Я предлагаю задуматься о разнице в преданности Богу, а не информации. Информация это удила для нас. Спасительная информация поступает вовремя ,не зависимо от обстоятельств.

Стадность и общность это тоже разное из-за силы. Общность усиливает . Стадность обнуляет результативность. Информация , направленная на присутствие страха или присутствие активности, это всего лишь информация. А вот суть человека и его смысл, это не информация, это то ,что даровано Богом и принявший это ,как сосуд ,становится счастливым от персонализации личности, способной принимать решения свободно и спасительно ,слыша лично необходимое для власти над проблемой и горем.

Всем хорошего дня! Я на работу и к людям . И как же я рада, что у меня есть и вы и они!

Преданность необходима, это понятно, даже верный друг предпочтительней всегда, так как верный друг верен всегда и во всем. Можно простить все другие недостатки, если есть преданность.

Также и в духовном плане преданность и любовь как сёстры родные. Антипод преданности - это предательство.

Преданность может быть условная и безусловная.

Преданность безусловная не зависит от внешних явлений, преданность условная колеблется постоянно от каждого вихря.

Пусть колеблется все вокруг, но преданность избранном Пути, преданность Христу, преданность Учителю не может шататься. Шатание и преданность несовместимы.

Солнце восходит и заходит, и лучи его озаряют Землю вне зависимости от того, что на ней происходит. Точно так же и Благодать Божья рапространяется на всех, но почувствовать её не все могут, и не Бог в этом виноват а человек, так как не может открыться сердцем на встречу Благодати.

Так и преданность должна быть безусловна, а не зависеть от мимолётных настроений или меняющихся интересов человека.

Но это очень редкое качество и зависит от Веры. Если Вера и Любовь сильны, то и преданность будет сопутствовать.

Оболочка человеческая, то есть тело, затемняет знание духа. Также затемняет она и Близость Того, Кто с нами всегда. Затемняет близость духовного мира. Если принимать за реальность жизнь в физ мире и призраки Майи, которые нас окружают, то Духовному миру, Богу, места не будет средь них. Движение к Свету совершается при всех и всяких комбинациях, внешних условиях или настроениях. Только так можно дойти. При этом постоянство и преданность играют огромную роль.

Пусть колеблется все вокруг, но преданность избранном Пути, преданность Христу, преданность Учителю не может шататься. Шатание и преданность несовместимы.

Может, конечно же, и она шататься.) В той же Библии, кстати, эти моменты были не раз описаны.

Но с одной оговоркой... - тот, кто уже вступил на Путь, кто познал Свет, жить иначе(во тьме) на постоянной основе не сможет. Он, так или иначе, будет жаждать Света.... и будет к нему возвращаться.

Иначе в мире майи не получается. Только окончательно вышедшие за пределы майи, могут быть полностью преданным.

Только окончательно вышедшие за пределы майи, могут быть полностью преданным.

Ну конечно, во всех тех качествах, которыми мы обладаем, нет завершения. Путь , который указал нам Иисус словами;" Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный." очень длинен, по сути уходит в Бесконечность.

За пределы Майи не просто выйти, в физическом теле это невероятно сложно.

Личность познаёт Бога от себя, таким образом лишь частично может прикоснуться к Истине, но для настоящего познания нужно слиться с Истиной, в этом случае мы познаём Её в себе, соединяемся с Богом, но и вместе с этим теряем себя как личность. Но я не претендую на истину, интересно ваше мнение узнать.

Как вы думаете, что происходит с личностью в этом случае?

Личность остаётся. Теряется идентификация с личностью. Ну, типа, как есть ты и есть твоя роль(личность) в этом мире.

В последствии, она(личность), конечно, тоже видоизменяется под влиянием Духа. Но полностью, тем не менее, не исчезает, пока мы прибываем в мире, который "театр, а люди в нём - актёры".)

Мой опыт говорит мне, что периодически необходимо "возвращаться с небес на землю" - заземляться. Истина(Бог) повсюду. Даже та же самая майя - часть Творца, задуманная с определённой целью.

