Я читал, чтокКатолической, протестантской, староапостольской и иудейской церквам помогает государство. Даёт деньги, это запланировано бюджетом земель. А на что существуют мусульманские мечети, будддисткие церкви, общины Свидетелей Иеговы и т.п.? Неужели на деньги собственные? Как они собирют пожертвования прихожан? Платят ли эи церкви налоги? А как те религии, существование которых поддерживает государство? Получается, что они перестают быть востребованными? Очень это интересно.

Признак великой блудницы (которая от дьявола): «И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом…» (Откр.17:4):

Все граждане, официально зарегистрированные как католики…, должны выплачивать религиозный налог в размере 8-9% от их годового подоходного налога. Церковный налог действует в странах: Германия, Австрия, Хорватия, Швеция, Дания, Финляндия, Исландия, Италия… Сборы в год составляют около 9 миллиардов. Церкви принадлежат как денежные средства, так и многочисленные объекты недвижимости, которые она сдаёт в аренду. Общая стоимость имущества православной и католической церкви оценивается экспертами в €400–500 млрд. Епархии совершают крупнейшие инвестиции. Например, архиепископ Чикаго за последние годы вложил более $100 миллионов в акции нефтегазовых компаний, а кардинал Нью-Йорка считается крупнейшим владельцем недвижимости на Манхэттене…

__________________________________________________

Православно-католики (которые до 1054 года были едины) нарушают все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что:

• поклоняются идолам (иконам, статуям…), костям,
• молятся умершим (деве Марии...),
• выкапывают мертвецов,
• расчленяют трупы,
• целуют идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…,
• 1600 лет зверски убивали всех обличающих это безумие (отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…).

Участь таковым – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8). См здесь, здесь, здесь и здесь.

Участь таковым – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…

Да, все верно, но это на том свете. А на этом как быть? что-то посоветуете ?

Все граждане, официально зарегистрированные как католики…, должны выплачивать религиозный налог в размере 8-9% от их годового подоходного налога

Члены евангелических и иудейских общин, между прочим, в Германии тоже должны платить этот налог. Что скажете на их счет?

Мусульмане, буддисты и прочие не платят. Им горящее огнем и сроою озеро не грозит?

Stas20186

Участь таковым – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…

Daddy Cool:

Да, все верно, но это на том свете. А на этом как быть? Что-то посоветуете?

Для начала расскажу анекдот.

Встречаются двое друзей, один другому говорит:

— Гаишники сволочи!
— Почему?
— Права отобрали!
— За что?
— Да прикопались как обычно. Номера грязные. Ехал без аптечки. На красный! Задом! По встречной! Пьяный!

Так и люди неверующие (не познавшие истинного библейского Бога), не зная «правил дорожного движения» (Библии), едут по жизни с жёнами, детьми…, а потом удивляются, почему постоянно происходят аварии - скандалы, истерики, мордобои..., которые ведут к разрушению семьи: «Нечестивым же нет мира, говорит Господь» (Ис.48:22), к болезнями и преждевременной смерти: «Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?» (Еккл.7:17).

Например, через сексуальные связи до замужества (даже поцелуи…) подвергают себя инфицированию — паразитами, бесами, проклятиями…, превращаясь в помойки, исчадия ада…, как об этом написано: «блудница стоит не больше каравая хлеба, дом её полон приведений, зазвала она глупцов в глубины преисподней» (Пр.2,6,7,9гл. – современный перевод).

А если начинают верить в библейского Бога, то приобретают — мир, радость… под водительством Духа Святого: «Ибо Царствие Божие… праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим.14:17). И исцеляются от всех болезней: «И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех» (Лук.6:19).

Так что, если хочешь спастись от вышеупомянутого кошмара, и вечных мук в аду…, и приобрести радость… и жизнь вечную, то садись за парту, оставив всё – богатства, бизнес… (Мар.10:17-31), и познавай Слово Божие (Библию) по 24 часа в сутки: «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя» (1Тим.4:16), как это делали все ученики Иисуса Христа (Матф.4:18-25).

________________________________________________________

Первый шаг на пути спасения - это рождение свыше (от Бога): "...если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3). О рождение свыше сказано здесь. Большинство "христиан" уверовали в "другого Иисуса" (дьявола, принимающего вид Ангела света - 2Кор.11:14), о котором написано: "Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…" (2Кор.11:4 – подстрочный перевод). О "другом Иисусе" сказано здесь.

