Deutsch

как хорошо быть неверующим

4033  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  52525225 старожил17.12.23 19:44
17.12.23 19:44 
в ответ pfeiferm1966 17.12.23 19:37
разве это не называется прагматизмом?

а что плохого в прагматизме? шок умеющий организовать себя, может организовать и ближних... (хотя бы в теории) а не умеющий организовать даже себя, сеет хаос, и не может помочь никому (даже в теории ) )))

#21 
pfeiferm1966 коренной житель17.12.23 19:56
pfeiferm1966
NEW 17.12.23 19:56 
в ответ 52525225 17.12.23 19:44

наверное, это хорошо для руководителя Гешефта. Но мы вроде обсуждаем, кем и почему быть лучше - верующим или неверующим? И если вы обсуждаете прагматизм под новой вывеской, м.б. стоит ссылаться на Карнеги, а не на Достоевского?улыб

#22 
  52525225 старожил17.12.23 20:06
17.12.23 20:06 
в ответ pfeiferm1966 17.12.23 19:56
И если вы обсуждаете прагматизм под новой вывеской,

проблема религий в том, что они пытаются зажать прагматизм, подавить, вместо того, чтобы вывести его на духовный уровень... и дело не в том, хорошо это или плохо, но дело в том, что это уже работает всё меньше, и дальше подавлять прагматизм не получится... если конечно человек хочет сохранить человеческий облик.

#23 
pfeiferm1966 коренной житель17.12.23 20:15
pfeiferm1966
NEW 17.12.23 20:15 
в ответ 52525225 17.12.23 20:06
проблема религий в том, что они пытаются зажать прагматизм, подавить, вместо того, чтобы вывести его на духовный уровень...

на это хороший ответ был дан 2000 лет назад: "Богу - Богово, а кесарю - кесарево". Никто ничего не зажимает, в жизни каждого присутствуют и то, и другое. Но если прагматизм - единственное в жизни, это ... грустно, да и далеко не всегда осуществимо. В переломные моменты приходится выбирать. А они есть у большинства, кмк.

#24 
Stas2018 Забанен до 9/12/25 14:57 постоялец17.12.23 21:27
NEW 17.12.23 21:27 
в ответ QfwfQ 16.12.23 13:36, Последний раз изменено 17.12.23 21:51 (Stas2018)

QfwfQ:

Вот, читаю я тут все эти полемики - просто так, для интереса, чего это люди копья ломают - и думаю: как здорово, что мне это все по барабану! Я не верю в ад - и мне побоку это огненное озеро с серой, которым грозит господин Stas. Существование такого озера никем не доказано ведь. Я не верю в рай... Зачем все эти - церкви, заветы, боги и черти? Нет их в нашей повседневной жизни... Я хочу вам только немного напомнить о здравом смысле - окститесь, промойте глаза, посмотрите вокруг, жизнь прекрасна и без ваших писаний!

Бог стучится в каждое сердце:


20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

(Откр.3:20)


И, по всей видимости, Он постучал в твоё сердце, раз ты здесь и такие вопросы тебя начали волновать!

Для начала расскажу анекдот.


Встречаются двое друзей, один другому говорит:

— Гаишники сволочи!
— Почему?
— Права отобрали!
— За что?
— Да прикопались как обычно. Номера грязные. Ехал без аптечки. На красный! Задом! По встречной! Пьяный!


Так и люди неверующие (не познавшие истинного библейского Бога), не зная «правил дорожного движения» (Библии), едут по жизни с жёнами, детьми…, а потом удивляются, почему постоянно происходят аварии, которые, в итоге, приводят к разрушению семьи, болезням, преждевременной смерти…


Все люди, живя без библейского (истинного) Бога, страдают — от распрей, раздоров, зависти, злобы, ненависти…: «Нечестивым же нет мира, говорит Господь» (Ис.48:22), и умирают преждевременно в муках: «Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?» (Еккл.7:17).


А если начинают верить в библейского (истинного) Бога (не извращённого), то приобретают — мир, радость… под водительством Духа Святого: «Ибо Царствие Божие… праведность и мир, и радость во Святом Духе» (Рим.14:17). И исцеляются от всех болезней: «И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех» (Лук.6:19).


