Deutsch

Добро и Зло?

1926  1 2 3 все
Юрий Созерцатель местный житель24.12.23 01:55
Юрий Созерцатель
24.12.23 01:55 
Последний раз изменено 24.12.23 02:07 (Юрий Созерцатель)

В то далёкое время, когда человек выходил из животного состояния, эгоизм был эволюционно необходим, так как проявлялось сознание. Человек должен был почувствовать себя отдельной личностью, он должен был отделить себя от общественного животного стадного сознания.

Например в Библии говорится что Адам и Ева попробовали "запретный" плод с древа познания добра и зла, на что Бог ответил; Вот, Адам стал как один из Нас.

А перед этим они ходили без одежды и не умели различать добро и зло, это же явно животное состояние, или в чем-то сходное с ним.

Ещё раньше они были едины, то есть ещё не произошло разделение на мужчину и женщину. Адам высший или первичный, должен был, в согласии с этой моделью, объединить в себе мужское и женское начала. То есть первое человечество, ещё не земное, было андрогинами, объединяющими в себе женское и мужское начало.

По сути в процессе возникновения проявленного Мира и всё мироздание стало двойственно, биполярно, и Космос состоит из бесконечного разнообразия сочетаний двух Начал - Духа и Материи.

В древних Учениях востока, да и запада тоже, например в древнегреческой философии говорится о Хаосе

(несгармонизированное состояние материи) и Космосе (упорядоченная материя), как о двух противоположностях, и о Теосе, котороый претворяет Хаос в Космос и по сути является Творцом. Вот тут и приходим к понятию троицы и творчества, как необходимой основы эволюции. Так как сотворение мира произошло посредством творчества.


У истоков восточной философской мысли лежит принцип полярности. Два полюса космической эволюции; Ян (положительный) и Инь(отрицательный) и ассоциируются с мужским и женским началом, с устойчивостью и податливостью, силой и слабостью, светом и тьмой, небом и землёй. Искусство жизни рассматривается не как отказ или противоположение Ян и Инь, а как поддержание их равновесия.

Так в трактате "Дао де цзин" Лао-цзы говорит;

"Зная мужское, но следуя женскому –

Так становитесь единым потоком.

Если вы стали единым потоком,

Вы не отделимы от вечной добродетели".

Алан Уотс, много лет изучавший философию Дао, говорит в своей книге "Дао - Путь воды", что эти кажущиеся противоположности по сути являются единым потоком, они больше похожи на борющихся влюблённых, чем на противников.

Так же древние строки гласят (Чэн - цзы) "Инь и Ян вместе называется Дао и образуют вечную структуру вселенной. Если бы небо и земля не сливались, откуда бы все получило жизнь?"


Понятие Добра и Зла также двойственно, относительно и находится в прямой зависимости от культурного и нравственного развития человека. Распознавание зависит напрямую от духовного развития, или можно сказать; от "высоты полёта", чем выше, тем виднее.

По сути всё, что помогает эволюции, есть добро, а всё, что тормозит и можно назвать злом.

В статье Е.П.Блаватской; "Является ли желание жить эгоистичным?" есть интересные слова; "В действительности, Единство -- это окончательная возможность Природы, и те, кто идет против ее намерений по причине своей суетности и эгоистичности, могут навлечь на себя лишь наказание в виде полного уничтожения."

Таким образом можно осознать, что бескорыстие -- это внутренний закон нашего бытия, и все, что он делает, -- это попытки разорвать цепи эгоистичности, в которые нас заковала Майя ( Иллюзия). Борьба между Добром и Злом, Богом и Сатаной, Сурами и Асурами, Девами и Дайтьями, о которой говорится в священных книгах всех народов и рас, символизирует ту борьбу между импульсами бескорыстия и эгоизма, которая происходит в человеке, пытающемся следовать высшим задачам природы, пока он полностью не победит низшие животные тенденции, создаваемые эгоистичностью.

Здесь две противоположности определяются как бескорыстие и эгоизм. Хорошее мерило, но человек часто пытается обманывать сам себя,оправдывая свой эгоизм какими-то необходимостями.


Личный эгоизм - «Есть я и другие», «Меня обижают», «Мной пренебрегают» "Весь мир должен вращаться вокруг меня, моих интересов".

Семейный эгоизм - «Есть моя семья » - могут совершаться неблаговидные поступки ради семейного "блага"

Национальный эгоизм - «Есть мы (русские, украинцы, немцы…) и другие". Проявление ее: национализм, антисемитизм, фашизм.

