Перевоплощение.
Эволюция, как я ее понимаю, означает постепенное развитие, при котором каждый последующий этап плавно развивается из предыдущего. Но если предыдущий мир исчезает, то никакой плавности нет, имеет место скачок - следующий мир уже не развивается из предыдущего, он рождается заново. Поэтому что от предыдущего мира не остается ничего, с его завершением должна исчезнуть и вся накопленная информация вместе с ее материальными и нематериальными носителями.
А рассуждение о том, что мир исчез, а данные остались - выгля\дит как натяжка.
А рассуждение о том, что мир исчез, а данные остались - выгля\дит как натяжка.
Мир не исчез, а изменился. Как говорил апостол Павел; " Не умрём, но изменимся".
У вас материальный подход, который подразумевает, что смерть материальной формы - это конец всему. У меня подход другой.
Да я и не пытаюсь вам что-то доказать. Будет даже лучше, если каждый из нас останется при своём
Дух проявляется себя в материи, из невидимого в плотное, и от плотного к тонкому, незримому, то есть духовному.Таким образом происходит как бы круговорот. Калачакра, колесо жизни.
Так проявляется жизнь не только на нашей Земле, но и во всех мирах.
И все эти проявленные и населенные миры находятся на разных ступенях эволюции и в разной степени плотности, или утонченности и разреженности материи. Эволюция уходит в те духовные сферы, Красоту и Великолепие которых, человеческий язык передать бессилен.
Идея перевоплощения даёт прекрасные возможности именно сегодня начинать делать из себя то, закладывать те качество характера, которые хотим аидеть в себе в будущем. Правильные начинания во времени обязательно дадут следствия.
Каждый человек, знает он об этом или нет, есть результат долгих, вековых накоплений, и в каждом его действии выражается автоматически опыт множества жизней.
Например способность вести шахматную игру одновременно с десятком партнеров может сознание, только накопившее способности свои в течение долгих веков. Эта и другие способности являются выражением прошлого опыта, кристаллизованного в способностях человека,
Ведь из ничего не получается ничего. А что-то всегда идет от или из чего-то. Например, смелость, и любовь к окружающим – все это из далекого прошлого. И способности к музыке, математике, философии, изобретениям, химии – все из того же забытого прошлого.
Также и негативные качества характера, такие как жестокость, завистливисть, жадность и другие - являются наследием прошлого.
Человек часто даже и не подозревает, насколько стар его дух, хотя молодо тело. Возраст духа превышает возраст тела в неисчислимое количество раз.
Способности человека – это квинтэссенция накопленного в прежних жизнях его опыта. Накапливал человек раньше, накапливает и ныне для будущего. Условия, дающие эту возможность, уйдут, опыт останется. И жизнь людям дается только для приобретения этого опыта, который нужен для совершенствования. А будущее человека – в Беспредельности, в возможности беспредельного совершенствования.
Будет даже лучше, если каждый из нас останется при своём
та ради бога (устойчивое выражение) - мы ж тут не миссионерствуем и не пытаемся кого-то обратить в свою веру - просто обсуждаем какие-то вопросы
Дух проявляется себя в материи, из невидимого в плотное, и от плотного к тонкому, незримому
В том-то и проблема, что существование вот этого невидимого и незримого является чисто умозрительным выводом. Эт окак бы гипотеза, привлеченная для объяснения определенных явлений - как в свое время идеи флогистона, теплорода, эфира, которые в свое время достаточно объясняли окружающий мир, но в итоге были отвергнуты под давлением неопровержимых фактов. Точно так же и идея тонкого мира естьне более чем гипотеза, По меньшей мере объективность существования этого мира иначе, чем в нашем воображении, пока никак не подтверждается.
Эволюция уходит в те духовные сферы, Красоту и Великолепие которых, человеческий язык передать бессилен.
А на каком основании мы должны считать, что в эти сферы характеризуются именно неописуемыми красотой и великолепием, а не чем-то диаметрально противоположным?
А на каком основании мы должны считать, что в эти сферы характеризуются именно неописуемыми красотой и великолепием, а не чем-то диаметрально противоположным?
Тонкий Мир- это мир чувств, мыслей, идей, даже фантазий если хотите. Этим всем мы живём и при жизни на Земле. Разница лишь в том, что вы считаете, что после смерти мозга это всё исчезает, в эзотерике же считается, что эти мысленные образования остаются., и душа человека пребывает в Тонких Мирах именно по своему созвучию.