люди неверующие (не познавшие истинного библейского Бога), не зная «правил дорожного движения» (Библии), едут по жизни с жёнами, детьми…, а потом удивляются, почему постоянно происходят аварии - скандалы, истерики, мордобои..., которые ведут к разрушению семьи: «Нечестивым же нет мира, говорит Господь» (Ис.48:22), к болезнями и преждевременной смерти:

а что, у верующих не происходят аварии, мордобои, разводы, болезни и преждевременные смерти?

Если все что вы пишете - правда, то должно это как-то отражаться в объективных данных не так ли?

Есть, к примеру, статистика, подтверждающая, что верующие живут дольше неверующих?

В таблицу ООН по продолжительности жизни 2-е, 3-е и 4-е места занимают Гонконг, Макао и Япония - страны с далеко не преобладающим христианским населением. в Макао христиан 5 %, в Гонконге 9 %, , Японии тоже около 5 %, причем во всех этих странах от 50 до 70 % идентифицируют себя вообще как неверующие.

Что скажете?

Stas2018:

Люди неверующие (не познавшие истинного библейского Бога), не зная «правил дорожного движения» (Библии), едут по жизни с жёнами, детьми…, а потом удивляются, почему постоянно происходят аварии - скандалы, истерики, мордобои..., которые ведут к разрушению семьи: «Нечестивым же нет мира, говорит Господь» (Ис.48:22), к болезнями и преждевременной смерти: «Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?» (Еккл.7:17).

Daddy Cool:

А что, у верующих не происходят аварии - мордобои, разводы, болезни и преждевременные смерти? Если все, что вы пишете - правда, то должно это как-то отражаться в объективных данных, не так ли? Есть, к примеру, статистика, подтверждающая, что верующие живут дольше неверующих? В таблицу ООН по продолжительности жизни 2-е, 3-е и 4-е места занимают - Гонконг, Макао и Япония - страны, с далеко не преобладающим христианским населением. В Макао христиан 5 %, в Гонконге 9 %, Японии тоже около 5 %, причём во всех этих странах от 50 до 70 % идентифицируют себя вообще, как неверующие. Что скажете?

Эти все люди, приведённые тобой, - неверующие (уверовавшие в ложного Христа, о котором сказано здесь)!

Большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).

А разве в данное время могло что-то измениться? Разве сатана и бесы на пенсию ушли?

Чтобы правильно понимать истину (Слово Божие) - надо родиться свыше: "...если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3).

Если человек не родился свыше, то внутри него живёт сатана:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.
(Еф.2:1,2)

Который побуждает делать грех:

8 Кто делает грех, тот от диавола...
(1Иоан.3:8)

И поэтому всё, что от Бога, он почитаем — безумием:

14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием...
(1Кор.2:14)

И более того, гонит (злословит, убивает...) людей Божьих:

2 Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)

И даже убивает своих родственников:

21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
(Матф.10:21,22)

Павел описывал состояние нерождённого свыше человека:

10 ...нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и погибель на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
(Рим.3:10-18)

Поэтому единственный способ примириться с Богом (начать творить добрые дела, исполнять заповеди Божии, наследовать жизнь вечную...) — это родиться свыше (через веру в библейского Христа, неизвращённое Евангелие и покаяние):

16 ...мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)

О рождение свыше сказано здесь.

Эти все люди, приведённые тобой, - неверующие (уверовавшие в ложного Христа, о котором сказано здесь)!

Ну так они ни в какого Христа не веруют, ни с каког о"выше" не рождаются - а живут дольше. Ну так что с этим? Где корреляция правильной веры и продолжительности жизни?

Stas2018

Эти все люди, приведённые тобой, - неверующие (уверовавшие в ложного Христа, о котором сказано здесь)!

Daddy Cool:

Ну так они ни в какого Христа не веруют, и "свыше" не рождаются, а живут дольше. Ну так что с этим? Где корреляция (взаимосвязь) правильной веры и продолжительности жизни?

Это неправильный подход к определению взаимосвязи правильной веры и продолжительности жизни. Нельзя использовать статистику ООН по продолжительности жизни..., потому что, повторяю, большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60). А разве в данное время могло что-то измениться? Разве сатана и бесы на пенсию ушли?

Людей Божьих в данное время - днём с огнём трудно найти! Сейчас время, о котором написано:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

Вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви (малом стаде) (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп (Божий остаток) (Рим.11:4-5), не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

Для примера, нас в данное время — 4 человека в живом общение, и 600 человек в интернете, которые разделяют нашу позицию (на Фейсбуке на моей странице поставили отметку «нравится», и подписались на мою страницу)! Но мы верим, что среди нас Господь (Матф.18:20).