Так же можно назвать государственный и религиозный, то есть духовный эгоизм. Вот как определяется духовный эгоизм в Письмах Махатм: «…существуют люди, у которых никогда не замечаются какие-либо внешние признаки эгоизма, но в то же время они чрезвычайно эгоистичны в своих внутренних духовных устремлениях. Эти пойдут по тропе, раз ими избранной, с глазами, закрытыми на всё, кроме самих себя, и они ничего не видят вне своей узкой тропы, заполненной их собственной личностью. Они настолько интенсивно поглощены созерцанием своей собственной предполагаемой «правоты», что уже ничто никогда не может казаться им правым вне фокуса их собственного зрения, искаженного их самодовольным мышлением и суждением о том, что правильно и неправильно».


Для совершенствования необходимо научиться распознаванию эгоизма в себе, трудно это, но нужно очень, иначе не пройти в Мир Высший.

Настрящая духовность и эгоизм личности – явления, исключающие одно другое и не совместимые друг с другом. Духовность и личность можно противопоставить друг другу как высшее и низшее начало в человеке.


#1 
Millas коренной житель24.12.23 08:11
NEW 24.12.23 08:11 
в ответ Юрий Созерцатель 24.12.23 01:55, Последний раз изменено 24.12.23 08:52 (Millas)
Духовность и личность можно противопоставить друг другу как высшее и низшее начало в человеке.

Религий много, но только в одной из них- христианство ,Бог платит Собою за человека. Это указывает на ценность человека.

На ценность ...человека ...и в чем эта ценность !?

ибо мы Им живём и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».

Это ЦЕННОСТЬ ЖИЗНИ! суть жизни , смысл жизни....

Таковое дыхание ,Божьего Я,как Рождающего Жизнью жизнь, вошло в плоть и стало Человеком.

Был соблазн заполучить отдельное, собственное , личное Я , и не удержались человеки от этого соблазна.

И затем , ценность личного Я ,перекрыло в нашем понимании ЦЕННОСТЬ ЖИЗНИ. Жизни от ЖИЗНИ .

мы Им живём и движемся и существуем

Собственное Я рождается от личного собственного познания всего, и чем наполнены и что познав ,то и есть наше личное Я.

Для меня ,сораспятость со Христом , это отказ от личного Я .

Ценность Жизни ,поставленная на передний план и отказ от самовидения ,дает эту возможность обрести Божие Я ,Им отмерянное лично по Его воле ,то ,что по Его воле в каждого Им отмеряно. Пример-Христос.

Он осознавал ценность своей жизни, превышающую ценность Я, Жизнью оплатив за Жизнь.

Сталкиваемся со смертью и ощущаем ценность жизни, когда наше личное ничего сделать не может, от нашей работы над своим Я зависим ,когда это Я ничего не сможет.

Им живём и движемся и существуем ...и от Него зависит только ...как и сколько.

Выживем ,услышав Слово ,несущее веру в эту возможность жить.


Созданием себя из познания , от познания ,через познание личного Я, заслонили наипервейший факт- ценность своей же жизни.

Свою ценность ,как жизнь от Бога , стерли своими познаниями сами же. Жизнь от Бога -Жизнь от Совершенства. Но САМА ЖИЗНЬ наша ,ее Факт очень важен Богу, "куплены Дорогою Ценою".

("Смертью ,Смерть попрал" )


это мои помыслы ,ничем не подтвержденное мышление ...так ,просто поделилась выводом личным)))) что Личность как стена от Божественности.Стена отделяющая жизнь от Жизни.Ценность от Ценности.

Вобрав в себя, мы жизнь , как факт Жизни ,перечеркнули тем, что вобрали. Содержимое превознеся над сосудом. А сосуд от Бога.

Познание в нас теперь- дверь для лжи о жизни, ворующую истину жизни,тем самым воруя жизнь.

Для меня Жизнь, это Власть над Смертью. Власть над Концом в умении создавать бесконечное ,без побежденного властью жизни Конца нет Бесконечности. Власть созидающая все не "проигрывая" ничего.


Адам отдал Победу за способы побеждать.

#2 
Чудо с косичками коренной житель24.12.23 09:51
Чудо с косичками
NEW 24.12.23 09:51 
в ответ Юрий Созерцатель 24.12.23 01:55

Замечательный анализ.👍

Духовное эго - самое тонкое, трудноуловимое.... И поэтому является большой ловушкой для духовных искателей.

Его трудней всего отбросить...

Попадание в сети духовного эго - великое падение, великий "грех". Символом этого падения является сам Люцифер.

