Любой выбор уже изначально запрограммирован(предопределён) предыдущей цепочкой событий.

Нет. Иначе не было бы "множественности стационарных состояний" и "точек опрокидывания" по Пригожину (только не надо его путать ни с уголовником, ни с шоуменом)

Чтобы как-то влиять на развитие человечества и цивилизации, необходимо обладать гораздо большей перспективой восприятия, чем это доступно нам на данный момент.

На то и были Великие Посвященные. Они ею обладали.

Булгаков придумал Воланда в т.ч. для того, чтобы убрать Берлиоза. Но в реальности не появился Воланд в нужный момент, а Берлиоз стал секретарем правления Союза писателей. И появился соцреализм. На 70 лет.

И да, в многомерной вселенной имеют место быть любые из возможных сценариев. Так что...)

Так ничего. История не имеет сослагательного наклонения и по ее траектории все видно. "Пока земля еще вертится, и это ей странно самой" (с)

Что такое вероятность ответов? Некоторые открытия делаются математическим путем, некоторые в ходе экспериментов, но признаются открытиями они только после математического подтверждения.

Писания же компиляция фантазий разных людей, тщательно перевранных теми, кто эти писания использовал. Служат они одной цели - обоснованию слов и действий тех кто их использует, причём писаниями можно оправдать что угодно, от благотворительности до жестоких массовых убийств.

Трудно вообще найти преступления, которые бы не превозносились в писаниях.

А как же на самом деле обстоит дело? Три кита или небесная твердь с прибитыми светилами и люками для дождя?

Столько лет прошло уже, а вы всё с теми же приколами? ... Как скушно!

Что такое вероятность ответов? Некоторые открытия делаются математическим путем, некоторые в ходе экспериментов, но признаются открытиями они только после математического подтверждения...Трудно вообще найти преступления, которые бы не превозносились в писаниях.

а вы говорите, что мое объяснение квантовой механики вас удовлетворило . Квантовая механика - не открытие, а инструмент, позволяющий объяснить дуализм на субатомном уровне. А что происходит с конкретной элементарной частицей она не предсказывает. Вы можете поставить эксперимент, чтобы это узнать, но узнаете только то, что вы результат подтасовали своим вмешательством.

Точно так же Священное Писание описывает всевозможные мотивы поведения людей и обществ без прикрас, и в этом его сила. И показывает, в какие дела воплощаются эти мотивы. Так что каждый может выбрать, что ему по душе - следовать предписаниям или их отвергнуть. Не забываем, что они были даны тысячелетия назад в совершенно другой обстановке, а теперь настолько прочно вошли в жизнь общества, что мы их порой принимаем как само собой разумеющееся, но тем не менее беремся осуждать то, что произошло в далеком прошлом. Попробуйте, как Флобер, совершить прыжок на 2000 лет назад во времена Пунических войн и порассуждать, что было тогда преступлением, а что нет.

Я никогда не возражаю, если не вижу в этом смысла.)

Спор ради спора мне неинтересен. Если человек глубоко убеждён в своей правоте, смысл с ним спорить? Его не переубедить.

Да и зачем? У каждого своя правда, о чём я здесь уже неоднократно писала. А истина - она за гранью нашего мировосприятия.

Ну буддизм например, все восточные верования.

А вы только самосовершенствованием занимаетесь или в "социально-ориентированной рыночной экономике" живете и ее блага потребляете ежедневно?

Кто вам сказал, что они что-то сохраняли? Были рядом более мощные муравейники и они их уничтожали.

а кто уничтожил буддийскую империю Золотой Орды? Торговля процветала, Великий Шелковый Путь и т.д. Пропала... А в Европе начался ренессанс.

Из любви к ближнему наиболее знаменита фраза Novit enim Dominus qui sunt eius» (буквально «Убейте их. Знает ибо Господь тех, кто его»,

А если хирург отрезает человеку гангренозную конечность, спасая его жизнь, вы его тоже осуждаете?

Дело ведь не в том что кого-то переубедить или нет - ваше отношение к вопросу.

А жестокости законов ВЗ позавидует иной маньяк.

Это называется строгой любовью. Не забудьте, что ВЗ высоко ценит заботу о семье и потомстве, не отрицает и предпринимательской деятельности, но ограничивает ее жесткими моральными рамками. Благодаря ВЗ и НЗ, а не восточным религиям, ориентированным исключительно на духовный мир индивидуума, мы имеем ту цивилизацию, в которой живем. Можно сколько угодно критиковать современный мир, но другого-то нет. Не выживает...