Праведники любой конфликт в семье устраняют за 5 минут, и живут всю жизнь в любви и взаимопонимании, потому что знают все законы духовного мира (от куда что берётся, и как с этим бороться): «Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно» (Иис.Нав.1:8,9).


А нечестивые живут во тьме (в неведении), и потому через сексуальные связи до замужества (даже поцелуи…) подвергают себя инфицированию — паразитами, бесами, проклятиями…, превращаясь в помойки, исчадия ада…, как об этом написано: «блудница стоит не больше каравая хлеба, дом её полон приведений, зазвала она глупцов в глубины преисподней» (Пр.2,6,7,9гл. – современный перевод).


И потому поют песни:


  • Постучалась в дом боль незванная,
  • Вот она любовь окаянная.
  • Коротаем мы ночи длинные
  • Нелюбимые с нелюбимыми…

А для народа Божьего написано: «…спасайтесь от рода сего грешного и прелюбодейного» (Деян.2:40 — современный перевод).


Только глупые, нечестивые… верят, что жизнь заканчивается после смерти, потому и уходят в ад на вечные муки! А праведники надеются на жизнь вечную: «Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем» (Лук.16:22-24).


Так что, если хочешь спастись от разрушения семьи, здоровья, преждевременной смерти, вечных мук в аду…, и приобрести радость… и жизнь вечную, то садись за парту, оставив всё – богатства, бизнес… (Мар.10:17-31), и познавай Слово Божие (Библию) по 24 часа в сутки: «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя» (1Тим.4:16), как это делали все ученики Иисуса Христа (Матф.4:18-25).


#25 
Stas2018 Забанен до 9/12/25 14:57 постоялец17.12.23 21:34
NEW 17.12.23 21:34 
в ответ QfwfQ 16.12.23 13:36

Красноречивое свидетельство наличия Творца — это тщательно подобранные миллиарды параметров вселенной с тем, чтобы во вселенной создались условия, пригодные для существования человека…:

  • Солнце отстоит от земли почти на 150 миллионов километров, и, тем не менее, солнечный свет освещает, тепло греет… землю. Если бы расстояние от земли до солнца сократилось на 5%, то земля превратилась в сплошной бифштекс (из людей и животных). А если бы расстояние от земли до солнца увеличилось всего на 1%, то земля — оледенела.
  • Земная атмосфера отделяет нас от космоса. Спрашивается, откуда взялся такой атмосферный пояс над поверхностью земли толщиной в 300 км? «Природа» постаралась? Земною атмосферой мы дышим…, она спасает нашу планету от падения на её поверхность бесчисленных метеоров, которые не долетают до земли, потому что сгорают в атмосфере. Будь атмосфера земли более разжиженной, метеориты, падающие со скоростью от 10 до 50 км в секунду, достигали бы земли, сжигая всё на своем пути. Атмосфера предохраняет нас от убийственных космических лучей и палящих лучей солнца.
  • Уникальные пропорции нашего воздуха состоят из 78% азота, 21% кислорода и 1% других необходимых для нашего дыхания газов. Если бы пропорция кислорода в воздухе была 50%, то все горючее на земле мгновенно бы вспыхнуло. А если бы пропорция кислорода составляла 10%, то мы не имели бы никакого представления об огне, потому что при такой низкой пропорции кислорода огонь невозможен. Если бы на земле не было кислорода или азота, то не было бы и жизни.
  • Влага поднимается из океанов, рек и озер, но затем падает на землю в виде дождя, росы, снега. Без влаги и связанного с нею орошения, наша планета превратилась бы в безжизненную пустыню.
  • Земля, вращаясь вокруг своей оси и солнца, поворачивается то южной, то северной своей стороной и, таким образом, производит чередование времен года, дня и ночи. Без такого наклона земной оси и без ее вращения, жизнь на земле была бы немыслима, ибо на земле царила бы или вечная ночь, или вечный день, или вечная жара, или вечный холод.
  • Вращаясь вокруг своей оси, мы движемся со скоростью 1500 км/час (как на сверхзвуковом лайнере). Вращаясь вокруг солнца, мы летим со скоростью 30 км/сек (за 33 сек преодолеваем расстояние в 1000 км). Находясь в хороводе всех планет солнечной системы, мы несемся с нашим солнцем и всей нашей галактикой в беспредельном пространстве вселенной со скоростью 20 км/сек. И мы не беспокоимся, потому что пристёгнуты «ремнями безопасности» – притяжением земли, атмосферой…

Разве всё вышесказанное не чудо? Если «природа» способная на создание вышеупомянутых параметров, законов… и поддерживает их в необходимом балансе, то она обладает Божественным разумом!