Будьте осторожны, идущие по духовному пути.❤️

Видимое происходит в сознании видящего.
#3 
  52525225 старожил24.12.23 10:08
NEW 24.12.23 10:08 
в ответ Чудо с косичками 24.12.23 09:51, Последний раз изменено 24.12.23 10:28 (52525225)
Попадание в сети духовного эго - великое падение, великий "грех". Символом этого падения является сам Люцифер.
Будьте осторожны, идущие по духовному пути.

за этот "грех" люди (духовного пути) платят уже на земле.... с такими знаниями потом назад пути нет... ведь жить как все уже не интересно )

но вот кому действительно иногда грозит духовное эго, это религиозным

людям, которые о тонких материях ничего не знают, но самомнение

раздуто до небес... хотя 6 дней в неделю живут как все, таким образом путь в ад незаметен, ибо кажется путём в рай ))

неужели религиозные фанатики не понимают, что в отличии от обычных верующих идут прямо в ад? безум



#4 
Чудо с косичками коренной житель24.12.23 10:30
Чудо с косичками
NEW 24.12.23 10:30 
в ответ 52525225 24.12.23 10:08
за этот "грех" люди (духовного пути) платят уже на земле.... с такими знаниями потом назад пути нет... ведь жить как все уже не интересно )

"Знайте, что если вы после долгих лет духовных скитаний и поисков так и не вернулись к правде простых действий - зарабатыванию денег, созданию семьи, обустройству дома, профессиональному росту в своём деле, теплому и радостному общению с близкими людьми, то никакого духовного роста так и не было, настоящее развитие всегда здесь, а не там."(с)

"До Просветления руби дрова, носи воду. После просветления руби дрова, носи воду".(с)

Видимое происходит в сознании видящего.
#5 
  52525225 старожил24.12.23 10:36
NEW 24.12.23 10:36 
в ответ Чудо с косичками 24.12.23 10:30
Знайте, что если вы после долгих лет духовных скитаний и поисков так и не вернулись к правде простых действий - зарабатыванию денег, созданию семьи, обустройству дома, профессиональному росту в своём деле, теплому и радостному общению с близкими людьми, то никакого духовного роста так и не было,

в этом редком случае, я почему то больше доверяю библии : пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. хаха

#6 
Чудо с косичками коренной житель24.12.23 10:39
Чудо с косичками
NEW 24.12.23 10:39 
в ответ 52525225 24.12.23 10:08

но вот кому действительно иногда грозит духовное эго, это религиозным

людям, которые о тонких материях ничего не знают, но самомнение

раздуто до небес... хотя 6 дней в неделю живут как все, таким образом путь в ад незаметен, ибо кажется путём в рай ))

неужели религиозные фанатики не понимают, что в отличии от обычных верующих идут прямо в ад? безум

В большинстве религий уже изначально заложена эта ловушка - является частью религиозной идеологии.

Религии испокон веков разделяли людей. И тем ценнее подвиг тех христиан, мусульман, иудеев...., кто сумел этой ловушки избежать.

Видимое происходит в сознании видящего.
#7 
Millas коренной житель24.12.23 11:09
NEW 24.12.23 11:09 
в ответ Чудо с косичками 24.12.23 10:39
В большинстве религий уже изначально заложена эта ловушка - является частью религиозной идеологии.

От партии зеленых ничем не отличаются...цель завуалированная "благая", ведущая ко невозможности жить....отравляющая само желание жить , идеология вызывающая желание умереть, потому, что жить невозможно, потом разрушать и убивать "легко" то,что стало невозможным..

#8 
Чудо с косичками коренной житель24.12.23 12:11
Чудо с косичками
NEW 24.12.23 12:11 
в ответ 52525225 24.12.23 10:36

Нельзя, прибывая в материальном мире, полностью отбросить материю.

Это то, о чём писал Юрий - единство противоположностей.

Это то, о чём говорил Будда - срединный путь.

Мы здесь, чтобы одухотворить материю - после просветления(снисхождения Духа), одухотворять(наполнять Духом) все те привычные и простые материальные вещи и занятия, которые являются неотъемлемой частью нашего материального существования.

Через это мы пробуждаем всё, что нас окружает в новую - духовную жизнь, способствуя эволюции не только всего человечества, но и всей планеты в целом.

Видимое происходит в сознании видящего.
#9 
Millas коренной житель24.12.23 12:45
NEW 24.12.23 12:45 
в ответ Чудо с косичками 24.12.23 12:11

Познание добра, познание зла.

Приметы улыбэтого познания,это желание либо обладать ответом на вопрос в мышлении ,либо поиска ответа на то, как избавиться от вопроса.


