоав затрубил трубою, и разошлись от города все люди по своим шатрам; Иоав же возвратился в Иерусалим к царю.

2 Царств 20:20-22

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Вот и решили дело малой кровью.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 23:25
NEW 10.02.24 23:25 
в ответ ivan_12 10.02.24 23:21, Последний раз изменено 10.02.24 23:25 (ivan_12)

²³ И был Иоав поставлен над всем войском Израильским, а Ванея, сын Иодаев, — над Хелефеями и над Фелефеями;

²⁴ Адорам — над сбором податей; Иосафат, сын Ахилуда, — дееписателем;

²⁵ Суса — писцом; Садок и Авиафар — священниками;

²⁶ также и Ира Иаритянин был священником у Давида.

2 Царств 20:23-26

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Имена.


Должности.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.02.24 23:31
NEW 10.02.24 23:31 
в ответ ivan_12 10.02.24 23:25

¹ Был голод на земле во дни Давида три года, год за годом. И вопросил Давид Господа. И сказал Господь: это ради Саула и кровожадного дома его, за то, что он умертвил Гаваонитян.

2 Царств 21:1

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Но Саула ведь уже давно нет в живых ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот11.02.24 05:29
NEW 11.02.24 05:29 
в ответ ivan_12 10.02.24 23:31

² Тогда царь призвал Гаваонитян и говорил с ними. Гаваонитяне были не из сынов Израилевых, но из остатков Аморреев; Израильтяне же дали им клятву, но Саул хотел истребить их по ревности своей о потомках Израиля и Иуды.

2 Царств 21:2

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Тогда царь призвал Гаваонитян и говорил с ними. - чтобы выяснить как можно поправить это дело?


Гаваонитяне были не из сынов Израилевых, но из остатков Аморреев; - https://ru.wikipedia.org/wiki/Гава�%...


Израильтяне же дали им клятву, -
ещё при Иисусе Навине (см. ссылку)


но Саул хотел истребить их по ревности своей о потомках Израиля и Иуды - в той же ссылке напоминается.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот11.02.24 05:40
NEW 11.02.24 05:40 
в ответ ivan_12 11.02.24 05:29

³ И сказал Давид Гаваонитянам: что мне сделать для вас, и чем примирить вас, чтобы вы благословили наследие Господне?

2 Царств 21:3

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Нарушение клятвы некогда данное Гаваонитянам должно быть ими прощено. Давид пытается узнать цену этого прощения.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот11.02.24 05:50
NEW 11.02.24 05:50 
в ответ ivan_12 11.02.24 05:40

⁴ И сказали ему Гаваонитяне: не нужно нам ни серебра, ни золота от Саула или от дома его, и не нужно нам, чтоб умертвили кого в Израиле.

Он сказал: чего же вы хотите? я сделаю для вас.

⁵ И сказали они царю: того человека, который губил нас и хотел истребить нас, чтобы не было нас ни в одном из пределов Израилевых, —

⁶ из его потомков выдай нам семь человек, и мы повесим их пред Господом в Гиве Саула, избранного Господом.

И сказал царь: я выдам.

2 Царств 21:4-6

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Ничего не забылось, отмщение неотвратимо. Потомки платят за вину их праотца.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот11.02.24 05:57
NEW 11.02.24 05:57 
в ответ ivan_12 11.02.24 05:50

⁷ Но пощадил царь Мемфивосфея, сына Ионафана, сына Саулова, ради клятвы именем Господним, которая была между ними, между Давидом и Ионафаном, сыном Сауловым.

⁸ И взял царь двух сыновей Рицпы, дочери Айя, которая родила Саулу Армона и Мемфивосфея, и пять сыновей Мелхолы, дочери Сауловой, которых она родила Адриэлу, сыну Верзеллия из Мехолы,

⁹ и отдал их в руки Гаваонитян, и они повесили их на горе пред Господом. И погибли все семь вместе; они умерщвлены в первые дни жатвы, в начале жатвы ячменя

2 Царств 21:7-9

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Отмщение свершилось.


Имеет ли значение время совершения отмщения.?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.