Порой, вот так вот сконцентрируешься на сущем и со временем приходишь к невероятным открытиям, которых не замечал, прибывая в отчуждённости(нирване))).

Юрий Созерцатель:

Преданность может быть условная и безусловная. Преданность безусловная не зависит от внешних явлений, преданность условная колеблется постоянно от каждого вихря. Пусть колеблется все вокруг, но преданность избранном Пути, преданность Христу, преданность Учителю не может шататься. Шатание и преданность несовместимы.

Заблуждаешься!

Любой человек, даже самый духовный (называющий себя апостолом, пастором, учителем младенцев...), может отступить от Бога, попасть в сети дьявола (Рим.6:16), и уйти в погибель (озеро огненное на вечные муки) (Откр.21:8)!

В Иуду Искариота - ученика Господа (рождённого свыше, Апостола...) через грех вошёл сатана (он воровал деньги из ящика для пожертвований – Иоан.12:6, и допустил мысль предать Иисуса): «Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати, и он пошёл, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им» (Лук.22:3-4).

Текст из Матф.12:43-45 говорит, что бесы могут вернуться в человека, получившего освобождение от бесов: «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом».

• Даже пастора, которых Дух Святой поставил блюстителями пасти Церковь Господа, отступили от Бога (Деян.20:28-30).
• Высокопоставленные учителя отступили от Бога и увлекли многих (2Пет.2:1-17).
• В Сардисе большая часть церкви осквернила одежды свои (Откр.3:4), и потому Иисус сказал: "Побеждающий облечётся в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни…" (Откр.3:5).
• Потому существуют "отпадшие от Бога, которых невозможно опять обновлять покаянием! Их конец — сожжение" (Евр.6:4-8)!

Бога сказал Своим ученикам:

28 ...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне.

(Матф.10:28)

12 ...со страхом и трепетом совершайте свое спасение.

(Фил.2:12)

Мой опыт говорит мне, что периодически необходимо "возвращаться с небес на землю"

Да, действительно, мне пора вернуться на землю, пора идти на работу. Сегодня у меня Spätschicht. 😃

Благодарю за ответ.

Я сказала о преданности именно Богу ,а не информации.

Информация меняется . Бог неизменен.

Когда познают от Него, не о Нем,а Его ...тогда становится так ,что перестаешь нуждаться ,а предав Его ,теряешь все.

Нельзя ,это слово Ветхого Завета. Не надо ,это слова Нового Завета.

Обладая властью слова Надо и Не Надо ,влияешь на информацию сам .

смотри :прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.
Иеремия 1:5

Так же и с Христианством, нет конфессий.

Есть познанные и познавшие .

Познавшие , ПОЗНАЮЩИЕ способны быть исполненными содержанием Христа мере ,влияющей на любую меру инфы.

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

Послание Иакова 1 глава

Я не призываю сейчас ни к какому учению. Любое учение -информация.

Я наоборот подчеркиваю ошибочность в поклонении как бы не Источнику, а Источаемому. Поклонение ИСТОЧАЕМОМУ (инфе) ведет к рабству ,зависимости и безволию. конфессии итд.

Хуже,если к поклонению АНТИХРИСТАМ....они оперируют инфой ,затем силой ,которой может противостоять только СИЛА СВЯТОГО ДУХА.

все начинается с инфы...не надо ей поклоняться, надо стать тем, кому она-инфа поклоняется....Христом. ....Поклоняясь Богу, познаешь БОГА ,уже Познавшем тебя....поклонишься истинно...Он даст познать Его....Как Отец РОДИВШИЙ СЫНА ДАЕТ ПОЗНАТЬ СЫНУ...не рабу инфы.

Познавая Бога Отца ,влияем и управляем инфой...отменяя ее или принося собою...ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ НА ЗЕМЛЕ ,КАК НА НЕБЕ и Воля Отца....во ХРИСТЕ ...а значит и в нас возможна Святость Его. Что есть Святость что это,кто есть Святой!? Царствующий среди земных и властвующий во Благо....Благ только Бог....Христос Познавший Бога ....и мы можем!!!!!