Адам променял Победу на способы побеждать. Иисус вернул ее, эту Победу , дающую возможность пребывания во век...жизнь.Христос ,это Победа во всем и она уже Человеке, вера в это ,дает ответы на победы жизни ,без угрозы жизни.Кровью от греха-ошибок омыты.

Мы здесь, чтобы одухотворить материю

Мы здесь ,чтобы животворить. любя.

Убить и Победить ...разница огромная ...действие может одно и то же. Познание истины делает свободными от горя от ума.


#10 
Юрий Созерцатель местный житель24.12.23 13:29
Юрий Созерцатель
NEW 24.12.23 13:29 
в ответ Millas 24.12.23 08:11
Религий много, но только в одной из них- христианство ,Бог платит Собою за человека.

Я уже не раз высказывал своё мнение о жертве. Бог в нас самих, Царствие Божие внутри а не снаружи. И Христос - это всё лучшее, творческое и духовное что есть в человеке. Но этот Христос каждого человека должен облечься в физичекое тело, тем самым происходит нисхождение духа в материю и распятие Христа, так как многие распинают своё то лучшее, что есть в человеке в погоне за миражом благополучия, то есть продают своё первородство за чечевичную похлёбку.

А Христос в этом случае просто умирает на кресте (аналогия, не буквально)


Если принять религиозную версию, что Бог отец отдал в жертву Сына в виде Иисуса, то получается нестыковка. Иисус не умер, он сейчас находится при своём Отце. В чём же жертва если он воскрес и жив? В мученической смерти? Но это была распространённая казнь, от распятия на кресте погибало множество людей в те времена. Например после подавления восстания Спартака кресте с распятыми стояли вдоль так называемой Апиевой дороги, от Капуи и до Рима.


Для меня ,сораспятость со Христом , это отказ от личного Я .


Вот это ценные слова!


Созданием себя из познания , от познания ,через познание личного Я, заслонили наипервейший факт- ценность своей же жизни.

Личное я с большой буквы не бывает, "Я" - это частица Божия в нас, но не у всех она проявлена, так как мешают неспособность противостоять соблазнам, что и порождает пороки людские. Усилие в духовном плане не все проявляют, а всё же "Царствие Божье силой берётся, и прилагающие усилие восхищаются его."


Личность как стена от Божественности.Стена отделяющая жизнь от Жизни.

Здесь я согласен, как раз об этом и говорится в посте.

.

#11 
Millas коренной житель24.12.23 13:37
NEW 24.12.23 13:37 
в ответ Юрий Созерцатель 24.12.23 13:29

Христос победил смерть ,пройдя муки ада,а не просто жив остался.

Я пожалуй достаточно высказывалась в последнее время, не стану больше досаждать своим Я .))Будьте благословенны.С Рождеством.С Рождеством Победы Человека.

#12 
Юрий Созерцатель местный житель24.12.23 13:53
Юрий Созерцатель
NEW 24.12.23 13:53 
в ответ Чудо с косичками 24.12.23 09:51

Благодарю!


Что касается Люцифера, то это сложная тема. Можно сказать, что Люцифер, бывший в числе великих Ангелов пришедших с Высших планет и одаривших светом разума еще лишенных его землян, не выдержал испытания гордыней, и те возможности, которыми он обладал дали ему возможность мирового могущества. Поэтому и называют его князем мира сего.

Я думаю, что вы знакомы с Легендой о Люцифере в «Криптограммах Востока», Тем кто интересуется, советую, многое что станет более понятным.

#13 
Юрий Созерцатель местный житель24.12.23 14:04
Юрий Созерцатель
NEW 24.12.23 14:04 
в ответ 52525225 24.12.23 10:36
в этом редком случае, я почему то больше доверяю библии : пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.

К труду, к творческом труду это библейское высказывание отношения не имеет, скорее там говорится о тех пороках, дурных привычках и недостатках людских, которые не дают развиваться творчеству, любви, духовности в человеке. В связи со слабостью своей человеку приходится возвращаться в так называемую " свою блевотину".


Если просмотреть жизнеописания подвижников духовных и святых, то практически все трудились, даже в монастыря монахи и отшельник сами себе добьывали пищу и средства к существованию, и делали это не с унынием и жалобами, а с радостью, так как свой труд мысленно посвящали Господу.

#14 
Юрий Созерцатель местный житель24.12.23 14:26
Юрий Созерцатель
NEW 24.12.23 14:26 
в ответ Millas 24.12.23 13:37
это мои помыслы ,ничем не подтвержденное мышление ...так ,просто поделилась выводом личным)))

Во за это я и ценю ваши (то есть твои, мы де на ты, да?) Комментарии.


