Deutsch

О другом Иисусе (2Кор.11:4)

59460   31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 все
ivan_12 патриот13.01.24 14:20
NEW 13.01.24 14:20 
в ответ ivan_12 13.01.24 14:05, Последний раз изменено 13.01.24 14:24 (ivan_12)

Моя задача на этой ветке поближе познакомиться мне самому и познакомить других с Истинным Иисусом для того чтобы легко можно было отличить Его Истинного от того, другого который только в головах лжецов и выдумщиков.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот13.01.24 14:23
NEW 13.01.24 14:23 
в ответ ivan_12 13.01.24 14:05

В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю.

Матфея 14:25

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Попытаюсь представить себе ситуацию изложенныю в этом коротком стихе .... Четвертая ночная стража это перед рассветом, находящиеся в лодке наверняка уже выбились из сил и врад ли уже гребут. И вдруг в темноте фигура идущая к ним по бушующему морю. Ну как?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот13.01.24 14:31
NEW 13.01.24 14:31 
в ответ ivan_12 13.01.24 14:23

26 И ученики, увидев Его, идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.

Матфея 14:26

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И ученики, увидев Его, - Но они наверняка Его не узнали


идущего по морю, - они могли и не ожидать что Он пожелает создать подобную ситуацию


встревожились и говорили: это призрак; - а о чём они могли подумать ещё?


и от страха вскричали - и они, дети дикой природы будучи уже взрослыми людьми боялись призраков.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот13.01.24 14:39
NEW 13.01.24 14:39 
в ответ ivan_12 13.01.24 14:31

27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.

Матфея 14:27

© Библия Онлайн, 2003-2024.


То же самое говорит Он и мне через этот стих, так как ситуация с-хожая с той: Вокруг информационный мрак, бушующий большими и малыми войнами мир, и то что предутреннее время сейчас это я тоже чувствую ... и устал уже как и они, да и некоторые страхи есть - чего уже скрывать. Так что Господь говорит и мне: Ободрись!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот13.01.24 15:05
NEW 13.01.24 15:05 
в ответ ivan_12 13.01.24 14:39

28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне прийти к Тебе по воде.

29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,

30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.

31 Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?

Матфея 14:28-31

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Зачем ты усомнился? - это тоже и ко мне.


Но и надежда на одного Господа, даже исли я и сам как мне кажется что немало делаю - тоже обо мне ... Господи! Спаси меня, нас всех спаси!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот13.01.24 15:16
NEW 13.01.24 15:16 
в ответ ivan_12 13.01.24 15:05

32 И, когда вошли они в лодку, ветер утих.

33 Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий.

Матфея 14:32-33

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Сказав Ты Сын Божий они сказали по сути Ты и есть Бог - в то время другой интерпретации у них быть не могло, это же подтверждают и их поклоны.


Но нужно сказать, что в их условиях для того чтобы дойти до такого признания в их душах должна была произойти настоящая духовная революция.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.24 20:33
14.01.24 20:33 
в ответ ivan_12 13.01.24 15:16

34 И, переправившись, прибыли в землю Геннисаретскую.

35 Жители того места, узнав Его, послали во всю окрестность ту и принесли к Нему всех больных,

36 и просили Его, чтобы только прикоснуться к краю одежды Его; и которые прикасались, исцелялись.

Матфея 14:34-36

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Всё это только подтверждает Кто есть Иисус на самом деле - Бог.


Но несколько печален тот факт что людям хотелось в основном исцеления, хотя Сам Иисус желает чтобы мы полюбили нашу Небесную Родину.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.24 22:59
NEW 15.01.24 22:59 
в ответ ivan_12 14.01.24 20:33

1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:

2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.

Матфея 15:1-2

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Если порассуждать о том почему они не мыли рук перед едой и так ли это важно дело с мытьём рук то можно прийти к мысли о том что два аспекта могут быть важными в этом деле. Один аспект это гигиена, но я не думаю что для людей того круга к которому принадлежали ученики Иисуса была опасность подхватить какию-нибудь заразу в случае немытых рук - за исключнием если руки действительно грязные. Втотрым аспектом могло быть это мытьё как знак почитания хлеба ... или еды вообще. Но последовательно верующий человек быстро поймёт что почитать следует Того Кто этот хлеб (или любую еду) даёт. Так что думаю что ученики не то чтобы просто забывали о мытье рук перед едой, а считали это излишним если руки не явно грязные.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.01.24 08:52
NEW 17.01.24 08:52 
в ответ ivan_12 15.01.24 22:59