Гипотеза о том, что из неживой хаотичной материи может возникнуть высокоорганизованная жизнь, противоречит одному из фундаментальных законов физики — второму закону термодинамики. Этот закон говорит о том, что система, оставленная на произвол, всегда стремится к увеличению энтропии (состояния беспорядка), и никогда не происходит наоборот.


Глупый человек спорит с неопровержимыми фактами…, а разумный приходит к выводу, что «Богом создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое.., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит и существует» (Кол.1:16,17).

#26 
Stas2018 Забанен до 9/12/25 14:57 постоялец17.12.23 21:45
NEW 17.12.23 21:45 
в ответ QfwfQ 16.12.23 13:36

Где найти доказательство тому, что человек произошёл не от обезьяны?

Возьмём, к примеру, строение клетки человека (чудо, которое невозможно повторить никому, кроме Бога). Размер клетки в 100 раз меньше миллиметра. Это всё равно, что взять острую иголку и поставить точку на бумаге. Чтобы осознать реальное строение и жизнь клетки, мы должны увеличить клетку в миллионы раз. В этом случае она станет похожа на огромный космический корабль (см. ниже):




В этой крохотной клетке (в 100 раз меньше миллиметра) происходят процессы, с которыми не может сравниться ни одна самая высокотехнологичная фабрика на земле. Опишу один из процессов.


Деление клеток необходим для роста организма, но до деления клетка должна удвоить геном (наследственный материал), чтобы дочерние клетки содержали ту же генетическую информацию, что и исходная клетка.


Внутри ядра клетки находятся хромосомы — носители наследственной информации. В этих хромосомах упакованы длинные 2-х метровые ДНК. По своему строению цепь ДНК клетки напоминает спираль, состоящую из определённой комбинации четырёх разных молекул (см. ниже):




Эти 4 чередующиеся молекулы своеобразный алфавит из четырёх букв (аденин, тимин, цитозин, гуанин), благодаря которому в молекуле ДНК зашифрована колоссальная информация, которая составила бы сотни томов энциклопедий, согласно которой создан человек — его прошлое (вся многовековая родовая информация), настоящее и будущее.


Для того чтобы упаковать ДНК в хромосому, сначала ДНК накручивается, как на катушки, — специальные белки — гистоны, а потом они укладываются в плотную структуру. Чтобы прочитать ДНК, нужно её извлечь из хромосомы и «расплести».


Для этого в действие вступают ферменты (запрограммированные «роботы»). Каждый фермент способен выполнять нескольких миллионов «операций» в секунду. Ферменты ускоряют реакцию в миллиарды раз. Вот так выглядит фермент (см. ниже):




Ферменты открывают заглушки (теломеры) в хромосомах, извлекают из них цепи ДНК, затем раскручивают их со скоростью 4500 об/мин, выставляют их в одну плоскость, две цепи расходятся и вдоль каждой образуются новые (см. ниже):




В результате из одной цепи ДНК получаются две абсолютно идентичные. Этот процесс обеспечивает точную передачу генетической информации из поколения в поколение. Репликацию (создание подобной) ДНК осуществляет сложный ферментный комплекс («роботов»), состоящий из 15-20 различных белков. Скорость репликации ДНК составляет около 45 000 нуклеотидов (кодов) в минуту. После репликации спирали ДНК закручиваются обратно и упаковываются в хромосомы.


Из вышесказанного следует (для тех, у кого разум не повреждён), что неразумное (природа) не может создать разумное — высокотехнологичное, которое повторить подобное никто никогда не сможет, кроме Бога: «Верою (и здравым рассудком) познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое» (Евр.11:3).

«Cказал безумец в сердце своем: «нет Бога»…» (Пс.52:2).


