О другом Иисусе (2Кор.11:4)
Моя задача на этой ветке поближе познакомиться мне самому и познакомить других с Истинным Иисусом для того чтобы легко можно было отличить Его Истинного от того, другого который только в головах лжецов и выдумщиков.
13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
В этих стихах не могу не обратить внимание на то что Иисус никак не отреагировал на то что были и такие, кто принимал Его то за Иоанна Крестителя, то за Илию, то за Иеремию .... даже за одного из других пророков - я убеждён в том, что если бы воззрения возможности возврещения уже умерших ещё раз в эту жизнь были бы ложными, то Он сказал бы об этом обязательно. Вывод?: Что-то вроде реинкарнации нельзя отрицать.
ivan_12
13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
Матфея 16:13-15
В этих стихах не могу не обратить внимание на то что Иисус никак не отреагировал на то что были и такие, кто принимал Его то за Иоанна Крестителя, то за Илию, то за Иеремию .... даже за одного из других пророков - я убеждён в том, что если бы воззрения возможности возвращения уже умерших ещё раз в эту жизнь были бы ложными, то Он сказал бы об этом обязательно. Вывод: Что-то вроде реинкарнации нельзя отрицать.
Реинкарнация - это "бесовское учение, ведущее в погибель" (1Тим.4:1-2)! Опровержение см. здесь.
_________________________________________________
О богопротивном православно-католике ivan_12, который выливает на форум тонны канализации - свой абсурд... и "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), которыми он заполонил весь форум, сказано: здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь.
¹⁶ Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живого.
Матфея 16:16
© Библия Онлайн, 2003-2024.
Это то же самое что "Ты - Мессия (Машиах), Бог наш".
Верили всё Его ученики также как Пётр или нет - сейчас сказать невозможно. Во всяком случае такое исповедание было настолько революционным, что взрывало представления людей о Боге и вызывало в большей части сливок общества неприятие и даже злобу.
¹⁷ Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
Матфея 16:17
© Библия Онлайн, 2003-2024.
Для нас современных, заучивших то что есть главное содержание предыдущего стиха, кажется совершенно естественным - но это далеко не так для людей с молоком матери впитавших и позднее воспринимавших совершенно другие истины. Понимал ли Пётр до конца что значит то что он сам только что произнёс? Скорее всего не понимал. .... По этой причине думаю и оказался таким комментарий Иисуса на слова Петра о Нём.
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я созда м Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и Я говорю тебе: - вот оно пророчество о том что Сам Господь создаст Свою Церковь
ты — Петр, - Пётр переводится как камень или скала, то что является незыблемой твердыней на все времена
и на сем камне Я создам Церковь Мою, - Он Сам создаст Свою Церковь. Первым епископом этой Церкви и считается апостол Пётр, а после него все те которые были рукоположены и тем самым стали правопреемниками апостола Петра - совершенно независимо от того была ли эта Церковь государственной или нет.
и врата ада не одолеют ее; - даже исли может показаться что уже одолели - но не одолеют. Есть служители ада которые пытаются поставить под сомнение правопреемственность современной Церкви от того обетования, которое произнёс Сам Господь этими словами. И не мечтайте граждане с замаскированными рогамикопытамихвостами, у вас всё равно ничего не получится - ибо Слово Господне незыблемо.
"Исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10), - праославно-католик ivan_12, как заводная игрушка, повторяет бесовские ереси государственной религии:
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я созда м Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
Матфея 16:18
и Я говорю тебе: - вот оно пророчество о том что Сам Господь создаст Свою Церковь
ты — Петр, - Пётр переводится как камень или скала, то что является незыблемой твердыней на все времена
и на сем камне Я создам Церковь Мою, - Он Сам создаст Свою Церковь. Первым епископом этой Церкви и считается апостол Пётр, а после него все те которые были рукоположены и тем самым стали правопреемниками апостола Петра - совершенно независимо от того была ли эта Церковь государственной или нет.
и врата ада не одолеют ее; - даже если может показаться, что уже одолели, но не одолеют. Есть служители ада, которые пытаются поставить под сомнение правопреемственность современной Церкви от того обетования, которое произнёс Сам Господь этими словами. И не мечтайте граждане с замаскированными рогамикопытамихвостами, у вас всё равно ничего не получится - ибо Слово Господне незыблемо.
