Deutsch

О другом Иисусе (2Кор.11:4)

59353  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Юрий Созерцатель знакомое лицо13.08.23 19:06
Юрий Созерцатель
NEW 13.08.23 19:06 
в ответ ivan_12 13.08.23 13:41
Единорождённый в смысле что Он является Единственным

Единорожденный, а не единственно, не надо подменять понятия.


Мы будем также совершенны как о Отец наш Небесный тогда когда будем на Небе у Него, с Ним и в Нём.



Бог на небе не живёт. Царствие Божие внутри нас. И если Бог говорит :"будьте", то это Указ, Заповедь можно сказать и значит это возможно. Это и есть Путь. А как пройти этот путь, как нужно развиваться? Всё это есть в Нагорной проповеди.

Stas2018 гость13.08.23 19:07
NEW 13.08.23 19:07 
в ответ ivan_12 13.08.23 07:13, Последний раз изменено 13.08.23 19:14 (Stas2018)

Stas2018:

Твоё абсурдное толкование противоречит всему Новому Завету! См. здесь и здесь.

ivan_12:

Моё толкование не противоречит ни одному утверждению Нового Завета и освещает Его в Его же Свете.

Таких извращенцев Писания, здравого смысла..., как ты - трудно найти на земле! Как об этом написано:


16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.

(2Пет.3:16)


Я удивляюсь, как ты ещё не получил в башку от Бога!


18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

(Рим.1:18)


Иисус говорит:


  • "...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).
  • "...кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной" (Матф.5:22).
  • "...всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём..., и будет ввержен в геенну" (Матф.5:28-30).
  • "...если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную" (Матф.18:9).
  • "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает..., а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:2-6).
  • "...многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов" (Матф.8:11,12).
  • "...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Матф.25:41).

Павел говорит:


  • "...хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасётся" (Рим.9:27).
  • "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (намеренно) грешим, то не остаётся более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников" (Евр.10:26,27).
  • "Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему... Их конец - сожжение" (Евр.6:4-8).

Иоанн говорит:


  • "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою..." (Откр.21:8).
  • "...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело своё, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией..., и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днём, ни ночью..." (Откр.14:9-11).

А ivan_12 отвечает Иисусу, Павлу и Иоанну:

Заблудились вы среди двух берёз! Слушайте сюда, что я вам скажу: "Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1Тим.2:1-4). Господу, как известно, возможно всё. Раз Он хочет, чтобы все люди спаслись, значит, Он и спасёт всех. См. здесь.

По этому поводу написано:


21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмыслённое их сердце;

22 называя себя мудрыми, обезумели.

(Рим.1:21,22)

ivan_12 патриот13.08.23 20:06
NEW 13.08.23 20:06 
в ответ Stas2018 13.08.23 19:07

Так и будете выдавать желаемое за действительное?


Приводите слова из Писания безосновательно и невпопад.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот13.08.23 22:39
NEW 13.08.23 22:39 
в ответ Юрий Созерцатель 13.08.23 19:06
Единорождённый в смысле что Он является Единственным
Единорожденный, а не единственно, не надо подменять понятия.

Вообще-то Библейское слово для Иисуса Единородный

ЕДИНОРО́ДНЫЙ, - ая, - ое; - ден, - дна, - дно. Устар. Единственный у родителей (о сыне, дочери)


Бог на небе не живёт.

Такое могует утверждать только очень редкие люди.

.... Вспомните хотя бы "Отче наш"

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Юрий Созерцатель знакомое лицо13.08.23 23:07
Юрий Созерцатель
NEW 13.08.23 23:07 
в ответ ivan_12 13.08.23 22:39
... Вспомните хотя бы "Отче наш"


О каких небесах говорится в Отче Наш? Как можно так буквально понимать образные выражения? Неужели вы в самом деле думаете что Боженька сидит на облаке?


Вообще-то Библейское слово для Иисуса Единородный

Единродный, то есть не единственный сын, а единородный, единственный раз рожденный.


ivan_12 патриот14.08.23 05:28
NEW 14.08.23 05:28 
в ответ Юрий Созерцатель 13.08.23 23:07

В словарях и энциклопедиях все определения даны общепринятым языком.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Millas коренной житель14.08.23 07:55
NEW 14.08.23 07:55 
в ответ Юрий Созерцатель 13.08.23 23:07
О каких небесах говорится в Отче Наш? Как можно так буквально понимать образные выражения? Неужели вы в самом деле думаете что Боженька сидит на облаке?