Причины малочисленности нашей церкви — это ВЕЛИКОЕ отступление от Бога (2Фес.2:3-4), которое подобно отступлению израильского народа.

__________________________________________

Для примера, опишу ситуацию: в какой-то стране 1000 людей Божьих (рождённых свыше) прожили 120 лет, а 90% нечестивых (20 миллионов) дожили только до 60 лет, 5% дожили до 70 лет, 3% дожили до 80 лет, 2% дожили до 90 лет. Эти цифры что-то доказывают? Нет, конечно! Тем более, ООН какую-то часть нечестивых называет христианами, потому что ничего не соображают в знаниях Писания (слова Божьего), Бога...

Мне 69 лет, но почти все мои школьные друзья, которые пиршествовали блистательно, жили без Бога, наслаждаясь греховным развратом..., - умерли! Или живут - еле ноги передвигая! Вот, объективная реальность!

7 Моисею было сто двадцать лет, когда он умер; но зрение его не притупилось, и крепость в нем не истощилась.

(Втор.34:7)

Моисей прожил бы ещё столько же лет, но Бог его просто забрал на небо.

Неужели вам не стыдно ещё за вашу низкопробную болтовню?

На какие средства существуют церкви Германи

Eine der Haupteinnahmequellen der Kirche ist die Kirchensteuer – im Jahr 2021 etwa sechs Milliarden Euro für die evangelische und 6,7 Milliarden Euro für die katholische Kirche. Darüber hinaus finanzieren sich die Kirchen aus diversen Quellen.

Насколько знаю, раньше было так: Свободные церкви ( Freikirchen) в Германии всегда выступали за отделение церкви от государства. Вместо того, чтобы государственные органы взимали церковные налоги, свободные церкви финансируются за счет добровольных взносов и пожертвований своих прихожан . Каждая община сама формирует свой бюджет за счет сборов и пожертвований. В определенной степени их финансирование основано на принципе добровольности, как и членство и сотрудничество в церкви. Каждый вносит столько, сколько может и хочет.

если хочешь спастись от вышеупомянутого кошмара, и вечных мук в аду…, и приобрести радость… и жизнь вечную, то садись за парту, оставив всё – богатства, бизнес… (Мар.10:17-31), и познавай Слово Божие (Библию) по 24 часа в сутки: «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя» (1Тим.4:16), как это делали все ученики Иисуса Христа (Матф.4:18-2

Бог есть Любовь.

Учись любить у Бога.

Тебе 69 лет...а так и не научился!

мне 49 лет....не важно сколько прожил...важно как!!! Главное любить ,как Бог!!! Вот тогда ты сын,а я дочь.

Терпела долго твои выходки. Уметь любить, как Бог, это,, уже не я живу, а живёт во мне Христос,, это уметь быть Богом и не умирать, а жить вечно уже сейчас. Когда научишься на Обвинителя потеть перестанешь!

Есть Вера, Надежда и Любовь, но Любовь из них сильнее.. Над чем сильнее!? - Над страхом!!! Боязливы все, кломе Бога!!!! А тут дух страхами мочат... Тонуть устанешь!

Вся твоя заслуга, как христианина, это первая заповедь исполненная... Все остальное, что умеешь, это Щедрость Бога к тебе, в тебя же!!! Считай халява, прости Господи, Милость.... Слышать научишься Его, тогда и читать начинай.

Если Бог в тебя, вложил Себя, то и спасёт, Он не проигрывает. А не ты! И Его Ценность в тебе и есть всё, что воистину Ценность!

Топить тонущих легко. Чего и мне с тобой делать тоже нельзя. Уже не сдержалась, только потому, что промолчать дальше, ещё подлее.

Ну и на последок... Уметь быть дочерью или сыном Богу,это уметь любить Отца, Отцом же и наученные!!!! И ближних, как себя! А в себе ценность - умения Божии, Богом дарованные, хранить и в других уважать, как в себе. Не текста библии знание, а согласие на всеотдачу безкомпромисную, как Да и Нет... Что уже есть начало любви, как честность простая.

7 Моисею было сто двадцать лет, когда он умер; но зрение его не притупилось, и крепость в нем не истощилась.(Втор.34:7)
Моисей прожил бы ещё столько же лет, но Бог его просто забрал на небо

как же так получилось?