, не отрицает и предпринимательской деятельности, но ограничивает ее жесткими моральными рамками

Да, благодаря Библии мы имеем ростовщический капитал. А почему Каран этого не допускает и у мусульман нет такого капитала? Так это Бог или человекоубийца принуждает людей обдирать друг друга, а не ЛЮБИТЬ? Или бог такой извращенец, что надо понимать, чем хуже тем лучше?

Не переживайте вы за Коран. Давать деньги в рост действительно запрещено, но мусульмане давно научились это обходить, иначе банковская система не работает. Достаточно было назвать проценты иначе.

Там ещё алкоголь запрещён, но вот про наркотики мухаммед не знал, и запретить не смог

Это называется строгой любовью.

Под строгой любовью понимается вырезания покоренных народов, за исключением девочек которых следует продать в рабство?

Странные у вас понятия о любви. За такую любовь сейчас полагаются многолетние сроки

Да, благодаря Библии мы имеем ростовщический капитал. А почему Каран этого не допускает и у мусульман нет такого капитала? Так это Бог или человекоубийца принуждает людей обдирать друг друга, а не ЛЮБИТЬ?

простите, это наивность или глубокое заблуждение? Ростовщичество появилось задолго до ВЗ, вместе с товарными отношениями. Потому ВЗ и обращается к этой теме:

"Если твой соплеменник обеднеет и впадет в зависимость от тебя, помоги ему, как помог бы чужеземцу или временному жителю, чтобы он жил с тобой и дальше. Не бери с него процентов; бойся своего Бога, чтобы твой соплеменник жил с тобой и дальше. Не одалживай ему под проценты и не продавай ему пищу ради прибыли. Я — Господь, ваш Бог, Который вывел вас из Египта, чтобы дать вам землю Ханаана и быть вашим Богом. Если твой соплеменник обеднеет и продаст себя, не заставляй его работать как раба. Пусть он будет у тебя, как наемный слуга или поселенец. Он будет работать на тебя до юбилейного года. Тогда он со своими детьми уйдет от тебя и вернется к своему роду и владению отцов." Левит 25 глава — Новый русский перевод.

За такую любовь сейчас полагаются многолетние сроки

Так вы уже побывали в Ханаане 3-тыс. летней давности? И как, остался там кто-нибудь из "покоренных народов" на свободе после вашего суда, или вы всем там дали многолетние сроки?

Вы скажите спасибо ВЗ, что он без прикрас и лицемерия рисует общие нравы тех времен. Сравните хоть с Саламбо или со взятием Трои, а потом беритесь судить.

Вы скажите спасибо ВЗ, что он без прикрас и лицемерия рисует общие нравы тех времен. Сравните хоть с Саламбо или со взятием Трои, а потом беритесь судить.

Если считать ВЗ, он же Танах сборником легенд с историческими корнями, как и илиаду то вообще никаких проблем.

Но вы то хотите считать его образцом для подражания

Не забудьте, что ВЗ высоко ценит заботу о семье и потомстве,

Особенно впечатляет способ воспитания непослушных детей

18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, не повинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, —

19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания

20 и скажут старейшинам города своего: «сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница»;

21 тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.

Особенно впечатляет способ воспитания непослушных детей

Так вы уже вернулись из Ханаана 3600-летней давности или все еще там пребываете? Останетесь в живых - загляните по дороге обратно в Спарту, поинтересуйтесь, что делают с новорожденными, не дотянувшими до 3 кг (ах, извините, какая у вас там мера веса - талант? значит, 0,1 таланта).

НП До чего надоело уже слушать доморощенных критиков Святого Писания, как будто мало их переварила история за тысячелетия. А оно осталось и останется самым влиятельным произведением на земле. Хорошо бы, критики это наконец осознали и спросили себя: с чего бы это? А пока "Собака лает, а караван идет".

Останетесь в живых - загляните по дороге обратно в Спарту, поинтересуйтесь, что делают с новорожденными, не дотянувшими до 3 кг

Вообще-то это всего лишь легенда, которая опровергается археологией.

Но вы продолжайте делать вид что так и не поняли, что в те времена везде были жестокие обычаи и законы из ВЗ очень далеки от принятых в сопвременном обществе.

Юрий Созерцатель:

Противоречия в Библии: "...не раскается Верный Израелев; Ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему" (1Цар.15:29). И в этой же главе сказано противоположное: "...Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем" (1Цар.15:35). Дык раскаялся или нет? Или говорится о разных Богах? Если в первом случае утверждается, что Бог не человек, так как не может раскаиваться, то во втором случае Бог становится как человек?

Вторая попытка донести истину! Для тех, кто от Бога: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии..." (Иоан.8:47).