#27 
Millas коренной житель17.12.23 22:43
NEW 17.12.23 22:43 
в ответ Stas2018 17.12.23 21:45

Ты, когда то, сатану простил.

Теперь тебе, для твоего оправдания ,виноватых не хватает.

Жаль,в библии нет местоимения:,,иди на х..,,.так что это тебе послание от millas 1:1.


#28 
pfeiferm1966 коренной житель17.12.23 22:53
pfeiferm1966
NEW 17.12.23 22:53 
в ответ Stas2018 17.12.23 21:45

и где тут доказательство того, что человек произошел не от обезьяны? У шимпанзе геном на 99% такой же как у человека и "абстрактная" клетка, которую вы привели, у нее работает так же. Другое дело, если гениальность устройства живого (да и вообще гармония природы) приводит вас к мысли о Создателе. Но, как вы знаете, у науки на это есть другие ответы, которые к тому же базируются на доказательствах. Есть и небезуспешные попытки создания искусственной жизни - пока на уровне микроорганизмов с минимальным набором функций (репликация, транскрипция, трансляция) и простейшим метаболизмом, способных к самовоспроизведению и автономному существованию. О редактировании генома человека на уровне эмбриона с помощью новейших технологий (пока в Китае), наверное, тоже слышали?

Нет, в наше время одного только преклонения перед гармонией природы и сложностью ее устройства недостаточно для обретения веры... кмk

#29 
QfwfQ завсегдатай17.12.23 22:59
NEW 17.12.23 22:59 
в ответ Stas2018 17.12.23 21:27
Бог стучится в каждое сердце:

не припоминаюулыб

Разницы в судьбах верящих в Бога и не верящих не наблюдаю.

Дерьма и в тех и других примерно поровну.

Верующие разве что притворяются больше неверующих.

Вот все.

Ты одно и то же во всех ветках постишь, я уже про 1054 год даже выучил. Хотя еще со школы знал, проходили по истории.

Не тратьте, куме, силы, как говорит мудрая украинская поговорка.

#30 
Stas2018 Забанен до 9/12/25 14:57 постоялец17.12.23 23:03
NEW 17.12.23 23:03 
в ответ Millas 17.12.23 22:43

Millas:

Тебе, для твоего оправдания, виноватых не хватает. Жаль в библии нет таких слов: иди на х**! Это тебе послание от Millas...

Ты потому меня - хулишь, злословишь, клевещешь (бездоказательно обвиняешь), что через меня говорит Дух Святой: "Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется" (1Пет.4:14).


Ты - помедленнее! А то мне ордена и медали некуда уже складывать!


11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
(Матф.5:11,12)


Иисуса богопротивники называли сатаной, не тем ли более Его учеников: "...Если хозяина дома (Иисуса) назвали веельзевулом (дьяволом), не тем ли более домашних его (Его учеников)?" (Матф.10:25).


Реакция детей дьявола на обличения людей Божьих — отвержение, злословие и клевета (бездоказательные обвинения): «Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы…» (Иоан.3:20,21).


Признаки одержимости бесами (Лук.22:3-4) — резкое противодействие истине (Слову Божьему): "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что… ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..., ибо он лжец и отец лжи" (Иоан.8:43,44).


«…злоречивые, клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).


#31 
pfeiferm1966 коренной житель17.12.23 23:04
pfeiferm1966
NEW 17.12.23 23:04 
в ответ Millas 17.12.23 22:43

Ну зачем так, Мила? Если человек во что-то свято верит - кому от этого плохо? Если он от чистого сердца пытается переубедить других - в спорах рождается истина, может и для себя что-то почерпнет. Единственное, чего кмк нельзя - фанатизма и проклятий. Тут соглашусь на 100%. На дворе 21-й век, инквизицией и Гееной огненной стращать не стоит.

#32 
QfwfQ завсегдатай17.12.23 23:08
NEW 17.12.23 23:08 
в ответ pfeiferm1966 17.12.23 19:26, Последний раз изменено 17.12.23 23:10 (QfwfQ)
Мораль у греческого пантеона была еще та.

Ну и у еврейского не супер-пупер. Разве что пантеона не было и не боги творили все эти выписанные в деталях мерзости а люди. К примеру, как Авраам женой торговал, как братья Иосифа в рабство продали... Бог их только благословлялулыб


#33 
Millas коренной житель17.12.23 23:12
NEW 17.12.23 23:12 
в ответ pfeiferm1966 17.12.23 23:04

Он смерти служит.И знает об этом.