Сказано было, по вере вашей дано будет вам, этим много сказано.
Для кого-то это будет действительно проивоположный мир. Я всего лишь хотел сказать о мире прекрасного, но не утверждал, что Тонкий Мир лишь в этом.
А многие чувства действительно невозможно описать человеческим языком. Попробуйте описать или объяснить запах розы человеку, который лишён обоняния.
Или например такое понятие, как любовь. Это то, что кто-то верит в неё, а кто-то говорит что её нет. И наука здесь не поможет, Кто любил, тот верит, кто нет, тот нет. А что такое любовь?
Нет единого понимания, каждый ответит вам исходя из своего опыта.
В том-то и проблема, что существование вот этого невидимого и незримого является чисто умозрительным выводом
Ну когда-то наука была ещё дальше, не знали ни электричества, ни радиоволн, то, что раньше считалось чудесами и фантастикой - сегодня реальность. Человек летает на самолётах, общается в интернете и при общении видит на экране изображение, с кем общается. Если бы вы об этом сказали в веке 17 или 18, вас могли бы сжечь на костре. 😄
Поэтому, до чего дойдёт Наука будущего, мы не можем предусмотреть.
Может появятся множество чудеснейших открытий в области тех миров, о которых мы говорим? Может будут сделаны снимки человеческих излучений, а там уже недалеко и до запечатления мыслей. А может наука придёт к тому, что с помощью тонкочувствительного фотоаппарата обнаружит наличие и существование тонкого тела,человека, в котором он остаётся после смерти. То есть, таким образом будет стираться граница между видимым и невидимым мирами.
Чудес нет, но есть много непонятного, что со временем сможет объясниться.
Может будут сделаны снимки человеческих излучений, а там уже недалеко и до запечатления мыслей. А может наука придёт к тому, что с помощью тонкочувствительного фотоаппарата обнаружит наличие и существование тонкого тела,человека, в котором он остаётся после смерти.
ну что ж... еще в 19-м веке было высказано, а затем подтверждено представление о том, что все химические процессы имеют электрическую природу. А поскольку все биологические процессы основаниы на химических взаимодействиях, то и они, естественно, в основе своей имеют также электрические процессы. Далее, установлено и подтверждено, что движущиеся электрические заряды порождают электромагнитное поле.. Оно невидимо, но доказано, что он вполне материально.
Все, что я написал выше, - информация на уровне учебников химии и физики дл седьмого, ну максимум для девятого класса средней школы, не так ли?
О том, что вокряг человеческого тела существует невидимое, но абсолютно материальное электромагнитное поле, ни у кого нет никаких сомнений. Уже давно существует такая прикладная область медицины, как энцефалография, изучающая это поле в целях диагностики и лечения. И это не новость никакая.
Теперь представим себе, что человек, являющийся носителем этого поля, умер. Все процессы жизнедеятельности прекращаются. Ну, через какое-то время, да. То есть электромагнитное поле, хзарактерное для живого человека, исчезает. Конечно, что-то остается - происходят посмертные изменения, разложение и т.д. То есть химические процессы идут, заряды движутся - соответственно и ЭМ-поле какое-то присутствует.
Но суть- то этих процессов совершенно иная.
Итак, возникает вопрос: записывается ли информация, генерируемая организмом при жизни, в какое-то внешнее запоминающее устройство, к котором она сохранялась бы после смерти?
Эзотерика говорит : да, конечно - ведь что эти мысленные образования остаются., и душа человека пребывает в Тонких Мирах именно по своему созвучию.
. Но появляется тут последователь Декарта с его "De omnibus dubitandum" и спрашивает - а где оно? И эзотерика отвечает, снисходительно похлопывая новоявленного Фому Неверующего по плечу: это невозможно объяснить человеческим понятиями.
Ну согласитесь же, таким образом можно с умным видом отвечать на любой вопрос, о котором вопрошаемый не имеет никакого представления.
А Вы лично вот откуда узнали о Тонком мире? В книгах читали, естественно. А книги эти кто написал? И когда? И на основании чего? ?
Что Вас лично побуждает считать Тонкий мир объективной реальностью, НЕ данной нам в ощущенияХ?