Мне было дано во сне ,побывать на Небе.

Это скорее состояние живущего ,а так же реальное местоположение.

Никогда ранее, да и после, ничего подобного в жизненном земном бытие, оного состояния не переживала, даже употребляя наркоту или при применении предоперационных препаратов)). Это состояние сознания. Свобода от беспокойств и победная радость ,как при открытиях и самых величайших.

Небеса ,это наивысшая возможность пребывать.

Там все было во свете, который источался ото всюду. Вы часто упоминаете Бога ,как Огонь. Это не так. Бог это Свет. (огонь в аду.... )Свет Божий выжжет светом ...светом от которого все воспламениться может. Огонь, это уже результат от действия ,а не сама суть Бога. Он Свет!

Тогда в моем сне,во свете было все ,но сам эпицентр как необъяснимо яркий сгусток,от меня с левой стороны оказался вверху. Это не образные выражения, это сказанное человеческим языком,сказанная правда,которую трудно описать...слово Небо, наиподходящее для описания. Высота ,свет, чистота сознания,то, чего нет на земле и под землей.

Millas коренной житель14.08.23 08:09
NEW 14.08.23 08:09 
в ответ Юрий Созерцатель 13.08.23 23:07

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

2 Оно было в начале у Бога.

3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

4 В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.

5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.

7 Он пришёл для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали через него.

8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.

9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

10 В мире был, и мир через Него начал быть, и мир Его не познал.


Евангелие от Иоанна 1 глава
Millas коренной житель14.08.23 08:11
NEW 14.08.23 08:11 
в ответ Юрий Созерцатель 13.08.23 23:07

Небеса -Дом Света.

Юрий Созерцатель знакомое лицо14.08.23 08:57
Юрий Созерцатель
14.08.23 08:57 
в ответ ivan_12 14.08.23 05:28

я уже давно посмотрел, если брать4 словарь Даля, то он христианин и соответственно взял это понимание от русского староцерковного.


Millas коренной житель14.08.23 09:39
NEW 14.08.23 09:39 
в ответ Юрий Созерцатель 14.08.23 08:57, Последний раз изменено 14.08.23 09:42 (Millas)

философия космической реальности, закономерной эволюции Космоса. По учению смысл эволюции человечества – духовное просветление и совершенствование. Вот это то,что вы "хапнули" от Рерихов.

Она ,Елена ,была не обыкновенной, имела влияние на художника,но так же следует учитывать одно ,очень важное явление.

Она была подвержена эпилептическим состояниям. Это знакомо и мне. Это опасная штука. Это ,как открытые двери сознания, открытые настежь. Заходи ,кто хочешь...

Мне пришлось это побороть. Смогла ,а курить бросить нет.)))

Вот слова Христа об этом:Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.


Евангелие от Матфея 7 глава


Не идите, туда!!! Туда ,где широта возможностей! Чем шире эти возможности ,тем заманчивее. Это ,если стоять на земле ногами, не опасно . НО! Если лезть из материального в духовное ,там широкие врата ,которые ведут в дурку!!!! и это уже повезло!!! а если не в дурке ,то в употреблении ,это уже мертв!! за власть и свое же сознание,своей жизнью платишь! Если Богу знаком ,спасен будешь...если нет ...то либо гостиницей для бесов ,либо сосудом сатане...третьего не дано.

Юрий Созерцатель знакомое лицо14.08.23 09:51
Юрий Созерцатель
NEW 14.08.23 09:51 
в ответ Millas 14.08.23 07:55


В Евангелии от Иоанна мы читаем; «Бога не видел никто никогда», этими словами Иоанн дает понять, что по самой природе своей Бог не может быть видим. Далее тот же Иоанн говорит: «Бог есть Дух; и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине». И еще: «Бог Свет есть, и нет в Нем никакой тьмы» Много в Библии указаний на «Неведомого Бога» и на огненную природу этого Бога. Во Второзаконии (гл.4-24) Моисей говорит: «Бог есть Огонь поядающий»; Так, истинно, сказано: «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят». Поэтому возжём в себе огонь духа перед тем, как прикоснуться к этому Высшему Понятию. Говорится, что Он Вездесущ, Всепроникающ, Всеведущ, и также все в нем движется и дышит и имеет бытие. Все это есть в Библии.