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

Матфея 15:3


Иисус не сказал что предания старцев не нужно исполнять - но сказал что приоритетными являются эаповеди Божие.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.01.24 17:13
NEW 17.01.24 17:13 
в ответ ivan_12 17.01.24 08:52

Ибо Бог заповедал: «почитай отца и мать»; и: «злословящий отца или мать смертью да умрет». А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: «дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался», тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

Матфея 15:4-6


И это не единственный случай таких манипуляций

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.01.24 04:11
NEW 18.01.24 04:11 
в ответ ivan_12 17.01.24 17:13, Последний раз изменено 18.01.24 13:52 (ivan_12)

Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:

«приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;

Матфея 15:7-8


«приближаются ко Мне люди сии устами своими, - Господь же ожидает возрастание в Богопознании человека а не велеречивости как это бывает у некоторых ("у сиих людей")


и чтут Меня языком, - и почитают Господа "люди сии" только словами ...


сердце же их далеко отстоит от Меня; - любят же "люди сии" на самом деле совсем другое

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 знакомое лицо18.01.24 10:24
NEW 18.01.24 10:24 
в ответ ivan_12 18.01.24 04:11, Последний раз изменено 18.01.24 13:45 (Stas2018)

ivan_12:

"Приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня" (Матфея 15:8).

"Приближаются ко Мне люди сии устами своими"
- Господь же ожидает возрастание в Богопознании человека, а не велеречивости, как это бывает у некоторых...
"и чтут Меня языком" - и почитают Господа люди сии только словами...
"сердце же их далеко отстоит от Меня" - любят же "люди сии" на самом деле совсем другое.

То, чем занимается православно-католик ivan_12 на этом форуме, никто и никогда в истории человечества этого не делал, это - высшая степень безрассудства, потеря здравого смысла, повреждение разума (2Кор.11:3), как результат - поклонения идолам (иконам, статуям), как об этом написано: "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и променяли славу Бога нетленного на поклонение изображениям тленного человека… Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь" (Рим.1:22-25).


Такое даже малолетний ребёнок делать не будет, а только "люди поврежденного ума, чуждые истины..." (1Тим.6:5).


ivan_12 думает, что у Бога не хватило ума разумно изъяснять Свои мысли, чтобы людям это было понятно, доступно..., и ivan_12 решил стать переводчиком у Бога.


Например, Бог говорит в Своём слове: "...и чтут Меня люди сии языком..." (Матф.15:8).


Люди в панике, никто не понимает, что имел ввиду Бог!!! И тут появляется великий "пророк", поднимает палец кверху и разъясняет людям слова Бога: "и почитают Господа люди сии только словами...". Все люди, живущие на земле, падают на колени перед ivan_12, и благодарят его за то, что он открыл им великую истину, доступную только ivan_12.


Другой пример высшей степени безрассудства, потери здравого смысла, повреждения разума... Учительница в школе в 10-ом классе цитирует стихи Пушкина:


- У лукоморья дуб зелёный;
- Златая цепь на дубе том:
- И днём и ночью кот учёный
- Всё ходит по цепи кругом...


И начинает потом издеваться над школьниками, говоря: "Дуб - это дерево, на котором растут не яблоки, а желуди..., кот - это не слон, а маленькое, пушистое... животное с усами...". Всё, дети, урок окончен! Поблагодарите учительницу словами: "Спасибо, умнейшая из умнейших, Глафира Степановна! Чтобы мы без тебя делали!".

_________________________________________


Вот, это и есть "другой Иисус", повреждающий разум!


3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.

4 Ибо если кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали, то вы иного духа (беса) получаете, и иное благовестие...

(2Кор.11:3,4 - подстрочный перевод)


Потому с ivan_12 и невозможно ни о чём договориться, что он принял — бесов, которые «ослепили ему разум» (2Кор.4:3-4)!

__________________________________________


И ещё, как результат вышесказанного, у ivan_12 не хватает ума поблагодарить за обличения, и исправить свои пути, как об этом говорил Давид: «Пусть наказывает меня праведник: это милость; пусть обличает меня: это лучший елей, который не повредит голове моей...» (Пс.140:5), потому что спас от смерти (Рим.6:16), а он только постоянно предлагает - "водички попить...", и дальше продолжает вываливать на форум свой абсурд... и "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), которыми он заполонил весь форум - см. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь.

ivan_12 патриот18.01.24 13:11
NEW 18.01.24 13:11 
в ответ Stas2018 18.01.24 10:24

Если вода вам не помогает, то ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.01.24 13:15
NEW 18.01.24 13:15 
в ответ Stas2018 18.01.24 10:24, Последний раз изменено 18.01.24 13:49 (ivan_12)

Или увидели что так вас взволновавший пост о "сих людях" на самом деле о вас?