ведь Христа ж еще не было и Евангелие не было написано

И вообще Бог Моисея наказал за грехи (Втор. 32:52)

так что никак не мог он родиться "свыше"

Ну и по сути вопроса. На средства Бога существует Церковь Бога. Все остальное существование религий оправдывается и прогрессирует по мере надобности тех, кого эта религия оправдывает. По сути... Не важно становится, когда не несёт угроз.

Средства у Бога чудесные и щедрые, как всякие Его дары и возможности.

Церковь Божия,это все мы и есть,целиком.Потому,что дети Божии среди нас в одно время и на одной планете.

Вот когда среди нас не останется детей Бога Живого,тогда и Церкви Его не останется...тогда и конец света и средства будут не нужны,))) как и словоблудия о концах.))) ...жить надо уже на всегда и сейчас.

Нет оружия, которое убивает. Есть человек ,убивающий другого при помощи оружия. У вас библия ,как автомат калашникова.

Нет абсолютного добра, как и нет абсолютного зла, УМЕТЬ ЛЮБИТЬ ИМЕННО ПОЭТОМУ И НАДО,ЭТОМУ БОГ УЧИТ САМ ЛИЧНО В УШИ. Потом только библию в руки берешь и читаешь ,чтобы пользоваться ею для защиты себя и ближних от всего ,что несет смерть.

...хватит пожалуй...всем всего победоносного и во все и всегда! веры ,надежды и любви!

ivan_12

Неужели вам не стыдно ещё за вашу низкопробную болтовню?

Иван (православно-католик) - ходячая реклама богопротивной православно-католической религии! О которой написано:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
(2Кор.4:3,4)

Потому что:

Во-первых:

Ивану двадцать пять раз было сказано, что он ведёт себя, как малолетний ребёнок, неисправимый двоечник..., который не может выучить элементарный урок, что 2+2=4! Доказательством того, что он служит дьяволу (2Кор.4:3-4), является его постоянная клевета (бездоказательные обвинения) на человека и Бога (Слово Божие). Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?» (Иоан.18:23). Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).

Во-вторых:

Ивану двадцать пять раз было сказано, что православно-католики (которые до 1054 года были едины) нарушают все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24)! Потому что поклоняются идолам (иконам, статуям…), костям, молятся умершим (деве Марии…), выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, хранят расчленённые трупы в своих богадельнях, целуют идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…, 16 веков зверски убивали людей, обличающих это безумие (отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…). Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими! Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4). Участь таковым – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8). Более подробно см. здесь, здесь, здесь и здесь.

__________________________

Приказ Бога: Ивана гнать поганой метлой из любого общения!

• "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога... Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).
• "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается… идолослужителем, клеветником..., с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13 - современный перевод).

Stas:

Приказ Бога

.........................

Ivan:

у меня есть подозрения что вы просто больной человек и я вам сочувствую.

Millas:

Бог есть Любовь. Учись любить у Бога. Тебе 69 лет, а так и не научился любить! Мне 49 лет, не важно сколько прожил, важно как!!! Главное любить, как Бог!!! Вот тогда ты сын, а я дочь.

Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1-2)!

Во-первых:

Бог не только – любовь, но и Бог — проклинающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное… на вечные муки!

• За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.).
• За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры, кроме Лота и его дочерей (Быт.19:24-25).
• Бог убивает детей лжеучителей, вводящих людей Божьих в заблуждение (Откр.2:20-23).
• В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать большую часть населения земли (нечестивых, отступников…) — огнём (Лук.17:29,30).
• Ад, озеро огненное (для вечных мук грешников, отступников…) — изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники, отступники… вечно мучаются в огне и сере (Откр.14:9-11).

Потому и написано: «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).

Во-вторых:

Да, дети Божии должны исполнять заповеди:

• любить врагов, молиться за обижающих, проклинающих и гонящих… (Матф.5:44-45),
• благословлять врагов, а не проклинать (Иак.3:10; Рим.12:14),
• с кротостью наставлять противников (2Тим.2:25-26).

Но это не вся истина! Библия состоит из множества противоречащих друг другу заповедей, противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации.

Существуют богопротивники (большинство "верующих"), которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13). Поэтому после двух-трёх обличений (Тит.3:10-11) человеком Божьим (по вдохновению Духа Святого) выносится приговор богопротивникам!

Например:

1. Павел, исполнившись Духа Святого, проклял богопротивника, и тот ослеп (Деян.13:8-11).
2. Павел даже Ангела с неба проклинал, проповедующего не то, что проповедовали Апостолы (Гал.1:8).
3. Пётр проклял Сапфиру, и она умерла (Деян.5:8-10).
4. Иоанн сказал лжепророчице, что умрут её дети (передал весть от Господа) (Откр.2:20-23).