Вера в прочитанное, и только - не так лИ?
Сказано было, по вере вашей дано будет вам, этим много сказано.
Вот то-то и оно. Думать-то , оказывается, вовсе не надо. По вере, то есть по степени отказа от критического мышления, дано будет вам.
Вот это "многое", что сказано.
И что интересно, никто из тех, кому было действительно "дано по вере его", не поделился до сих пор с нами впечатлениями о том, что ему, собственно, было дадено и как оно, данное, выглядело.
Все остается на уровне многократно обошедшего весь интернет сюжета про Хэнка и его musculus gluteus.
Чудес нет, но есть много непонятного, что со временем сможет объясниться.
Вот это
Так и есть.
Только в этом направлении можно и без тонких миров обойтись
Эзотерика говорит : да, конечно - ведь что эти мысленные образования остаются., и душа человека пребывает в Тонких Мирах именно по своему созвучию.
Но появляется тут последователь Декарта с его "De omnibus dubitandum" и спрашивает - а где оно? И эзотерика отвечает, снисходительно похлопывая новоявленного Фому Неверующего по плечу: это невозможно объяснить человеческим понятиями.
Мы уже как-то спорили в подобном направлении, опять всё повторяется?
Разве Декарт является авторитетом в этом вопросе?
Подобное постигается подобным. Чтобы познавать духовное, нужно развивать в,себе духовность и иметь духовеый опыт.
Многие великие люди, которые шли путём духовности, стремились к тому, чтобы привязываться как можно меньше к материальному, так как все земное очень мешает свободно осознавать и владеть сокровищами духа. Земное требует в сознании места, внимания, заботы. Но оно не оставляет места для духовных поступлений.
Кто заботится только о земном, о Высших Мирах ничего не узнает и не узнает ничего о себе, кроме внешнего в себе человека. Все в человеке. Но рознь человек человеку, и различаются люди между собою даже больше, чем звезды.
Лишь духовная работа над собой, высшие озарения и опыт и устанавливает связь с теми духовными сферами, до которых возможно дотянуться,человеческому сознанию.. Прохождение человека через духовные озарения даёт ему все возможности для достижения Высших Сфер. Для познания мира очень важное принцип соответствия нашего сознания с тем уровнем, о котором мы что-то узнаём, так как лишь подобное постигается подобным. Человеку с чистым и утончённым сознанием доступно гораздо больше, чем обычному человеку, отсюда и непонимание от окружающих. Сознание простого обывателя наполнено мыслями о земном, то есть несоответствие Высшего, духовного мира с обывательским сознанием и порождает пространственную слепоту, или полную невосприимчивость.
Шопенгауер против Декарта. 😄
Шопенгауэр утверждает в своём труде «Мир как воля и представление», что более половины человеческого рода верит в перевоплощение.
Также там есть и такие слова;
«Миф о перевоплощении есть настолько самый содержательный, самый значительный, наиболее близкий к философской истине из всех мифов, когда-либо созданных, что я считаю его за nec plus ultra мифического выражения истины. Поэтому Пифагор и Платон почитали и применяли его; и народ, у которого этот миф имеет всеобщее распространение и оказывает решительное влияние на жизнь, должен именно поэтому считаться наиболее зрелым так же, как он есть и наиболее древний народ».
Разве Декарт является авторитетом в этом вопросе?
Упаси боже, конечно нет. Декарт в данном случае упоминается лишь как автор афоризма, призывающего подвергат ь все сомнению. На мой взгляд, очень разумный призыв.
Мы уже как-то спорили в подобном направлении, опять всё повторяется?
Конечно. вы же не устаете излагать свои взгляды во множестве веток, отчего ж мне нельзя хотя бы в одной? Тем более что я делаю это от случая к случаю, т.к. земные труды и заботы оставляют мало времени размышлять о вечном. Хотя в моем возврасте, считается, уже пора бы... 
но как-то не складывается. Вероятно потому, что мысль о вечной жизни - в любых ее вариациях - не греет. Вполне устраивает представление о том, что вечная жизнь
человечества - в смене поколений. У меня есть дети, подрастают внуки. Все плоды моих трудов, материальных и не очень - останутся им. Может, как-то поспособствуют им на жизненном пути. Может, когда-то вспомнят, как я помню своих дедов и прадедов - глубже, увы, не знаю... Смерти, конечно, не хочется, инстинкт самосохранения никто не отменял, но жить иллюзиями представляется не самым разумным.