#34 
pfeiferm1966 коренной житель17.12.23 23:13
pfeiferm1966
NEW 17.12.23 23:13 
в ответ Stas2018 17.12.23 23:03
"Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется" (1Пет.4:14).

так сказано это в 1 в. н.э., когда последователей Иисуса было немного а хулителей - весь мир. А теперь христиан миллиард и у каждой конфессии свое понимание. Терпимее надо быть и не претендовать на истину в последней инстанции. Мила вправe вам ответить той же цитатой.

#35 
Millas коренной житель17.12.23 23:14
NEW 17.12.23 23:14 
в ответ Stas2018 17.12.23 23:03

да,пожалуй, пока по воде ходить не научился,то тебя лучше никуда не посылать.рыбы здохнут в аду.

#36 
Millas коренной житель17.12.23 23:17
NEW 17.12.23 23:17 
в ответ pfeiferm1966 17.12.23 23:13

Конфессий много. ПУТЬ один.это как Бог стал человеком,Так и человеку Богом стать надо.за эту возможность цена Сыном Бога.

#37 
pfeiferm1966 коренной житель17.12.23 23:18
pfeiferm1966
NEW 17.12.23 23:18 
в ответ Stas2018 17.12.23 21:34, Последний раз изменено 17.12.23 23:35 (pfeiferm1966)
Гипотеза о том, что из неживой хаотичной материи может возникнуть высокоорганизованная жизнь, противоречит одному из фундаментальных законов физики — второму закону термодинамики. Этот закон говорит о том, что система, оставленная на произвол, всегда стремится к увеличению энтропии (состояния беспорядка), и никогда не происходит наоборот.

Это закон для равновесной термодинамики. А в неравновесных системах все проиcxодит как раз наоборот: любая открытая система, удаленная от состояния равновесия, всегда стремится к такому стационарному состоянию, в котором продукция энтропии миниальна, иначе говоря - самоорганизуется. Почитайте книгу лауреата Нобелевской премии Ильи Пригожина "Самоорганизация в неравновесных системах", если хотите разобраться.

#38 
Stas2018 Забанен до 9/12/25 14:57 постоялец17.12.23 23:19
NEW 17.12.23 23:19 
в ответ pfeiferm1966 17.12.23 23:04, Последний раз изменено 17.12.23 23:21 (Stas2018)

pfeiferm1966:

...Единственное, чего нельзя - фанатизма и проклятий. Тут соглашусь на 100%. На дворе 21-й век, геенной огненной стращать не стоит.

Своими словами я говорю этим людям, чтобы они не влезали на столб с высоковольтной линией, потому что висит табличка:



Как об этом говорил Иисус: "Покайтесь и веруйте в Евангелие" (Мар.1:15), "...а если не покаетесь, то все погибнете" (Лук.13:4-5).


Существуют богопротивники, которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13). Поэтому после двух-трёх обличений (Тит.3:10-11) человеком Божьим (по вдохновению Духа Святого) выносится приговор богопротивникам, которых:


  1. Называют — свиньями, псами…: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);
  2. Их учения — блевотиной, на которую возвращаются псы, свиньи...: "Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи" (2Пет.2:21,22);
  3. Обозначают — сынами дьявола...: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10);
  4. Ослепляют: "И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11);
  5. Проклинают: «Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!» (Гал.1:8 – современный перевод);
  6. Пророчествуют вечные муки в озере огненном: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? …да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35);
  7. Извергают из общения (1Кор.5:11-13);
  8. В некоторых случаях, убивают (через Духа Святого) (Деян.5:1-11);
  9. Убивают детей (через Духа Святого) (Откр.2:22-23).

Я — Божий одуванчик по сравнению с Иисусом и Его учениками!

Строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые людьми Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости — это пророчества о Божьем наказании!


#39 
Millas коренной житель17.12.23 23:24
17.12.23 23:24 
в ответ Stas2018 17.12.23 23:19

выполнить две первые заповеди надо.первую сможешь осилить и вторая будет исполнена.

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все