Но как говорил христианский подвижник первых веков христианства Ориген: «Наш ум своими силами не может постичь Самого Бога, но познает Отца всех тварей из красот дел и великолепия Вселенной». Также познают чистым сердцем божественность Природы в ее зримости и незримости духовной.


Свет есть следствие, источник - Огонь. Если провести аналогию с нашим земным миром, То мы видим в чём отличие Света от тьмы. Для света всегда нужен источник, то есть по сути огонь, например эл лампочка - это огонь, зажжёная спичка - это огонь, Солнце - это огонь. А для Огня нужна пища, он просто так не горит , дрова для костра, ток для лампы, также и на солнце происходят ядерные процессы и многие ещё не изученные наукой. То есть для огня нужна энергия, движение.

Если для света нужен источник света, то тьма существует без источника, например лампу выключили и стало темно. То есть тьма это просто отсутствие света. А в духовном мире это отсутствие Бога, в душе.

Millas коренной житель14.08.23 10:01
NEW 14.08.23 10:01 
в ответ Юрий Созерцатель 14.08.23 08:57

Из-за твоей ценности Христовой,спасен будешь из "жопы " "духовного мышления". Если куплен ,дорогой ценой,если УЖЕ куплен! Это никто не знает сам,Бог отчетов не дает. Купленные могут ,не читая библию, стоя ногами на земле плотно,находясь в ее рутинных делах, иметь власть от Бога. Они не искали власти. Те, кто жаждут быть богами, зачастую ,ценность Бога в себе не имеют! Эту Ценность ищут сами и за собой тащат толпу на погибель...цель заманчива- человек властвующий .....даже оправдание -власть ради любви, не оправдание...как власть ради бога ? чтобы бога любить,как бог!? нет...

Всякий, кто возвышает себя, будет унижен, а кто себя принижает — возвысится. Каждый возвышающий себя будет унижен, а унижающий себя будет возвышен.


Это до крещения!!!!!!


После крещения ни принижать себя ,ни возвышать себя НЕ НАДО! Это Отец Небесный ,Сам Собою, пребывая в крещенном, делает! Светом Божиим светит спасенный ,этим светом либо сжигает, либо спасает.

Так не лезь сам во власть не твою.

Millas коренной житель14.08.23 10:02
NEW 14.08.23 10:02 
в ответ Юрий Созерцатель 14.08.23 09:51

Слово -источник Света!

Millas коренной житель14.08.23 10:05
NEW 14.08.23 10:05 
в ответ Millas 14.08.23 10:02

Я знаю на собственной шкурке о чем говорю. Елену Рерих понять из-за того могу...сознаться в этом ,не прибавляет мне авторитета, я это за ради ближних признала.

это опасно!

ivan_12 патриот14.08.23 10:11
NEW 14.08.23 10:11 
в ответ Юрий Созерцатель 14.08.23 08:57

В таком случае к чему нелепые посты?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Millas коренной житель14.08.23 10:14
NEW 14.08.23 10:14 
в ответ Юрий Созерцатель 14.08.23 09:51, Последний раз изменено 14.08.23 10:16 (Millas)
Всякий, кто возвышает себя, будет унижен, а кто себя принижает — возвысится. Каждый возвышающий себя будет унижен, а унижающий себя будет возвышен.Это до крещения!!!!!!


До крещения мы принижаем себя или возвышаем.

После крещения...Богом возвышаемы и Им принижаемы до точности Его в нас!

(сейчас истину сказала,сама чувствую,как свободу,отделалась от проблемы) не смешно!!! Орать хочется,чтоб спасались и не лезли в жопу сатане. а во врата ,блин.

Юрий Созерцатель знакомое лицо14.08.23 10:33
Юрий Созерцатель
NEW 14.08.23 10:33 
в ответ ivan_12 14.08.23 10:11

О каких постах речь?


Юрий Созерцатель знакомое лицо14.08.23 10:36
Юрий Созерцатель
NEW 14.08.23 10:36 
в ответ Millas 14.08.23 10:01

Миллас, я не куплен, всего достигают самостоятельно но с помощью Бога. Бог лишь помогает, но за нас ничего не сделает. Всё сами но с Божьей помощью.

Вы может и куплены, я не знаю,

Юрий Созерцатель знакомое лицо14.08.23 10:38
Юрий Созерцатель
NEW 14.08.23 10:38 
в ответ Millas 14.08.23 10:02
Слово -источник Света!

А Слово было у Бога.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все