С вашей преемственностью (списком из 180 фамилий) вам надо в туалет сходить!
Во-первых:
Как можно говорить о преемственности православно-католической церкви от первых Апостолов, если церковь Христа была гонима, убиваема... именно государственной религией (царями, первосвященниками...)? Написано: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).
Аналогично государственная православно-католическая... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, 16 веков зверски убивала всех обличающих безумие государственной религии (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах...) (см. здесь и здесь).
Во-вторых:
Как можно говорить о преемственности православно-католической церкви от первых Апостолов, если православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что:
- поклоняется идолам (иконам, статуям…), костям,
- молится умершим (деве Марии, "святым" отцам…),
- выкапывает мертвецов,
- расчленяет трупы,
- целует идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…
Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!
Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
______________________________________
Заповеди Христа, а не словоблудие "святых" отцов, которое на 100% противоречат заповедям Христа (Нового Завета), будет судить каждого в последний день: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48).
______________________________________
О богопротивном православно-католике ivan_12, который выливает на форум тонны канализации - свой абсурд... и "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), которыми он
заполонил весь форум, сказано: здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь.
Почему боитесь сами прокомментировать Новый Завет?
Ведь это ваша обязанность, если вы действительно Христианин, а не "засланный казачок".
Это было бы вашим свидетельством веры.
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах.
Вот они, полномочия Церкви данные Ей Самим Господом.
Понятное дело, Церковь будет "связывать" и "разрешать" только в соответствии с заветами Господа.
ivan_12:
Почему боитесь сами прокомментировать Новый Завет? Ведь это ваша обязанность, если вы действительно Христианин, а не "засланный казачок". Это было бы вашим свидетельством веры.
Во всех своих сообщениях я комментирую Новый Завет, то есть толкую его в соответствии с заповедями, учениями... Иисуса Христа (Нового Завета).
Во-первых:
С чего вы (православно-католики) решили, что эти слова Иисуса: "Я создам церковь и врата ада не одолеют её" (Матф.16:18), касаются православной и католической церкви?
Церковь Христа исполняет заповеди Христа:
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)
А ненавидящие Христа игнорируют заповеди Христа:
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих...
(Иоан.14:24)
Православные и католики исполняют заповеди Христа? Нет, конечно! Православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) – нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что:
- поклоняется идолам (иконам, статуям…), костям,
- молится умершим (деве Марии, «святым» отцам…),
- выкапывает мертвецов,
- расчленяет трупы,
- целует идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…,
- 1600 лет зверски убивала всех обличающих это безумие (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…).
Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!
- Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
- И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
- Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
Во-вторых:
Большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).
А разве в данное время могло что-то измениться? Разве сатана и бесы на пенсию ушли? Иисус сказал Своим ученикам: «Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:20). Значит, если тебя не гонит государственная религия (цари, первосвященники, религиозные правящие партии...), как гнали Иисуса и Его учеников, то ты - не ученик Христа!
Значит, значение этой заповеди: "...Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф.16:18), может быть только такое: вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви ("малом стаде") (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп - "Божий остаток" (Рим.11:4-5), "которых врата ада не одолеют" (Матф.16:18), не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).
«Церковь Божия есть столп и утверждение истины (Нового Завета)» (1Тим.3:15), а не преданий "святых" отцов, которые на 100% противоречат истине (Новому Завету), здравому смыслу... Вам только не хватает детей приносить в жертву своему богу, как это было в Ветхом Завете (4Цар. 23 гл.), а потом с пеной у рта доказывать, что мы - "Церковь Христа, которую врата ада не одолеют" (Матф.16:18).
20 Тогда [Иисус] запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
Будут ли полезными поиски ответов на вопрос: А почему Он не желал чтобы ученики Его никому не говорили кто Он есть на самом деле?
Пока единственным вариантом ответа имею - чтобы возможнайa слава не помешала Ему в главном Его деле - проповеди Царствия Божия.
ivan_12:
Доказательства с пеной у рта - это о вас. А нам зачем переживать - правда за нами!
Повторяю тебе в 36-й раз, но до тебя не доходит, по причине обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4)! Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что "правда у вас (православно-католиков)...", то ты клевещешь... на Бога (Слово Божие). Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?» (Иоан.18:23). Один из признаков обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4) — это клевета! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).