Проклятия, произнесённые людьми Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости — это пророчества о Божьем наказании!

Представь, что это все, ты сейчас Христу лично сказал?

Вот стоя, прямо, лицом к лицу и глаза в глаза, все вышенаписанное, лично Христу выдаёшь?

У меня есть к тебе просьба личного характера. Это не забывать тот факт, что до того, как ты лично родился и уверовали, это до тебя делали и те, кого называли католиками и православным. Конец света ещё не наступил, значит они Богу нравились. За что им, спасибо. 😄И Богу они явно нужнее, чем тебе. За одну эту их нужность Богу, уже им спасибо.

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога... Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его"

Печально, когда вырывается текст из контекста. Кому писалось данное послание? Церкви Христовой? Нет! Оно писалось некой госпоже.ivan_12 приходит к Вам в дом?

Смотрите, чему учил Иисус.

⁴⁶ Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? ⁴⁷ И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? ⁴⁸ Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Матфея 5:46-48

"Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается… клеветником..., с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас"

А теперь читаем текст полностью.

¹¹ но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. ¹² Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? ¹³ Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас

1 Коринфянам 5:11-13

Зачем Вы манипулируете Писанием?

Проклятия, произнесённые людьми Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости — это пророчества о Божьем наказании!

Я тебе, как и себе ,одинаково....

Если в нас ,с тобой ,хоть что-то и есть от Бога, истинное, то это именно от Бога ни о тебе и не от меня! Оно ни твое и ни мое ,ну ни как. Оно по Образу и Подобию, Его милостью нам даровано. Ты ,как сосуд божий...если правда божий..Исходя из этого, заниматься самооценкой ,это уже грех. Остается быть только благодарными. Ведь что такое Истина? Это спасительная информация...это информация от Бога с Его властью именно Жизни и Любви идеально эффективная именно на созидание...ВЛАСТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАД ВСЕМ. Создавать такую информацию особенно об идеальном наказании,ни ты ни я не способны. Мы способны эту информацию только слышать.

Проклятия произнесенные человеком и истинные должны быть услышаны ,а не обдуманы! Поэтому,"остановись мгновенье,ты прекрасно"....если не ведаешь,что творишь....но при этом еще и прав!

Мне твое участие в беседах о христианстве, дает мысль об профессиональной антирекламе христианству.Так что,дай Бог тебе и уши и мышления истинного,как знания необходимого...НО НИ КАК САМООЦЕНКУ,а как спасительную инфу о тебе...да и мне того же....Истину ,делает Истиной именно Бог...от того она и истинна. ...ни ты ...ни я!!! УШИ НАМ ОБОИМ,ОТЦУ ПОСЛУШНЫЕ.

ибо мы Им живём и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
Деяния апостолов 17:28

когда истину слышим...тогда знаем как все делается от того и движемся и существуем...инфу с Его властью Жизни....это и есть наша с тобой жизнь...знать о жизни ...Жизнь...по Его милости быть в тебе Христом!...но не тобою точно!!!!!

10 заповедей при Ветхом Завете,как ограничения,чтобы не потерять ориентацию и выжить...не погибнуть!!!!

при рождении от Святого Духа и двух заповедей достаточно.А все необходимое для любой ситуации ,именно это Рождение от Духа и делает возможным быть ,как услышанная и спасительная истина,дающая и Власть и Свободу...и от болезней и от бесов и от лжи автоматом,потому что ложь и есть источник горя.Как ложь о здоровье,так и о материальном благополучии итд...

поэтому..."ИМЕЮЩИЙ УШИ,ДА СЛЫШИТ!"

Stas2018:

Приказ Бога: Ивана (православно-католика, клеветника...) гнать поганой метлой из любого общения!
--- "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога... Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).
--- "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается… идолослужителем, клеветником..., с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13 - современный перевод).

Элен:

Печально, когда вырывается текст из контекста. Кому писалось данное послание (2Иоан.1:9-11)? Церкви Христовой? Нет! Оно писалось некой госпоже. ivan_12 приходит к Вам в дом? Смотрите, чему учил Иисус:
"Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" Матфея 5:46-48
Зачем Вы манипулируете Писанием (1Кор.5:11-13)?

Ты извращаешь Писание! Как об этом написано:

16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутверждённые, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
2-е послание Петра 3 глава.