с инфы начать надо,возжелав Отца себе,а не инфу о Нем...власть ее только над плотью....мы Духом рожденные ...мы Познанные Богом!

Познать Бога возможно только по Его Желанию...Он даст Себя познать Сам.

Но без наших устремлений к этому моменту...к этой Возможности вечности при временной жизни ,этого не будет.

Надо очень нуждаться....очень-это не настырно- жажда ,как у любящего всем сердцем ,всем разумением ,и всею крепостью.

Слов много. Звучание Слова, Слова У Бога, Слова Бог.

Звуча Богом ,пойдем по воде.

Но пусть не тревожатся сердца ваши: веруйте в Бога, и в Меня веруйте.

2 В Царстве Отца Моего много обителей, и если бы это было не так, разве сказал бы Я вам: иду, чтобы приготовить место для вас?

3 А после того как Я пойду и приготовлю место для вас, Я вновь приду и возьму вас с Собою, чтобы и вы были там же, где Я.

4 Вы ведь знаете, куда Я пойду, и знаете путь туда.

5 Тут Фома говорит Ему: Господи, не знаем мы, куда Ты пойдешь; откуда же мы можем знать путь туда?

6 А Иисус говорит ему: Я — путь, истина и жизнь. Никто не сможет придти к Отцу иначе как через Меня.

7 Если бы вы знали, кто Я, то знали бы и Отца Моего. Однако вы уже знаете Его и даже видели Его.

8 Филипп же говорит Ему: Господи, (хоть раз) покажи нам Отца, и этого будет достаточно для нас.

9 Говорит ему Иисус: столь долгое время мы вместе, а ты ещё не знаешь, кто Я, Филипп? Кто видел Меня, тот видел Отца. Зачем же ты просишь: покажи нам Отца?

10 Неужели ты не убедился, что Я — в Отце и Отец — во Мне? Ведь даже слова, которые Я говорю, Я говорю не от Своего имени, — это Отец, Который пребывает во Мне, совершает дела Свои.

11 Верьте Мне: Я — в Отце, а Отец — во Мне; если же (словам Моим) не верите, пусть чудеса Мои убедят вас в этом.

12 Уверяю вас: верующий в Меня сможет совершить те же чудеса, которые Я совершаю, и даже более значительные. Я же возвращаюсь к Отцу Моему,

13 поэтому о чём бы ни просили вы (в молитве) во имя Моё, Я сделаю это, чтобы Отец прославился в Сыне.

Уверяю вас: верующий в Меня сможет совершить те же чудеса, которые Я совершаю, и даже более значительные.

Информация бывает разная, форма с приставкой "ин". Иная форма, не физическая, а форма мысли, запечатлённая на бумаге например.

Если мысли эти от Света, то информация полезная и нужная, но она даёт толчок к самостоятельным размышлениям и нужным духовным нахождения. Я заметил, что как подойдёшь к писаниям священным, так и они отдают. Например просто прочтёшь параграф из Евангелия, подумаешь, поразмышляешь и мало чего получишь. А если с любовью и молитвой подойдёшь, то те-же самые слова открываются как бы новыми гранями, ранее не замечаемыми, слова наполняется новым смыслом, который вдохновляет и возносит. То есть нужна сонастроенность сознания.

Но, правильно сказано:"буква мертва, дух животворит".

Главное не сделаться рабом буквы и не ставить её на первое место. Чем и занимаются многие люди, даже в нашем сообществе, ставят букву на первое место, а не познания духа.

Думающий о Свете, стремящийся к Свету, ищущий Света всегда Его найдёт. Таким образом, мысль о Свете уже Свет порождает в сознании и осветляет его.

Удержать духовные достижения много труднее, чем добиться их. Поэтому так необходимо приложение знаний на практике. Духовные знания хороши, если только они сопровождается практикой. А то что утвержденно в применении от человека отнять уже невозможно, именно это и будет нашим неотъемлемым богатством при переходе в мир иной, не знания, а применённые знания.