Лишь духовная работа над собой
Да вот вы все проповедуете некую абстрактную работу над собой...лучше бы ответили все же, что Вас конкретно побуждает верить в бессмертную душу и Тонкие миры...
Да ладно, не буду вас утомлять.
Спокойной ночи.
Что Вас лично побуждает считать Тонкий мир объективной реальностью, НЕ данной нам в ощущенияХ?
Вера в прочитанное, и только - не так лИ?
Что значит, "НЕ данной нам в ошущенияз"?
Вы можете говорить лишь про свои ощущения, так как порой ощущения людей различаются между собой как Небо и Земля. Чтобы иметь больше ощущений, нужно утончать органы восприятия, тогда и слышать, и видеть будете больше.
Мы живём одновременно, как минимум в трёх мирах, это физический, астральный (мир привычек, желаний и мыслей не высокого порядка), и ментальный ( мир идей, творчества, мыслей более высокого порядка)
Есть ещё мир духа, духовные поступления, но к поступлениям из него нужно ьыть и духовно подготовленным.
Хотя и у простых людей часто бывают духовные прозрения или озарения.
Вполне устраивает представление о том, что вечная жизнь человечества - в смене поколений. У меня есть дети, подрастают внуки. Все плоды моих трудов, материальных и не очень - останутся им. Может, как-то поспособствуют им на жизненном пути. Может, когда-то вспомнят,
А,смысл жизни то в чём? В смене поколений?
А кому это надо? Поколениями? По материальному воззрению, сейчас их нет, и если их не будет никогда, то они об этом и не узнают. И вы после смерти не узнаете, будет ли продолжаться жизни на Земле или нет.
Да и в,чём тогда смысл жизни всего человечества? И может ли она быть вечной?
Она же имеет начало, значит должна иметь и конец. При исчезновении нашей Земли или Солнечной системы, исчезнет и жизнь на Земле, и что тогда? Всё напрасно?
Да вот вы все проповедуете некую абстрактную работу над собой...лучше бы ответили все же, что Вас конкретно побуждает верить в бессмертную душу и Тонкие миры...
Абстрактную? Неужели работа над своим сознанием, это абстрактна? Это ежедневная работа на улучшение себя. Избавление от дурных привычек, от недостойных мыслей - это разве абстрактно? Работа на утончение своих врсприятий и чувство? Или для вас абстракця- духовный опыт?
Если это всё вас абстракция, если духовные восхищения и озарения- абстрактны, тогда какой смысл вам рассказывать о том, что меня побуждает верить в бессмертную душу и Тонкие миры?
Хотя может и логика помочь взглянуть на наш Мир с новой стороны.Материя далеко ещё не изучена, и теория эволюции пока что остаётся теорией. В строении физических оболочек даже насекомых соединяется совершенное знание законов механики, химии и математики. Не ум насекомых, но разум природы проявляется в их строении.
Тончайшая аппаратура и разного вида локаторы имеются и у бабочек, и у комаров, и у множества насекомых, до мельчайших мошек. Разум и материя как бы объединились в одно. В строении кристаллов и сложнейших органических соединений и даже, например, нервных клеточек проявляется тот же Разум. Он превосходит по своей глубине знание человека, и сознание "царя природы" не принимает участия в построении его тела. Оно было построено без помощи своего владельца.
Есть вполне серьёзные учёные, которые считают, что для того, чтобы это всё было создано путём эволюции, из единой клетки, потом растение, животные, человек, у нашей Земли просто не хватило бы времени для этого. Даже атом не изучен до конца, так как состоит из множества частиц, и кварки - это наверное не предел.
Поэтому можно сказать, что материя в своих выявлениях - это продукт Разума, и выражает Законы Космические.
Эти чудеснейшие создания на Земле уже были прежде, чем человек достиг вершин современной науки, которая стоит по сути, в начале своего пути.
Вполне возможно, что и Разум творит путём эволюции, но в какие-то моменты Он значительно ускоряет её.
Что значит, "НЕ данной нам в ошущениях"?
Автоматического узнавания перефразированной цитаты не произошло. Хотя я рассчитывал на это - судя по году рождения, вы должны были заканчивать еще советскую школу.