Во-первых:

Абсурд полнейший, что если послания Апостолов адресованы кому-то, то их не надо исполнять! Например, два послания Тимофею, или Евангелие от Луки адресовано Феофилу:

1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,

2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,

3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,

4 чтобы ты узнал твёрдое основание того учения, в котором был наставлен.

Евангелие от Луки 1 глава

Во-вторых:

В Матф.5:46-48 сказано о людях, которые не проповедуют никаких ложных учений!

От проповедующих лжеучения надо убегать, как от чумы!

Иисус сказал:

6 Смотрите, берегитесь закваски (учений) фарисейской и саддукейской...
(Матф.16:6-12)

Даже маленькая ложь - от сатаны (Иоан.8:43-44), которая - убивает:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам-обольстителям и учениям бесовским,

2 через лицемерие лжесловесников, сожжённых в совести своей.

1-е послание Тимофею 4 глава

Например. высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» — разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:15-19).

Галаты на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4).

И проклял проповедующих обрезание (даже Ангела с неба)!

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...).
(Гал.1:8)

Православно-католики (например, ivan_12, Харлампий...) не на миллиметр, а вообще на 100% не исполняют заповеди Христа (Нового Завета)! См здесь, здесь, здесь и здесь. Значит, ненавидят Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24). Потому что:

• поклоняются идолам (иконам, статуям…), костям,
• молятся умершим (деве Марии...),
• выкапывают мертвецов,
• расчленяют трупы,
• целуют идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…,
• 1600 лет зверски убивали всех обличающих это безумие (отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!

Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Насколько нужно повредить свой разум, чтобы организацию, в 1000 раз хуже фашизма, на 100% не исполняющую заповеди Христа (Нового Завета), именовать – церковью Христа!

По этому поводу написано:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;

22 называя себя мудрыми, обезумели.

(Рим.1:21,22)

_____________________________

Это в современном переводе сказано: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается… идолослужителем, клеветником..., с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13 - современный перевод).См. здесь.

У Вас в голове каша! Нет никакого желания дальнейшего с Вами общения. Всего доброго!

Насколько нужно повредить свой разум, чтобы организацию, в 1000 раз хуже фашизма, на 100% не исполняющую заповеди Христа (Нового Завета), именовать – церковью Христа!

Что такое ЖИЗНЬ?

Жизнь,это служение Жизни! А служение Жизни,это Любовь!

Вот ,когда ты это поймешь,тогда все заповеди Христа ,для тебя будут доступны в понимание так,что иконы ,не будут помехой.

А сейчас, у тебя в голове программа,которая хуже икон!!!! Эта программа ,тебе Любовь перекрыла напрочь. Я за тебя уже молюсь...надеюсь ты неосознанно болен и будешь здоров,как надо...Христу в тебе надо и только Ему!

Stas2018

Насколько нужно повредить свой разум, чтобы организацию (православно-католическую, о которой сказано здесь, здесь, здесь и здесь), в 1000 раз хуже фашизма, на 100% не исполняющую заповеди Христа (Нового Завета), именовать – церковью Христа!

ivan_12 (православно-католик):

У меня есть подозрения, что вы просто больной человек, и я вам сочувствую.

Элен:

У Вас в голове каша! Нет никакого желания дальнейшего с Вами общения. Всего доброго!

Millas:

Сейчас у тебя в голове программа, которая хуже икон!!! Эта программа тебе Любовь перекрыла напрочь. Я за тебя уже молюсь..., надеюсь ты неосознанно болен...

Сюжет называется: "вор кричит: держите вора!"

Об Иисусе богопротивники говорили, что Он - дьявол, не тем ли более будут говорить об учениках Христа:

25 ...Если хозяина дома назвали веельзевулом (дьяволом), не тем ли более домашних его (учеников Христа)?
(Матф.10:25)

Люди из мира (не рождённые свыше) почитают слова и поступки людей Божьих - безумием!

14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием...
(1Кор.2:14)

Бог в Своём слове сказал:

18 ...Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.

19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.

(1Кор.3:18,19)

Любые бездоказательные обвинения - это клевета! Если вы не можете доказать на основании истины (Слова Божьего), что:

• Я больной человек...
• У меня каша в голове...
• В голове моей программа, которая хуже икон...

То вы клевещете... на человека и Бога (Слово Божие). Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?» (Иоан.18:23). Один из признаков обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4) — это клевета! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).

Синонимы к словам: «больной на голову»:

1. дурак,
2. сумасшедший,
3. идиот,
4. безумный.

Иисус сказал: "...кто скажет: "безумный" (дурак сумасшедший, идиот...), подлежит геенне огненной" (Матф.5:22).