Православно-католическая религия - это религия абсурдов! Которая в 1000 раз хуже фашизма, и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), - см. здесь. И ivan_12 - ходячая реклама! Который выливает на форум тонны канализации - абсурд и "бесовские учениями, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2)! См. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь.
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, - чего они не знали и что было для них полнейшей неожиданностью ...
что Ему должно идти в Иерусалим, - там должен быть конец земного пути Его замного Тела.
и много пострадать - что потом и произошло; самое тяжёлое из которых: + потение кровью как свидетельство страшных духовных мук, + избиение плетьми почти до смерти, так что Он не смог нести Своего Креста до места казни, + сама казнь со страданиями до самой Его смерти.
от старейшин - которые представляют народ.
и первосвященников - которые представляют священнический клан
и книжников, - которые предсавляли тех кто сегодня известны как теологи, учителя.
и быть убиту, - с этого ученики Его никак не ожидали
и в третий день воскреснуть. - убеждён что они до конца не понимали что это, как это, что за этим последует - поэтому самое что должно было врезаться в их сознание это пострадать от представителей всего общества Израиля и быть убиту
²² И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
²³ Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое.
Матфея 16:22-23
© Библия Онлайн, 2003-2024.
будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! - Чисто по-человечески Петра можно понять: он любил Иисуса - поэтому не желал Ему страданий ... он возлагал надежды на будущее с Иисусом - для этого Тот должен оставаться живым так как это представлял Петр ... весть о будущем Воскрешении Иисуса из Его же речи пока ещё ничего ему не говорила
отойди от Меня, сатана! - вводящий в заблуждение, мешающий осуществлению плана Господа по Искуплению людей от смерти
ты Мне соблазн! - Иисус ведь прекрасно знал какие страдания предстоят Его человеческому телу поэтому могло случиться что Он поддавшись этому соблазну не допустит страданий - но в таком случае люди оказались бы и дальше отделёнными от Бога
потому что думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое. - вот чем должен отличаться образ мысли Христианина от образа мысли атеистов: стараться мыслить Божественны категориями Иисуса а не человеческими.
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
Тогда Иисус сказал ученикам Своим: - тем, кто уже последовал за Ним .... вроде бы
если кто хочет идти за Мною, - а куда идёт Он? ... К Отцу на Небо и приглашает с Собою тех кто этого себе прежде всего желает.
отвергнись себя, - происхождение, Родина, семья, привычки, наклонности, предпочтения - всё это не должно играть первостепенной роли
и возьми крест свой, - те трудности которые могут встретиться на пути следования за Ним
и следуй за Мною - делай то что Он тебе говорит или каким-то образом даёт понять что Он
от тебя ожидает.
Как всегда православно-католик ivan_12 - врёт, по причине обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4):
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
Матфея 16:24
"Возьми крест свой" - те трудности, которые могут встретиться на пути следования за Ним.
Более подробно см. здесь.
ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
Матфея 16:
© Библия Онлайн, 2003-2024.
Что может выражать это высказывание на первый взгляд кажущееся даже абсурдным?
Здесь союз "ибо" показывает на причинно - следственную связь с предыдущим стихом. Итак, кто не последует призыву Иисуса 'отвергнуть себя, взять свой крест на себя и следовать за Ним' а пожелает остаться таким как он есть (то есть сберечь свою душу такой как она и была) - тот не будет спасён в Жизнь с Господом, то есть потеряет её. Кто же потеряет прежние свойства своего характера характера 'отвергнет себя' тот приобретёт Жизнь Вечную с качествами души Совершенного человека.
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
27 Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
какая польза человеку, если он приобретет весь мир, - если у человека есть великая слава, немеряно денег, все его желания исполняются .... но когда-то всё это закончится
а душе своей повредит? - повредил человек душе своей или нет он узнает скоро - смотри строчку 4 ....
или какой выкуп даст человек за душу свою? - когда придёт время это сделать будет вообще невозможно
Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и - ... и будет судить нас всех ...
тогда воздаст каждому по делам его. - и вот тогда узнается, повредил человек душе своей или нет - когда он поймёт потерял ли он всё или всё приобрёл
назад
список