В таком случае - исправляйтесь.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.01.24 13:57
NEW 18.01.24 13:57 
в ответ ivan_12 18.01.24 04:11

но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим».

Матфея 15:9


Каждому верующему настоятельно рекомендую хорошо поразмыслить на тему в какой степени и о нём эти строки.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.01.24 21:19
NEW 18.01.24 21:19 
в ответ ivan_12 18.01.24 13:57

10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!

11 Не то́, что́ входит в уста, оскверняет человека, но то́, что́ выходит из уст, оскверняет человека.

Матфея 15:10-11

© Библия Онлайн, 2003-2024.


В уста входит пища, из уст выходит речь человека.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.01.24 21:24
NEW 18.01.24 21:24 
в ответ ivan_12 18.01.24 21:19

12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?

Матфея 15:12

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Понятно, что фарисеи будут негативно относиться к этому высказыванию - ведь здесь сомнения и в том что кошерно или нет.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.01.24 13:17
NEW 19.01.24 13:17 
в ответ ivan_12 18.01.24 21:24

13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;

Матфея 15:13

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Хотя временно это растение может даже цвести и благоухать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.01.24 13:30
NEW 19.01.24 13:30 
в ответ ivan_12 19.01.24 13:17

14 оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Матфея 15:14

© Библия Онлайн, 2003-2024.


оставьте их: они — слепые вожди слепых; - Это прежде всего те которые Иисуса Христа не почитают как Господа и Бога. Могут быть и те, которые на словах почитают Иисуса Христа как Господа и Бога, но не потрудились так полюбить Его чтобы до конца понять и всем сердцем своим принять именно Его, а не "другого Иисуса".


а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму - при этом я верю, что Господь Бог вытащит всех из их ям - ведь в том числе и в этом заключается Евангелие, то есть Радостная Весть.


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 знакомое лицо19.01.24 14:11
NEW 19.01.24 14:11 
в ответ ivan_12 19.01.24 13:30, Последний раз изменено 19.01.24 14:15 (Stas2018)

"Бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), проповедуемые православно-католиком ivan_12, то есть "другим Иисусом" (2Кор.11:4), то есть - дьяволом, принимающим вид Ангела света (2Кор.11:14), гласят:


ivan_12:

"Оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму" (Матфея 15:14)

"Оставьте их: они — слепые вожди слепых"
- это прежде всего те, которые Иисуса Христа не почитают как Господа и Бога. Могут быть и те, которые на словах почитают Иисуса Христа как Господа и Бога, но не потрудились так полюбить Его, чтобы до конца понять и всем сердцем своим принять именно Его, а не "другого Иисуса".

"А если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму"
- при этом я верю, что Господь Бог вытащит всех из их ям, ведь в этом и заключается Евангелие, то есть Радостная Весть.


Очередной - абсурд полнейший! По причине обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4)!


Во-первых:


Любое отступление от истины, даже малейшее, - от сатаны, которое убивает!


1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)


Например, учение о том, что "воскресение уже было" - действует, как рак, и разрушает веру... (2Тим.2:16-18).


Галаты на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4).


И проклял проповедующих обрезание (даже Ангела с неба): "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...)" (Гал.1:8).


Православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) – не на миллиметр, а на километр отступила от заповедей Нового Завета! Которая - в 1000 раз хуже фашизма, и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что:


  1. поклоняется идолам (иконам, статуям…), костям,
  2. молится умершим (деве Марии, "святым" отцам…),
  3. выкапывает мертвецов,
  4. расчленяет трупы,
  5. целует идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…,
  6. 1600 лет зверски убивала всех обличающих это безумие (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!


  • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
  • И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
  • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).


Во-вторых:


Об аде, озере огненном (вечных муках) - чёрным по белому написано:


22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.

25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

(Лук.16:22-26)


Об этом же сказано в Откр.14гл., что тот, кто поставит метку дьявола на руку или голову, «тот будет пить вино ярости Божией..., и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:10,11).

____________________________________________


Православно-католик ivan_12 ("слепой, ведущий слепых в погибель" - Матф.15:14) постоянно выливает на форум тонны канализации - свой абсурд... и "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), которыми он заполонил весь форум - см. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь., поэтому его надо гнать поганой метлой из любого общения!


  • "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога... Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).
  • "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).