Через людей Божьих (рождённых свыше) говорит Бог! И всякий отвергающий обличения посланников Божьих, отвергает Бога! И, таким образом, подписывает себе смертный приговор:

16 Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает…
(Лук.10:16).

10 Если же придёте в какой город и не примут вас, то...
12 сказываю вам, что Содому в день оный будет отраднее, нежели городу тому.
(Лук.10:10-12)

Вам повезло,что во времена Христа,не были изобретены фотоапараты....а то не только иконы,но и фотки ,для вас проблем добавили бы. Уметь любить,это уметь слушать Дух Святой...Он учит жить.Любовь это и есть учение....поэтому учителем делаться перестань,пока Господь не прогневался...тебе же лучше!

Запомни! Учить и любить,это одно и то же! ЭТО НАДО УМЕТЬ ДЕЛАТЬ-УЧИТЬ ЖИТЬ! поэтому попридержи уздечку на своей кобыле! я уже вынуждена погрубее...тебя же и жалко!....если не ведаешь ,что творишь...уши включи научат! и наученный всех отлюбишь,как надо и сколько надо...иконы будут не проблема ,точно ...поверь! проходили...

а вообще учить и есть-любить!...Любовью надо быть, чтобы это уметь делать.

Millas:

Вам повезло, что во времена Христа не были изобретены фотоаппараты, а то не только иконы, но и фотки для вас проблем добавили бы...

Бог никогда не запрещал рисовать картины людей... Но Он строго запрещал рисовать картины людей с целью поклонения, поклоняться этим изображениям, молиться им, прося их о помощи.

Читаем внимательно заповедь о запрете идолопоклонства: "Не делай себе ...никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу...; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий..., ненавидящих Меня" (Исх.20:4,5).

Главные признаки идолопоклонства - это поклонение изображениям и служение им! Под этими словами Библия понимает ритуалы, подразумевающие, что:

• Человек встаёт на колени перед изображением (иконой, статуей...) того, что на небе вверху (Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, Ангелов), и что на земле внизу (девы Марии, Петра, Павла...).
• Кланяется изображению (иконе, статуе...).
• И обращается в молитве к существам, изображённым на иконе, статуе..., прося их о помощи...

В православных и католических доктринах описаны все вышеупомянутые признаки идолопоклонства! И не только идолопоклонства, но и колдовства (выкапывание мертвецов, расчленение трупов, моление умершим...):

• Изображать на иконах образы Иисуса Христа, святой Богородицы, ангелов, и всех святых и преподобных мужей...
• Чествовать их целованием и почитательным поклонением..., ибо поклоняющийся иконе, поклоняется существу, изображённому на ней.
• Дерзающих же мыслить и учить иначе..., отвергающих церковные предания, или иконное начертание, или святые останки мучеников..., лишать общения..., и предать анафеме!

"Седьмой вселенский собор".

Православные и католики молятся умершим, например, деве Марии...: "Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом..." .

В Ветхом Завете Бог приказывал убивать вопрошателей мёртвых...:

27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мёртвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.
(Лев.20:27)

Любая духовная практика, не соответствующая заповедям, учениям… Нового Завета, является — колдовством!

Нарушают заповеди и учения Божии только лжецы (сыны лукавого), безбожники, находящиеся под анафемой (проклятием...):

4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
(2Иоан.1:9)

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

***********************************

В ветхозаветном храме были изображения, например, волы...:

25 Медное море стояло на двенадцати волах: три глядели к северу, три глядели к западу, три глядели к югу и три глядели к востоку; море лежало на них, и зады их обращены были внутрь под него.
(3Цар.7:25)

Но никто статуи волов не целовал в зад..., не становился на колени перед ними, не просил их в молитве о помощи!

Главные признаки идолопоклонства - это поклонение изображениям и служение им! Под этими словами Библия понимает ритуалы, подразумевающие, что:

Тогда и СЛОВО с бумаги не читай. СЛЫШЬ ЕГО

И когда пришёл Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть?

24 Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю;

25 крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Они же рассуждали между собою: если скажем: «с небес», то Он скажет нам: «почему же вы не поверили ему?»

26 а если сказать: «от человеков», — боимся народа, ибо все почитают Иоанна за пророка.

27 И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Сказал им и Он: и Я вам не скажу, какою властью это делаю.

28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: «сын! пойди сегодня работай в винограднике моём».

29 Но он сказал в ответ: «не хочу»; а после, раскаявшись, пошёл.