Что хотелось бы добавить по теме жертвы Христа;

Согласен с тем, что жертва Христа, принятие Им крестной смерти за принесение Учения Света, имела и имеет великое значение для всего человечества на всех планах бытия.

Но Жертву или подвиг принимали на себя и другие Великие Учителя человечества, известные или мало известные, не в этом суть. Трудно сказать, чья жертва была больше – жертва ли Шри Кришны, духовного Учителя древнем Индии, жертва ли Готамы Будды, в течение свыше шестидесяти лет несшего тяжкий подвиг Учительства.


В тех же «Криптограммах», о которых я уже упоминал, правильно сказано, что восстание Люцифера дало миру Христа. Это восстание дало и других Великих Учителей, приходивших до Христа и после Него. Очень много было отдано самоотверженных жизней Высоких Духов, боровшихся с темною силою. Великая битва между Сынами Света и сынами тьмы, упоминаемая во всех древних традициях, ярко зпечатлела эту великую драму нашей планеты.


Высокиеие Духи, называемые в библии Ангелами, Серафимами и Херувимами и принявшие на Себя всю заботу и ответственность за эволюцию человечества, по сути являются Иерархией на Земле. Они непрестанно воплощались на Земле в тех или иных великих Обликах для напоминания нам о смысле жизни человека.


Конечно, Жертвой Христа никто не спасен от козней и сетей темной силы, так как никто не может спасти другого. Но Учение Христа еще раз напомнило человечеству о грозной опасности и указало путь к духовному возрождению, следовательно, к тому спасению, о котором так часто говорили библейские апостолы.

#15 
Millas коренной житель24.12.23 14:42
NEW 24.12.23 14:42 
в ответ Юрий Созерцатель 24.12.23 14:26

Он прошёл Чистилище.Это смог сделать только Бог в Нем.Это Плата Богом за твою и мою возможность животворить сейчас уже...побеждая смерть ,ещё будучи во плоти.И всему свое время .Надо будет все сам поймёшь.Рождение заново,и есть духовная власть жизни над смертью и на земле ,как на небе ,а не просто духовность во свете. Спасибо за общение.Пусть будет,как надо.

#16 
Millas коренной житель24.12.23 14:48
NEW 24.12.23 14:48 
в ответ Юрий Созерцатель 24.12.23 14:26

Власть над бесами. Это одно.Не научимся любить,бесов побеждать не будет смысла.Животворить надо уметь.Радость от животворения ,это радость жизни и от жизни.Это и есть победа, радость на земле не от труда во имя господа...от животворчества труд принесёт радость.это и есть победа уже сегодня.

#17 
Millas коренной житель24.12.23 14:49
NEW 24.12.23 14:49 
в ответ Millas 24.12.23 14:48

Всем всех благ!!!Любви и радости от побед и от жизни!

#18 
Юрий Созерцатель местный житель24.12.23 15:00
Юрий Созерцатель
NEW 24.12.23 15:00 
в ответ Millas 24.12.23 14:49
Всем всех благ!!!Любви и радости от побед и от жизни!


Хорошие твои комментарии Миллас,

Рождество наступает, в этот день полезно вспомнить всё, что связано с Иисусом.

А до побед мне ещё далеко, учусь только побеждать. 🙂

И тебе всех Благ и всего хорошего.

#19 
  52525225 старожил24.12.23 15:05
NEW 24.12.23 15:05 
в ответ Чудо с косичками 24.12.23 12:11, Последний раз изменено 24.12.23 21:52 (52525225)
Нельзя, прибывая в материальном мире, полностью отбросить материю.
Это то, о чём писал Юрий - единство противоположностей.
Это то, о чём говорил Будда - срединный путь.
Мы здесь, чтобы одухотворить материю - после просветления(снисхождения Духа), одухотворять(наполнять Духом) все те привычные и простые материальные вещи и занятия, которые являются неотъемлемой частью нашего материального существования.

как бы хороши не были общественные институты, какие бы талантливые люди там не работали, но все они подчинены сатанинскому ядру под названием "быстрее быстрее", лично я не собираюсь одухотворять этот маразм )) вся эта система добровольно летит в пропасть.. переубедить всех этих людей не по силам для горстки здравомыслящих ... надо строить новый ковчег ))) соединять материальное с духовным можно было раньше... а сейчас надо бежать из системы... не в лес конечно, но по минимуму принимать во всём участие, ибо материальное временно победило но оно идёт в утиль.. не вместе с ним же идти в утиль? надо переждать его самоутилизацию )))

#20 
1 2 3 все