В.И.Ленин в работе "Материализм и эмпириокритицизм" определял материю как "объективную реальность, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них".
То есть в ваших терминах, материя - это существующий независимо от ощущений человека "грубый" мир". Который человек может отображать в своих ощущениях.
Соответственно "тонкий" мир - получается по-вашему,- существует тоже независимо от ощущений человека, но в таковых не отображается.
Таким образом, материальный мир - это объективная реальность, данная нам в ощущениях
А духовный мир - объективная реальность, НЕ данная нам в ощущениях.
Только это я и имел в виду.
А,смысл жизни то в чём?
А в чем?
Да и в,чём тогда смысл жизни всего человечества?
И вправду, в чем?
А давайте примем, что нет ни в жизни отдельного индивидуума, ни в жизни человечества в целом никакогог конкретного смысла? И что будет?
А кому это надо?
И вправду, кому?
Смотрел в ютьюбе недавно ролик одного приятной наружности раввина - так он прямо заявляет - мы не знаем, зачем Всевышний сотворил мир, и исходим, что он это сделал без видимых причин. то есть просто так.
Почему эта позиция не заслуживает внимания? По-моему, очень простая и снимающая многие вопросы позиция.
Она же имеет начало, значит должна иметь и конец. При исчезновении нашей Земли или Солнечной системы, исчезнет и жизнь на Земле, и что тогда?
Да и ничего. Неминуем космический катаклизм? ну исчезнет, куда деваться. Не мы Землю создавали, не нам отменять ее конец. Но пока что не исчезла ведь, слава богу....
Ленин высказал своё мнение по этому вопросу, но оно может быть очень далеко от истины.
Во времена моей юности, работы Ленина мне были не интересны.
Да, был когда-то комсомольцем, но все были, иначе белой вороной будешь. 😃 А это может отобразится и на отношении учителей, и на оценки. А если после школы в планах поступить в ВУЗ, то быть комсомольцем просто необходимо. Приходилось играть по правилам.
Что касается ощущений, то не только материя даёт ощущения.
Соответственно "тонкий" мир - получается по-вашему,- существует тоже независимо от ощущений человека,
Человек, это не только материя, Это в первую очередь то, что переходит от воплощения к воплощению.
Когда тело человека находится, на диване, а сознание его в горах Гималаях, или может быть в прошлом, или в будущем. Где в это время человек?
Материалист скажет, что на диване, а эзотерик,скажет, что там, где его сознание.
Поэтому Тонкий Мир напрямую связан с ощущениями человека.
Например есть такое чувство, как любовь, какие человек получает ощущения? А при искренней молитве, знаете какой взлёт ощущений происходит? А при медитации? Попробуйте и узнаете.
Но вы напоминаете мне человека, сидящего в комнате, и отрицающего, что что-то существует за дверью.
Выйдете за пределы вашего тела, за пределы,вашего материального мировоззрения, лишь только тогда сможете почувствовать настоящую свободу.
Смотрел в ютьюбе недавно ролик одного приятной наружности раввина - так он прямо заявляет - мы не знаем, зачем Всевышний сотворил мир, и исходим, что он это сделал без видимых причин. то есть просто так.
Почему эта позиция не заслуживает внимания? По-моему, очень простая и снимающая многие вопросы позиция.
Позиция не логична.
Если он говорит, что мы не знаем, значит это уже утверждение, но;
что он это сделал без видимых причин. то есть просто так.
Выше сказано же было; мы не знаем. То есть не знаем причин, они вполне могут быть, но мы их не знаем.
А откуда мы знаем, что ;просто так? Не знаем причин, а что "просто так", откуда-то знаем?
То, что Бог создал мир просто так, опять же утверждение, а на чём оно основано, если мы не знаем?
Этому горе - раввину лучше обратиться внутрь себя, а не искать ответов в буковках, которые написали такие же люди.
И вправду, в чем?
Истинный смысл жизни может заключаться лишь в том, что само по себе вечно и никогда не погибает.
Если вы его так и не нашли, это не значит, что его нет. Просто вы его не видите, не нашли, вот и всё.
И вправду, в чем?
Об этом уже говорилось в этом посте, также и в другом.
Цель жизни всех материальных форм — эволюция той внутренней сущности, которая оживотворяет внешнюю форму и скрыта внутри неё.
То есть - Эволюция Духа.
Zurück
Liste