30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: «иду, государь», и не пошёл.

31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие,

32 ибо пришёл к вам Иоанн путём праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.

А тебе сажу...остановись! Ты не только ,Образ Его ,в себе стер...ты и храм Его-себя, под себя и под истинность свою,а не Его ...и всех под себя или под тех,кто тебя изуродовал.

Он ответил: — Говорю вам, если они умолкнут, то камни начнут кричать.
Евангелие от Луки 19:40

когда слышать надо...услышишь! когда Бог заговорить изволит, тебе и икона подмигнет....главное,чтобы Бог изволил!!!!

Как в притче ,Отец просит сына....так и с тобой может быть: "сын ! отдай мне сознание твое,как время земное твое!"...-Да Отче!!!(....только фига тебе,самому моя голова нужна)...а другой сын: -"Нет! Отче...только позже ...-да!!!! все возьми!!!!"....или ,как со смоковницей ,на которой ничего не росло,кроме листьев...засохла бесплодная!

тебя иконы волнуют?

По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы

Кто на коленях перед иконами ,кто нет...не важно! Он место в человеках и преданность Ему для Себя ищет! А если ты всего себя идиалогиям отдал,то стоишь ты на коленях перед иконой или нет...уже не важно!!! Насильно,с легкостью и запросто,только сатана входит. Бога в себя ждать надо верою,надеждою и любовью! В храме среди икон проще дождаться?! Ну так там и стой!!! главное дождаться Его,тогда целостность вечности уже в тебе!!! а все остальное,как и икона,как и ты со своим сознанием,мало отличимы,потому,что временны оба!

Millas

Тебя иконы волнуют? Кто на коленях перед иконами, кто нет... - не важно! А ты всего себя идеологиям отдал!!! Бога в себя ждать надо верою, надеждою и любовью! В храме среди икон проще дождаться?! Ну так там и стой!!! Главное дождаться Его, тогда вечности уже в тебе!!!

Не для богопротивников говорю, а для тех, кто от Бога: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога" (Иоан.8:47), чтобы через бесовские учения дьявола не утащил тысячи людей в погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

В Исаия описан процесс изготовления идолов и поклонение им:

9 Делающие идолов все ничтожны...
13 Плотник выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме...
17 ...делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой"...
19 ...сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?
(Ис.44:9-19)

Вот, как этот процесс идолопоклонства выглядит в натуре:

А Библия говорит, что под проклятие попадает человек даже если просто поставит в своём доме идолов (иконы, статуи, созданные для поклонения):

15 Проклят, кто сделает изваянный или литый кумир (идола), мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.
(Втор.27:15)

И молитвы умершим (деве Марии, Павлу, Петру...) - мерзость пред Господом:

10 Не должен находиться у вас…
11 …вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего.
(Втор.18:9-12)

Поклоняющиеся идолам (иконам, статуям...), поклоняются бесам:

19 Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?
20 Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.
(1Кор.10:19-20)

Обольщение идолами настолько сильное, что даже когда за идолопоклонство Бог погубит третью часть населения земли (Откр.9:18), люди не прекратят поклоняться идолам (бесам):

20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
(Откр.9:20)

Вот, как мерзость почитания костей выгладит в натуре (оторвали голову у «святого» и почитают её):

Такое даже в страшном сне присниться не может! «Мерзость и нечистота…» (Откр.17:4) — это культ «почитания мощей» (костей) — дикий обряд африканских племён:

Любовь расчленять трупы и целоваться с фрагментами трупов… – это некрофилия (неприкрытый сатанизм)!

Православно-католическая государственная религия 16 веков зверски убивала всех обличающих это безумие (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…).

Фашизму до вышеупомянутого «христианства» — далеко, как до небес!

Насколько нужно повредить свой разум (Рим.1:21,22), чтобы организацию, в 1000 раз хуже фашизма, именовать – церковью Христа!

Православные и католики до такой степени сожгли свою совесть (1Тим.4:1-2), что хотят всем доказать, что всё вышеупомянутое вдохновлено Духом Святым! Таким образом, они хулят Духа Святого, называя деяния дьявола — деяниями Духа Святого: «…хула на Духа не простится человекам» (Матф.12:31).

Православно-католическая государственная религия нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), потому что — ненавидит Христа! «Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих…» (Иоан.14:24).

В православно-католическом «сборище» (Откр.2:9) — 1,5 миллиарда адептов (дремучих невежд, обольщённых дьяволом) (2Кор.4:3-4).

«…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8)!