Первая истина:

Бог создал человека правым, но со свободной волей, поэтому человек всегда стоит перед выбором - делать добро по воле Бога, и исполнять Его заповеди, либо делать зло...! Большинство людей выбрали делать зло:

29 Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

И потому "раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем" (Быт 6:6), то есть сожалел, и потому за грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.).

Тоже самое и с Саулом. Бог избрал Саула, потому что у него был потенциал - исполнять волю Бога, Его заповеди, но Саул начал творить зло, и "...Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем" (1Цар.15:35).

Вторая истина:

Бывают ситуации, когда люди утверждают, например, что Бог есть любовь (Иоан.4:8), и Он не сделает того, что говорил через Своих пророков, например, о разрушение города и убийстве всех жителей города. В этом случае действует заповедь Божия: "...не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему" (1Цар.15:29). То есть Бог выполнит свои обещания на 100%, и город будет разрушен, и жители убиты! Например, за грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры, кроме Лота и его дочерей (Быт.19:24-25).

Третья истина:

Но Господь может изменить Своё отношение к человеку, если тот изменит своё отношение к Нему. То есть Бог отменит Свою угрозу, как только увидит, что человек исправил свои пути, или наоборот:

7 Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;

8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.

9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;

10 но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его.

(Иер.18:7-10)

Например, Бог сказал пророку Ионе, чтобы он пошёл в город Ниневию, и говорил всем жителям, что "за их злодеяния через сорок дней Ниневия будет разрушена и все жители убиты" (Ион.1:1-3; 3:4).

И вот, как реакция была жителей этого города на обличения пророка Ионы: "И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого. Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение свое, и оделся во вретище, и сел на пепле, и повелел провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: "чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили, и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих. Кто знает, может быть, еще Бог умилосердится и отвратит от нас пылающий гнев Свой, и мы не погибнем" (Ион.3:5-9).

И Бог помиловал этот город: "И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел" (Ион.3:10).

Стас, из твоих комментариев понятно, что твой бог это двойственная личность,

Я не верю в такого Бога, созданного по образу и подобию человека, наделенного всеми человеческими качествами, страстями и пороками, испытывающего весь спектр человеческих эмоций, вознаграждающего за заслуги и карающего за грехи, скованного нашими ограниченными представлениями. В Бога, обладающего, по выражению крупнейшего христианского философа Николая Бердяева, дурным антропоморфизмом и дурным социоморфизмом.

Бог создал человек правым, но со свободной волей, поэтому человек всегда стоит перед выбором - делать добро по воле Бога, и исполнять Его заповеди, либо делать зло...! Большинство людей выбрали делать зло:

И чаще всего это зло совершается во имя бога. Почти все войны до начала 20 века совершались по религиозным причинам. На смерть и убийства солдат напутствовали священнослужители.

Тоже самое и с Саулом. Бог избрал Саула, потому что у него был потенциал - исполнять волю Бога, Его заповеди, но Саул начал творить зло, и "...Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем" (1Цар.15:35).

Эту книгу надо читать целиком. От самого начала, где дети пророка Самуила "запускают ложки" в святую жертву, Где народ Израиля начинает возмущаться произволом святого пророка и требуют царя, чтобы прекратить это безобразие.

Где Самуил вначале запугивает народ различными страшилками, которые произойдут, если будет царь. Но народу Израиля уже всё равно, они понимают, что хуже, чем при Самуиле не будет.

И тогда Самуил находит скромного пастушка, наивно надеясь, что сможет крутить им как захочет. Поначалу так и было, даже на цирк под названием поиск царя среди родов Израиля Саул постеснялся явиться, а сразу после помазания вернулся пасти овец.

Но недолго, вскоре Саул узнал, что значит быть царём и стал руководить своим народом. С этого момента Самуил понял, что Саул совсем не та безвольная марионетка, которую он искал.

Вначале он подставил Саула - сознательно опоздал к началу битвы, где в его обязанность как первосвященника входило принести жертву перед сражением, вероятно ожидалось, что войско Саула побоится вступить в бой без жертвоприношения и потерпит поражение.

Саул сам принес жертву, и после этого Самуил от имени бога и объявил "...Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем". Потом последовала отвратительная сцена с мучительной казнью пленного царя.

Ну и как финал Самуил совершил государственную измену - помазал Давида при жизни Саула. За такие вещи в поздние времена казнили обоих, но Саул был слишком добр и даже приблизил предателя Давида к себе.

Финал истории был закономерен . Филистимляне совместно с бандой Давида разгромили войско Израиля. Саул пал от руки оруженосца, чтобы не попасть в руки врагов , видимо догадываясь что будет с ним попади он в руки Давида

Но вывод почему то делается, что Давид оказался богоугоден, а Саул нет