А все неприложенные знания покоятся на песке и рассыпаются прахом при столкновении с суровой действительностью жизни.

Я заметил, что как подойдёшь к писаниям священным, так и они отдают.

Бывает и ощютимый запах в нос ...два раза было..начинала искать носом откуда конкретно и пропадало.

Переход в духовное по призванию. ,,Всё возможно верующему,,.

Юрий Созерцатель:

Правильно сказано: "буква мертва, дух животворит". Главное не сделаться рабом буквы и не ставить её на первое место. Чем и занимаются многие люди, даже в нашем сообществе (например, Стас), ставят букву на первое место, а не познания духа.

Я тебе уже говорил о том, что "буква убивает, а дух животворит" (2Кор.3:6) - это сказано о ветхозаветных заповедях: "Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, — то не гораздо ли более должно быть славно служение Духа?" (2Кор.3:7-8). Потому что в Ветхом Завете люди не рождались свыше, кроме пророков..., то есть людей не контролировал Дух Святой!

А в Новом Завете без рождения свыше невозможно - ни в Царство Божие просочиться, ни Библию правильно понимать:

• "Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3).
• "...покайтесь и веруйте в Евангелие" (Мар.1:15).
• "...а если не покаетесь, все погибнете" (Лук.13:4,5).

Покаяние - это отречение от греховной (безбожной) жизни: "Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога" (Евр.6:3 – современный перевод), которое происходит через веру от слушания истинного (неизвращённого) слова Божьего: "Итак, вера от слушания, а слушание от слова Божьего" (Рим.10:17).

После веры в истинное Евангелие (не извращённое) и покаяние - человек рождается свыше и перестаёт грешить, потому что во внутрь человека входит Бог:

8 Кто делает грех, тот от диавола...
9 Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рождён от Бога.
(1Иоан.3:8,9)

Признаки рождения свыше:

1. Желание исполнять заповеди Божьи (Нового Завета) под водительством Духа Святого (Рим.7:6). Не исполняют заповеди только лжецы (сыны и дочери лукавого): «Кто говорит: «Я познал Его (Иисуса Христа)», но заповедей Его не соблюдает, тот — лжец (дьявол), и нет в нём истины» (1Иоан.2:4).
2. Одна из заповедей Божьих — это активное (помногу часов в день) познание истины (Слова Божьего): «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасёшь, и слушающих тебя» (1Тим.4:16).
3. Выход из нечистой среды (лже-церквей: православной, католической, баптисткой, пятидесятнической, адвентистской… — см. здесь): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога… Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2Иоан.1:9-11; 2Кор.6:14-18; 1Кор.5:11-13).
4. Истинного христианина сопровождают гонения за Слово Божье, в основном, лже-христианами, то есть адептами конфессий: «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).
5. Появляется страх Божий, потому что за грехи, отступничество… Бог может убить и ввергнуть в озеро огненное на вечные муки: «...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); "…со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Флп.2:12).
6. И проповедовать то, что сказано в Новом Завете: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Матф.28:19,20).

Всё возможно верующему,,.

Что же случится если двое верующих вашего типа сойдутся довольно близко?

они отбирают людей по преданности, но спрашивают с них, как с умных (с)

Когда-нибудь в школьную программу обучения войдёт предмет «Сравнительная история религий». Там будут объективно изложены основы всех крупнейших религий мира. И ознакомившись с сутью всех религий, ясно может быть видно, что суть эта едина и причин для розни никаких не было и нет.

Точно все эти ревнители веры верят не в одного и того же Бога, как будто христиане почитают не одного и того же Христа. Битвы идут из-за формы, из-за буквы; и не поняты и забыты слова Христа: "

Буква убивает, а дух животворит."

Все религии в своей первооснове едины, слово "религия" заключает в себе понятие величайшего значения,. Именно, это есть связь человека с Высшим Миром, или Высшим Началом, с Богом. Но эту великую и единую связь каждый пытается присвоить в своё исключительное владение, потому каждая религия или религиозное направление обособили, ограничили великие истины лишь только для себя..